Re: [PSL-Brasil] Possível fork no Debian
Mais um texto sobre o assunto systemd: http://polignu.org/artigo/entenda-o-systemd-vs-upstart 0x654D20FF.asc Description: application/pgp-keys signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Possível fork no Debian
2014-10-22 8:45 GMT-02:00 Gomex go...@riseup.net: Pessoas, Você já viram isso aqui? http://debianfork.org/ O negócio tá feio por conta do systemd. O que vocês acham sobre isso? Gostei da crítica deles, É fácil de entender e aborda um aspecto mais high-level que tem mérito, o dos administradores de sistema que precisam ser capazes de controlar a segurança e ter legibilidade nos scripts de inicialização, e o systemd retira/esvazia esses dois aspectos do sistema. Antes de ler esses dois argumentos eu estava a favor do systemd, mas agora fiquei realmente indeciso. Acho que o maior problema é o systemd ser tão amarrado a outras partes do sistema... Se fosse opcional (apesar de ter praticamente o mesmo efeito) ninguém reclamaria. [], -- Cláudio Patola Sampaio IRC: ptl - Yahoo: patolaaa Campinas, SP - Brazil. ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Possível fork no Debian
On 22-10-2014 08:45, Gomex wrote: Pessoas, Você já viram isso aqui? http://debianfork.org/ O negócio tá feio por conta do systemd. O que vocês acham sobre isso? O Debian já discutiu Systemd ou outros init systems e também manter compatibilidade com vários ou escolher só um exaustivamente. Agora pessoas que não são desenvolvedoras querem que eles mudem de ideia no grito. Eu acho várias coisas: 1 - não vai funcionar, 2 - a decisão do Debian é acertada e o systemd é a melhor escolha, 3 - direito deles forkarem o projeto e ajudaria o Debian a não ter que lidar com os anti-systemd e assim quem tem interesse faz o trabalho ao invés de tentar exigir que voluntários trabalhem no que eles não querem, 4 - daqui a pouco todo mundo aceita o systemd como o sistema de init que ganhou apesar da resistência. Fora isso tem argumentos falhos em toda a discussão, muitos dos desenvolvedores debian são sysadmins e desenvolvem o sistema pra eles. Essa ideia de que todos os sysadmins são contra é equivocada. Para tratar com humor a coisa: http://forkfedora.org/ Um abraço, Luciana Fujii ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Possível fork no Debian
Luciana, eles responderam ao pessoal do forkfedora com esse parágrafo, que levantou o ponto da segurança que eu mencionei: *A timely reply by some people willing to use systemd is visible at forkfedora.org http://forkfedora.org. This page is useful to highlight a fundamental difference: systemd may simplify the task of configuring init, but it does so by enforcing an increasingly opaque approach to the init procedure. In systemd sure it appears easier: one can tweak a few variables and have all the rest handled by a big binary system that is way bigger than sysvinit. It can be said that the security model of systemd relies much more on developers and package maintainers and much less on system administrators.* 2014-10-22 12:40 GMT-02:00 Luciana Fujii luci...@fujii.eti.br: On 22-10-2014 08:45, Gomex wrote: Pessoas, Você já viram isso aqui? http://debianfork.org/ O negócio tá feio por conta do systemd. O que vocês acham sobre isso? O Debian já discutiu Systemd ou outros init systems e também manter compatibilidade com vários ou escolher só um exaustivamente. Agora pessoas que não são desenvolvedoras querem que eles mudem de ideia no grito. Eu acho várias coisas: 1 - não vai funcionar, 2 - a decisão do Debian é acertada e o systemd é a melhor escolha, 3 - direito deles forkarem o projeto e ajudaria o Debian a não ter que lidar com os anti-systemd e assim quem tem interesse faz o trabalho ao invés de tentar exigir que voluntários trabalhem no que eles não querem, 4 - daqui a pouco todo mundo aceita o systemd como o sistema de init que ganhou apesar da resistência. Fora isso tem argumentos falhos em toda a discussão, muitos dos desenvolvedores debian são sysadmins e desenvolvem o sistema pra eles. Essa ideia de que todos os sysadmins são contra é equivocada. Para tratar com humor a coisa: http://forkfedora.org/ Um abraço, Luciana Fujii ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- Cláudio Patola Sampaio IRC: ptl - Yahoo: patolaaa Campinas, SP - Brazil. ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Possível fork no Debian
Isso não é uma falha de segurança, é feature. Os desenvolvedores do systemd revisam o código e tem seu código revisado por mais pessoas da comunidade, o sistema é utilizado por várias distribuições. Binário não é palavrão, o software é livre. O systemd tem a mesma segurança que softwares livres costumam ter em distribuições. Na verdade bem mais do que bash e outros que confiamos cegamente. Eu confio muito menos, ordens de grandeza menos, na capacidade de administradores de sistema que muitas vezes mantém seus scripts de init sozinho. E bons administradores de sistema agem da mesma forma, pessoas realmente preocupadas com segurança não confiam cegamente em si mesmos. On 22-10-2014 12:46, Cláudio Sampaio wrote: Luciana, eles responderam ao pessoal do forkfedora com esse parágrafo, que levantou o ponto da segurança que eu mencionei: /A timely reply by some people willing to use systemd is visible at forkfedora.org http://forkfedora.org. This page is useful to highlight a fundamental difference: systemd may simplify the task of configuring init, but it does so by enforcing an increasingly opaque approach to the init procedure. In systemd sure it appears easier: one can tweak a few variables and have all the rest handled by a big binary system that is way bigger than sysvinit. It can be said that the security model of systemd relies much more on developers and package maintainers and much less on system administrators./ 2014-10-22 12:40 GMT-02:00 Luciana Fujii luci...@fujii.eti.br mailto:luci...@fujii.eti.br: On 22-10-2014 08:45, Gomex wrote: Pessoas, Você já viram isso aqui? http://debianfork.org/ O negócio tá feio por conta do systemd. O que vocês acham sobre isso? O Debian já discutiu Systemd ou outros init systems e também manter compatibilidade com vários ou escolher só um exaustivamente. Agora pessoas que não são desenvolvedoras querem que eles mudem de ideia no grito. Eu acho várias coisas: 1 - não vai funcionar, 2 - a decisão do Debian é acertada e o systemd é a melhor escolha, 3 - direito deles forkarem o projeto e ajudaria o Debian a não ter que lidar com os anti-systemd e assim quem tem interesse faz o trabalho ao invés de tentar exigir que voluntários trabalhem no que eles não querem, 4 - daqui a pouco todo mundo aceita o systemd como o sistema de init que ganhou apesar da resistência. Fora isso tem argumentos falhos em toda a discussão, muitos dos desenvolvedores debian são sysadmins e desenvolvem o sistema pra eles. Essa ideia de que todos os sysadmins são contra é equivocada. Para tratar com humor a coisa: http://forkfedora.org/ Um abraço, Luciana Fujii ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org mailto:psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- Cláudio Patola Sampaio IRC: ptl - Yahoo: patolaaa Campinas, SP - Brazil. ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Possível fork no Debian
Olá, Parece que é necessário separar de vez os pacotes fornecidos ao sistema com systemd e os que seguem com o upstart. Mas como é o systemd que está gerando um fork do sistema GNU/Linux, então continua com os pacotes sendo desenvolvidos com upstart e faz essa experiência de continuar elevando o lever de desenvolvimento dos sistemas com o systemd causando a dependência neles para ver até onde isso pode virar. Como o desenvolvimento ainda deveria serr considerado experimental, o mais óbvio seria continuar com o upstart como 'padrão', separar os pacotes de vez, e rotular os pacotes ligados ao systemd de 'Gnu/Linux systemd fork'. Att. Thiago Zoroastro http://blogoosfero.cc/profile/thiagozoroastro De: pat...@gmail.comEnviada: Quarta-feira, 22 de Outubro de 2014 11:29Para: psl-brasil@listas.softwarelivre.orgAssunto: [PSL-Brasil] Possível fork no Debian 2014-10-22 8:45 GMT-02:00 Gomex go...@riseup.net: Pessoas, Você já viram isso aqui? http://debianfork.org/ O negócio tá feio por conta do systemd. O que vocês acham sobre isso? Gostei da crítica deles, É fácil de entender e aborda um aspecto mais "high-level" que tem mérito, o dos administradores de sistema que precisam ser capazes de controlar a segurança e ter legibilidade nos scripts de inicialização, e o systemd retira/esvazia esses dois aspectos do sistema. Antes de ler esses dois argumentos eu estava "a favor" do systemd, mas agora fiquei realmente indeciso.Acho que o maior problema é o systemd ser tão amarrado a outras partes do sistema... Se fosse opcional (apesar de ter praticamente o mesmo efeito) ninguém reclamaria. [],-- Cláudio "Patola" SampaioIRC: ptl - Yahoo: patolaaaCampinas, SP - Brazil. ___psl-brasil mailing listpsl-brasil@listas.softwarelivre.orghttp://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasilRegras da lista:http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasilSAIR DA LISTA ou trocar a senha:http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Possível fork no Debian
Primeiro que falar em seguir com upstart está errado. O padrão do Debian nunca foi upstart, e sim sysvinit. Sobre GNU+Linux+systemd, qual a determinação pra um software fazer o sistema ter que mudar de nome na sua opinião? Por que não KDE+GNU+Linux então para sistemas que usam KDE ao invés de GNOME (já que o GNOME é que é do projeto GNU)? Não que seja um problema, é só um crédito muito grande. O Stallman briga desde sempre pra que o crédito seja dado ao GNU, você acha que sistema de Init é tão importante quanto o GNU e o Linux? A questão é que Debian escolheu Systemd como padrão, então fork é quem for pegar o código do Debian e fazer algo baseado nele porém sem ser dentro do projeto Debian. Essa é a definição. E já existem vários derivativos, como o Ubuntu. Que desenvolvimento deve ser considerado experimental e por que? Eu sugiro você ler mais sobre o systemd e a adoção dele. Eu não vou comentar mais, esse assunto já foi debatido a exaustão por gente que sabe muito mais do que eu. Os projetos já tomaram suas decisões. Acho tempo perdido discutir sobre isso. On 22-10-2014 13:16, Thiago Zoroastro wrote: Olá, Parece que é necessário separar de vez os pacotes fornecidos ao sistema com systemd e os que seguem com o upstart. Mas como é o systemd que está gerando um fork do sistema GNU/Linux, então continua com os pacotes sendo desenvolvidos com upstart e faz essa experiência de continuar elevando o lever de desenvolvimento dos sistemas com o systemd causando a dependência neles para ver até onde isso pode virar. Como o desenvolvimento ainda deveria serr considerado experimental, o mais óbvio seria continuar com o upstart como 'padrão', separar os pacotes de vez, e rotular os pacotes ligados ao systemd de 'Gnu/Linux systemd fork'. Att. Thiago Zoroastro http://blogoosfero.cc/profile/thiagozoroastro *De:* pat...@gmail.com *Enviada:* Quarta-feira, 22 de Outubro de 2014 11:29 *Para:* psl-brasil@listas.softwarelivre.org *Assunto:* [PSL-Brasil] Possível fork no Debian 2014-10-22 8:45 GMT-02:00 Gomex go...@riseup.net ../../../undefined//compose?to=go...@riseup.net: Pessoas, Você já viram isso aqui? http://debianfork.org/ O negócio tá feio por conta do systemd. O que vocês acham sobre isso? Gostei da crítica deles, É fácil de entender e aborda um aspecto mais high-level que tem mérito, o dos administradores de sistema que precisam ser capazes de controlar a segurança e ter legibilidade nos scripts de inicialização, e o systemd retira/esvazia esses dois aspectos do sistema. Antes de ler esses dois argumentos eu estava a favor do systemd, mas agora fiquei realmente indeciso. Acho que o maior problema é o systemd ser tão amarrado a outras partes do sistema... Se fosse opcional (apesar de ter praticamente o mesmo efeito) ninguém reclamaria. [], -- Cláudio Patola Sampaio IRC: ptl - Yahoo: patolaaa Campinas, SP - Brazil. ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Possível fork no Debian
Li sobre o assunto neste site: http://boycottsystemd.org/ . E ainda não tenho uma posição. Preciso estudar o caso. Em 22 de outubro de 2014 15:20, Vitor Lobo loboc...@gmail.com escreveu: Existe este mesmo propósito para o Fedora também http://forkfedora.org/ Em 22 de outubro de 2014 07:45, Gomex go...@riseup.net escreveu: Pessoas, Você já viram isso aqui? http://debianfork.org/ O negócio tá feio por conta do systemd. O que vocês acham sobre isso? ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Possível fork no Debian
Existe este mesmo propósito para o Fedora também http://forkfedora.org/ Em 22 de outubro de 2014 07:45, Gomex go...@riseup.net escreveu: Pessoas, Você já viram isso aqui? http://debianfork.org/ O negócio tá feio por conta do systemd. O que vocês acham sobre isso? ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Possível fork no Debian
Você leu o link? (Dica: é uma piada sobre o debianfork) E também a thread inteira antes de responder (dica: eu já tinha mandado esse link, com comentário). On 22-10-2014 16:20, Vitor Lobo wrote: Existe este mesmo propósito para o Fedora também http://forkfedora.org/ Em 22 de outubro de 2014 07:45, Gomex go...@riseup.net mailto:go...@riseup.net escreveu: Pessoas, Você já viram isso aqui? http://debianfork.org/ O negócio tá feio por conta do systemd. O que vocês acham sobre isso? ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org mailto:psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Possível fork no Debian
Já. Mas de fato não havia visto você mandando o link perdão ;) Em 22 de outubro de 2014 15:50, Luciana Fujii luci...@fujii.eti.br escreveu: Você leu o link? (Dica: é uma piada sobre o debianfork) E também a thread inteira antes de responder (dica: eu já tinha mandado esse link, com comentário). On 22-10-2014 16:20, Vitor Lobo wrote: Existe este mesmo propósito para o Fedora também http://forkfedora.org/ Em 22 de outubro de 2014 07:45, Gomex go...@riseup.net escreveu: Pessoas, Você já viram isso aqui? http://debianfork.org/ O negócio tá feio por conta do systemd. O que vocês acham sobre isso? ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil ___ psl-brasil mailing listpsl-brasil@listas.softwarelivre.orghttp://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista:http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha:http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Possível fork no Debian
Concordo com você. Obrigado pelo IPI (Informação Para Ignorante). Att. Thiago Zoroastro http://blogoosfero.cc/profile/thiagozoroastro De: luci...@fujii.eti.brEnviada: Quarta-feira, 22 de Outubro de 2014 15:20Para: psl-brasil@listas.softwarelivre.orgAssunto: [PSL-Brasil] Possível fork no Debian Primeiro que falar em seguir com upstart está errado. O padrão do Debian nunca foi upstart, e sim sysvinit. Sobre GNU+Linux+systemd, qual a determinação pra um software fazer o sistema ter que mudar de nome na sua opinião? Por que não KDE+GNU+Linux então para sistemas que usam KDE ao invés de GNOME (já que o GNOME é que é do projeto GNU)? Não que seja um problema, é só um crédito muito grande. O Stallman briga desde sempre pra que o crédito seja dado ao GNU, você acha que sistema de Init é tão importante quanto o GNU e o Linux? A questão é que Debian escolheu Systemd como padrão, então fork é quem for pegar o código do Debian e fazer algo baseado nele porém sem ser dentro do projeto Debian. Essa é a definição. E já existem vários derivativos, como o Ubuntu. Que desenvolvimento deve ser considerado experimental e por que? Eu sugiro você ler mais sobre o systemd e a adoção dele. Eu não vou comentar mais, esse assunto já foi debatido a exaustão por gente que sabe muito mais do que eu. Os projetos já tomaram suas decisões. Acho tempo perdido discutir sobre isso. On 22-10-2014 13:16, Thiago Zoroastro wrote: Olá, Parece que é necessário separar de vez os pacotes fornecidos ao sistema com systemd e os que seguem com o upstart. Mas como é o systemd que está gerando um fork do sistema GNU/Linux, então continua com os pacotes sendo desenvolvidos com upstart e faz essa experiência de continuar elevando o lever de desenvolvimento dos sistemas com o systemd causando a dependência neles para ver até onde isso pode virar. Como o desenvolvimento ainda deveria serr considerado experimental, o mais óbvio seria continuar com o upstart como 'padrão', separar os pacotes de vez, e rotular os pacotes ligados ao systemd de 'Gnu/Linux systemd fork'. Att. Thiago Zoroastro http://blogoosfero.cc/profile/thiagozoroastro De: pat...@gmail.com Enviada: Quarta-feira, 22 de Outubro de 2014 11:29 Para: psl-brasil@listas.softwarelivre.org Assunto: [PSL-Brasil] Possível fork no Debian 2014-10-22 8:45 GMT-02:00 Gomex go...@riseup.net: Pessoas, Você já viram isso aqui? http://debianfork.org/ O negócio tá feio por conta do systemd. O que vocês acham sobre isso? Gostei da crítica deles, É fácil de entender e aborda um aspecto mais "high-level" que tem mérito, o dos administradores de sistema que precisam ser capazes de controlar a segurança e ter legibilidade nos scripts de inicialização, e o systemd retira/esvazia esses dois aspectos do sistema. Antes de ler esses dois argumentos eu estava "a favor" do systemd, mas agora fiquei realmente indeciso. Acho que o maior problema é o systemd ser tão amarrado a outras partes do sistema... Se fosse opcional (apesar de ter praticamente o mesmo efeito) ninguém reclamaria. [], -- Cláudio "Patola" Sampaio IRC: ptl - Yahoo: patolaaa Campinas, SP - Brazil. ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil ___psl-brasil mailing listpsl-brasil@listas.softwarelivre.orghttp://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasilRegras da lista:http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasilSAIR DA LISTA ou trocar a senha:http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
