Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-28 Per discussione enrico franchi
2013/9/26 Alessandro Dentella san...@e-den.it


 Grazie Carlo, io però intendevo perché NON ti piace pycharm e lo reputi
 così
 indietro rispetto a Wing Ide. Non ne ho usato nessuno dei due ma ho visto
 PyCharm e ne ho sentito tanto qui, non mi pare faccia molto meno di quello
 che dici di Wing Ide.


Anche perche' *non* e' vero che PyCharm fa di meno. E' possibile che abbia
*qualche* feature mancante, e ne ha di aggiuntive.

A partire dal fatto che le funzioni di refactoring di WingIDE non sono
all'altezza di quelle di PyCharm (fa solo rename symbol ed extract method).
PyCharm anche solo nella 2.5 fa ben di piu' (extract whatever, rename,
move, inline, change signature, ...)

A naso, anche la code intelligence di PyCharm e' una spanna sopra. La
documentazione di entrambi e' abbastanza lacunosa su quello che
*effettivamente* viene fatto, ma PyCharm fa veramente magie. Fra le altre
varie cose, usa anche informazioni raccolte dall'esecuzione degli unit test
per migliorare type inferencing dei vari aggeggi. Il che vuole dire che
talvolta prende cose che sono staticamente indecidibili.

Ovviamente PyCharm e' perfettamente integrato con Django e vari altri
aggeggi.

Non solo, PyCharm ragiona in termini di virtualenv: il supporto e' nativo e
funziona bene. Idem per setup.py.

Adesso ha anche una shell xterm compatibile (si, vim nel terminale di
PyCharm gira, anche mc e quello che ci pare).

PyCharm ha code injections (ovvero, si puo' avere una parte di un source in
un linguaggio e una in un altro -- e.g., il codice javascript in una
stringa python e' trattato come codice javascript).

Ovviamente PyCharm fa anche code analysis per acchiappare gli smells -- un
po' draconiano a volte --.



La mia impressione? Ho usato a lungo WingIDE 2 e 3. All'epoca era veramente
avanti e aveva tanti aspetti interessanti. Si sono adagiati nell'essere i
migliori. Poi e' arrivata la beta di PyCharm ad una frazione del prezzo e
li ha mandati all'aria. Hanno abbassato il prezzo, ma sono ancora in
rincorsa.

D'altra parte quelli di PyCharm entro certi limiti possono accedere
all'esperienza (e ai fondi) di parecchi altri linguaggi (dinamici e non) e
quindi riescono ad aggiungere sempre piu' features.

-- 
.
..: -enrico-
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-26 Per discussione Simone Federici
http://www.jetbrains.com/pycharm/

Dalla 3 c'è la versione Free ___
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-26 Per discussione Carlos Catucci
On 26 September 2013 21:13, Simone Federici s.feder...@gmail.com wrote:

 Dalla 3 c'è la versione Free


Visto ma continua a non piacermi. IMHO Wing Ide (che ho scoperto avere
ALCUNE features di SublimeText sulla gestione di testo da tastiera) rimane
il miglior IDE Python.

Carlos
-- 
Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan,
somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío
somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo.
Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988)
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-26 Per discussione Alessandro Dentella
On Thu, Sep 26, 2013 at 09:30:15PM +0200, Carlos Catucci wrote:
 On 26 September 2013 21:13, Simone Federici s.feder...@gmail.com wrote:
 
  Dalla 3 c'è la versione Free
 
 
 Visto ma continua a non piacermi. IMHO Wing Ide (che ho scoperto avere
 ALCUNE features di SublimeText sulla gestione di testo da tastiera) rimane
 il miglior IDE Python.

ma continui a non dirci perché... il che rende un po' sterile questa
litania.

sandro
*:-)
___
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-26 Per discussione Carlos Catucci
2013/9/26 Alessandro Dentella san...@e-den.it

 ma continui a non dirci perché... il che rende un po' sterile questa
 litania.


Ma semplicemente perche' fa tutto quello che mi serve. ;)
Seriamente, io sono da sempre dell'idea che il miglior
tool/linguaggio/quel-che-vi-pare sia quello con cui vi trovate meglio.
Io da un IDE chiedo di avere le features che fanno si che mi venga voglia
di usarlo a scapito della pesantezza rispetto ad un buon editor.
Tra le tante cose provo ad elencarne alcune

. Supporto per il versioning automatico. Se hai installato Bazaar ti appare
il relativo menu. Idem per GIT e compagnia
. Capacita' di eseguire un debugger grafico anche se l'applicativo gira su
un webserver come Apache o un minimale come quello di manage.py di Django
. Refactoring semplice e funzionale.
. Le simpaticissime TAB orizzontali e verticali che mi si aprono e chiudono
a comando e sono personalizzabilissime.


Al momento non ho aperta la VM dove lo ho installato per cui non posso fare
un elenco di tutte le sue features che me lo fanno preferire. Domani vedo
se riesco a farvi un tour completo.

Carlos
-- 
Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan,
somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío
somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo.
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-26 Per discussione Alessandro Dentella
On Thu, Sep 26, 2013 at 11:06:37PM +0200, Carlos Catucci wrote:
 2013/9/26 Alessandro Dentella san...@e-den.it
 
  ma continui a non dirci perché... il che rende un po' sterile questa
  litania.
 
 
 Ma semplicemente perche' fa tutto quello che mi serve. ;)

questo è u ottimo motivo per *usarlo* non per considerare l'altro meno buono.

 Seriamente, io sono da sempre dell'idea che il miglior
 tool/linguaggio/quel-che-vi-pare sia quello con cui vi trovate meglio.
 Io da un IDE chiedo di avere le features che fanno si che mi venga voglia
 di usarlo a scapito della pesantezza rispetto ad un buon editor.
 Tra le tante cose provo ad elencarne alcune
 
 . Supporto per il versioning automatico. Se hai installato Bazaar ti appare
 il relativo menu. Idem per GIT e compagnia
 . Capacita' di eseguire un debugger grafico anche se l'applicativo gira su
 un webserver come Apache o un minimale come quello di manage.py di Django
 . Refactoring semplice e funzionale.
 . Le simpaticissime TAB orizzontali e verticali che mi si aprono e chiudono
 a comando e sono personalizzabilissime.
 
 
 Al momento non ho aperta la VM dove lo ho installato per cui non posso fare
 un elenco di tutte le sue features che me lo fanno preferire. Domani vedo
 se riesco a farvi un tour completo.


Grazie Carlo, io però intendevo perché NON ti piace pycharm e lo reputi così
indietro rispetto a Wing Ide. Non ne ho usato nessuno dei due ma ho visto
PyCharm e ne ho sentito tanto qui, non mi pare faccia molto meno di quello
che dici di Wing Ide.


sandro
*:-)
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-17 Per discussione Alessandro Dentella
On Mon, Sep 16, 2013 at 01:01:59AM +0200, Carlos Catucci wrote:
 2013/9/16 Alessandro Dentella san...@e-den.it
 
  2 x 1 ora a testa sono 2 ore se non sbaglio, a legegre una lista di feature
  ci metterei di meno, credo. Non dire che faccio *prima*!
 
 
 Ma faccio prima io ;P
 

ah. Mi immaginavo che la tua affermazione fosse basata su conoscenza diretta...

 Ok domani (oggi ormai?)  ci provo. 

Quindi ieri? ;-)

 Chiaramente il giudizio sara' soggettivo.

Se alcune feature sono presenti o meno è oggettivo, non soggettivo. Se poi
ti piace più uno shortcut o un altro è soggettivo...e affermazioni che mi
avevano incuriosito, anche perché controcorrente rispetto al parere di molti
sono:

 A me PyCharm continua a non convincere. Non ha la potenza e le features di
 un Wind IDE

 Puoi dire quali feature gli mancano, giusto per capire che peso han per me?

 Mah l'elenco sarebbe lungo e non certo esaustivo.

sandro
*:-)
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-17 Per discussione Valerio Maggio
On Tuesday, September 17, 2013, Carlos Catucci wrote:


 No lo standing desk nooo ;)


Scusate!!... Ho scritto una cag#%£a... Ho letto male il topic :D.. Ma alla
fine? Cosa dovevi provare di provare a fare? :D PyCharm?


-- 
valerio
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-17 Per discussione Carlos Catucci
2013/9/17 Valerio Maggio valerio.mag...@gmail.com

 Scusate!!... Ho scritto una cag#%£a... Ho letto male il topic :D.. Ma alla
 fine? Cosa dovevi provare di provare a fare? :D PyCharm?


Un parallelo tra i due. Io ho usato abbatsanza Wing IDE e un poco PyCharm.
Voleva che gli facessi notare dove il primo surclassa calmorosamente il
secondo cosi' da convertirlo alla vera fede ;) No, molto piu'
prosaicamente quali sono i punti in cui differiscono e l'uno ha features
piu' complete dell'altro (bidirezionalmente sia chiaro).

Solo che per fare un lavoro fatto bene mi dev ripassare tutte le features
del primo e compararle con quelle del secondo, ma ...


(e disse al vecchio dammil pane)

___ho poco tempo___

(e molta fame, e disse al vecchio dammi il vino ho sete e sono un'assassino)

Carlos
-- 
Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan,
somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío
somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo.
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-17 Per discussione Carlos Catucci
2013/9/17 Valerio Maggio valerio.mag...@gmail.com

 Beh tecnicamente Alessandro ha ragione, manca un passo di ricorsione.
 Intendevi dire provo a provare lo standing desk :D


No lo standing desk nooo ;)

Carlos
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-17 Per discussione Valerio Maggio
On Tuesday, September 17, 2013, Carlos Catucci wrote:


 2013/9/17 Alessandro Dentella san...@e-den.it javascript:_e({}, 'cvml',
 'san...@e-den.it');

  Ok domani (oggi ormai?)  ci provo.

 Quindi ieri? ;-)


 Ho scritto ci provo, solo che non trovo il tempo di farlo cazzarola.


Beh tecnicamente Alessandro ha ragione, manca un passo di ricorsione.
Intendevi dire provo a provare lo standing desk :D


-- 
valerio
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-17 Per discussione Carlos Catucci
2013/9/17 Alessandro Dentella san...@e-den.it

  Ok domani (oggi ormai?)  ci provo.

 Quindi ieri? ;-)


Ho scritto ci provo, solo che non trovo il tempo di farlo cazzarola.

Carlos
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Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan,
somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-16 Per discussione Ranaridens-Diego Bellati


Il 15/09/2013 18:56, Daniele Palmese ha scritto:
Il giorno 15 settembre 2013 18:54, Ranaridens i...@ranaridens.com 
mailto:i...@ranaridens.com ha scritto:


Eclipse o Aptana + PyDev

Sì ma quale usi in prevalenza?


Eclipse ultimamente la fa da padrone!

___
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-16 Per discussione Carlos Catucci
2013/9/16 enrico franchi enrico.fran...@gmail.com

 Si vede che abbiamo importato programmatori dal mondo Java.


from java import developers

Carlos
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somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío
somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo.
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-16 Per discussione enrico franchi
2013/9/15 Ranaridens-Diego Bellati di...@ranaridens.com

 Eclipse ultimamente la fa da padrone!


In modo abbastanza sorprendente, tra l'altro.
Si vede che abbiamo importato programmatori dal mondo Java.

-- 
.
..: -enrico-
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-16 Per discussione Emanuele Scopel

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Il 15/09/2013 18:58, Ranaridens-Diego Bellati ha scritto:

 Il 15/09/2013 18:56, Daniele Palmese ha scritto:
 Il giorno 15 settembre 2013 18:54, Ranaridens i...@ranaridens.com
mailto:i...@ranaridens.com ha scritto:

 Eclipse o Aptana + PyDev

 Sì ma quale usi in prevalenza?
 

 Eclipse ultimamente la fa da padrone!


ma di komodiani non ce ne? sono solo soletto?!
Peccato lo ritengo un buon editor...


 ___
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 http://lists.python.it/mailman/listinfo/python


- -- 
La teoria è quando si sa tutto ma non funziona niente.
La pratica è quando funziona tutto ma non si sa il perché.
In ogni caso si finisce sempre con il coniugare la teoria
con la pratica: non funziona niente e non si sa il perché.

A.Einstein


|_|0|_|
|_|_|0|
|0|0|0|

Scopel Emanuele.
Server Chiavi: http://pgp.mit.edu
Linux Registered User: #425729.
gtalk scopel.emanu...@gmail.com
sito web: http://www.silvergeko.it
fax 0150992390
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://www.enigmail.net/

iQEcBAEBAgAGBQJSN1c3AAoJEM1COMUrQDKs0NUH/1TBLUR/U5jpp73A0+1V8/CU
Kj+sy+d/e4c2fN7roWpewZ49FyF170XCZKehY3Xent1yDWkZf3FqULYWf7xk2eQc
XAUWjG47cC1vvREdpEgWx6Yitk/XbHfxwe+qA7OWG1Iy47WRTbu7DClB1HCqqrXF
QQxpFt0B/gJPBV2cayYncQa1sD6RSRYRRG9qSSPNB7o8C2SsdDqaHpP2qEIng/Ay
qSZOekxLPnkM6u+AjqZgJPibLfTXwKZi4ZGbHOpePYiuS8xCoiAoQRX4+ZkUQpa5
yGhwkTH0/uPRUyaLrI5By2CMKCHCWOYDCYS/ErcCLqgjgmJ1W8k87ofcINYnUMU=
=XxkC
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-16 Per discussione Nicola Larosa
Carlos Catucci wrote:
 from java import developers

DEVELOPERSDEVELOPERSDEVELOPERSDEV...

Ah no, s'è levato di mezzo. Meno male va.

-- 
Nicola Larosa - http://www.tekNico.net/

I'll play closed-source games because they're not very harmful, and
it doesn't bother me when I ride an elevator with closed-source
firmware, but I will not - ever, under any circumstances, for any
reason - give Apple my money or my approval so that it can lock more
people into its beautifully-decorated jails. - Eric Raymond, April 2013

___
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-16 Per discussione Marco Beri
Il giorno 16/set/2013 21:57, Nicola Larosa n...@teknico.net ha scritto:

 Carlos Catucci wrote:
  from java import developers

 DEVELOPERSDEVELOPERSDEVELOPERSDEV...

 Ah no, s'è levato di mezzo. Meno male va.

Era meglio se restava.

Come Ratzinger.

Ciao.
Marco.
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-16 Per discussione Enrico Franchi

On Sep 16, 2013, at 8:03 PM, Carlos Catucci carlos.catu...@gmail.com wrote:

 
 2013/9/16 enrico franchi enrico.fran...@gmail.com
 Si vede che abbiamo importato programmatori dal mondo Java.
 
 from java import developers

Ha ha ha ha!

-enrico

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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-16 Per discussione Ranaridens


Il 16/09/2013 20:56, enrico franchi ha scritto:


2013/9/15 Ranaridens-Diego Bellati di...@ranaridens.com 
mailto:di...@ranaridens.com


Eclipse ultimamente la fa da padrone!


In modo abbastanza sorprendente, tra l'altro.
Si vede che abbiamo importato programmatori dal mondo Java.


Java (Write more, do less) non fa per me :-)
arrivo e sono ancora (purtroppo) nel mondo php/javascript dove uso Netbeans


___
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-16 Per discussione Carlos Catucci
2013/9/16 Ranaridens i...@ranaridens.com

 Java (Write more, do less) non fa per me :-)
 arrivo e sono ancora (purtroppo) nel mondo php/javascript dove uso Netbeans


Ti vedo e ti piango.  ;)
Se esiste qualcosa che non riesco piu' a sopportare e' PHP.
Gli dedicherei la canzone di Rino gaetano.

Carlos
-- 
Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan,
somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío
somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo.
Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988)
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-16 Per discussione Valerio Maggio
2013/9/16 Emanuele Scopel scopel.emanu...@mailoo.org


 ma di komodiani non ce ne? sono solo soletto?!
 Peccato lo ritengo un buon editor...


Lo è! Anche se, personalmente, l'ho usato prima di scoprire PyCharm.
Trovo che il supporto al refactoring di PyCharm sia il migliore in
circolazione.
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-15 Per discussione Marco Beri
Il giorno 15/set/2013 11:09, Daniele Palmese pal...@gmail.com ha
scritto:

 Beh diciamo allora che chiunque farà la fatidica domanda verrà mandato a
questo thread ed al grafico
http://www.icharts.net/chartchannel/best-ideeditor-python-list_m33wzyxac(se
è pigro solo a quest'ultimo). Così trarrà le sue conclusioni in piena
autonomia. Può andare così?

This Chart is not available for viewing right now

:-))
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-15 Per discussione Daniele Palmese
Il giorno 15 settembre 2013 11:36, Marco Beri marcob...@gmail.com ha
scritto:


 This Chart is not available for viewing right now

 :-))


Più libertà di scelta di così non si può... ;-)

Comunque stavo aggiornando i dati e quando ho salvato il sistema mi ha
avvisato che tornerà attivo tra qualche minuto.

Cya
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-15 Per discussione Valerio Maggio
On Sunday, September 15, 2013, Daniele Palmese wrote:

 2013/9/14 Nicola Larosa n...@teknico.net javascript:_e({}, 'cvml',
 'n...@teknico.net');


 Mancano un mi e un mio. :-P

 :-P :-P :-P


 Sarà che mi sono appena svegliato, ma ci ho messo 5 minuti a capire. ;-)

 Beh diciamo allora che chiunque farà la fatidica domanda verrà mandato a
 questo thread ed al grafico
 http://www.icharts.net/chartchannel/best-ideeditor-python-list_m33wzyxac(se è 
 pigro solo a quest'ultimo). Così trarrà le sue conclusioni in piena
 autonomia. Può andare così?


Beh, direi che adesso va bene :)

Quello che dice Nicola è più che ragionevole - oltre che, naturalmente,
scientificamente corretto: se si fa un sondaggio con l'intento di arrivare
a delle conclusioni che valgano in generale, devi scegliere (o provare) che
il campione utilizzato sia statisticamente significativo !-)

Al momento, l'unica considerazione possibile è che, tra gli
intervistati, la preferenza è andata a X piuttosto che a Y.
Ma che questo valga in generale (indipendentemente dal campione
intervistato) non puoi dirlo !-)

In ogni caso, credo che la questione sia alquanto soggettiva: ognuno valuta
la cosa in base ai propri parametri (uso di interfaccia piuttosto che
accesso remoto via SSH o supporto al refactoring e all'integrazione con web
frameworks...).

Credo che per un newcomer, il vero valore aggiunto dalla discussione sia
mostrare una lista di valide alternative e questo a mio parere è già
un'ottima cosa!

M2c


-- 
valerio
___
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-15 Per discussione Daniele Palmese
Il giorno 15 settembre 2013 11:45, Valerio Maggio
valerio.mag...@gmail.comha scritto:

 Beh, direi che adesso va bene :)

 Quello che dice Nicola è più che ragionevole - oltre che, naturalmente,
 scientificamente corretto: se si fa un sondaggio con l'intento di arrivare
 a delle conclusioni che valgano in generale, devi scegliere (o provare) che
 il campione utilizzato sia statisticamente significativo !-)

 Al momento, l'unica considerazione possibile è che, tra gli
 intervistati, la preferenza è andata a X piuttosto che a Y.
 Ma che questo valga in generale (indipendentemente dal campione
 intervistato) non puoi dirlo !-)

 In ogni caso, credo che la questione sia alquanto soggettiva: ognuno
 valuta la cosa in base ai propri parametri (uso di interfaccia piuttosto
 che accesso remoto via SSH o supporto al refactoring e all'integrazione con
 web frameworks...).

 Credo che per un newcomer, il vero valore aggiunto dalla discussione sia
 mostrare una lista di valide alternative e questo a mio parere è già
 un'ottima cosa!


Tutto giustissimo, ed infatti credo che lo spirito sia di condivisione
delle varie esperienze e non certo dell'imposizione di una singola
posizione. E' ovvio che se la domanda verrà posta a chi utilizza con
estrema soddisfazione un editor/IDE diverso da VIM, la risposta sarà sempre
diversa a prescindere dall'esito di questo mini-sondaggio. Abbiamo
semplicemente raccolto l'opinione di chi sviluppa codice Python, quindi di
un campione, certamente ridotto, ma assolutamente specifico.

La cosa che mi piace ancor di più dell'esito finale è che sia stato fatto
notare praticamente da tutti la necessità di apprendere che in console è
vitale conoscere l'uso di un editor testuale, cosa magari che per un
neofita non è così scontata.

Cya
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-15 Per discussione Simone Federici
6 licenze pycharm aquistate x 6 sviluppatori.

Via ssh sempre vi
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-15 Per discussione Daniele Palmese
Il giorno 15 settembre 2013 16:43, Simone Federici
s.feder...@gmail.comha scritto:

 6 licenze pycharm aquistate x 6 sviluppatori.


Wow Simone, sei entrato a gamba tesa nel sondaggio... ;-)

Ciao.
Daniele
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-15 Per discussione Carlos Catucci
2013/9/15 Daniele Palmese pal...@gmail.com

 6 licenze pycharm aquistate x 6 sviluppatori.


 Wow Simone, sei entrato a gamba tesa nel sondaggio... ;-)


Si ma non puo' valere 6 voti cazzarola! ;)

Carlos
-- 
Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan,
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-15 Per discussione Daniele Palmese
Il giorno 15 settembre 2013 18:34, Carlos Catucci
carlos.catu...@gmail.comha scritto:


 Si ma non puo' valere 6 voti cazzarola! ;)


E che faccio una media? :-o
___
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-15 Per discussione Daniele Zambelli
2013/9/12 Andrea Lomasto loma...@mail.com

 Che IDE usare per python ?


Io uso Spyder (livello hobbistico)

Ciao

-- 

Daniele

www.fugamatematica.blogspot.com

giusto!
nel verso
forse è perché non guardiamo le cose
Quando non ci capiamo,
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-15 Per discussione Carlos Catucci
2013/9/15 Daniele Palmese pal...@gmail.com

 E che faccio una media? :-o


No ma facendo cosi' domani arriva qualcuno e dice:

Google, licenze di XX per 10,000 sviluppatori. Non vale (non ti
arrabbbiare Simone, non e' personale nei tuoi confronti, ma sappiamo che a
creare precedenti non si sa come va a finire)

Carlos
-- 
Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan,
somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío
somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo.
Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988)
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-15 Per discussione Ranaridens



2013/9/12 Andrea Lomasto loma...@mail.com mailto:loma...@mail.com

Che IDE usare per python ?



Ciao a tutti!
Eclipse o Aptana + PyDev

Diego
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-15 Per discussione Daniele Palmese
Il giorno 15 settembre 2013 18:54, Ranaridens i...@ranaridens.com ha
scritto:

  Eclipse o Aptana + PyDev

 Sì ma quale usi in prevalenza?
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-15 Per discussione Valerio Maggio
On Sunday, September 15, 2013, Daniele Palmese wrote:

 Il giorno 15 settembre 2013 18:54, Ranaridens 
 i...@ranaridens.comjavascript:_e({}, 'cvml', 'i...@ranaridens.com');
  ha scritto:

  Eclipse o Aptana + PyDev

 Sì ma quale usi in prevalenza?


Sono la stessa cosa... Conta come Eclipse :)


-- 
valerio
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-15 Per discussione Daniele Palmese
Il giorno 15 settembre 2013 19:01, Valerio Maggio
valerio.mag...@gmail.comha scritto:


 Sono la stessa cosa... Conta come Eclipse :)


Scusa, non ci siamo mai frequentati con la signorina Aptana.

Cya
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-15 Per discussione Ranaridens


Il 15/09/2013 19:01, Valerio Maggio ha scritto:



On Sunday, September 15, 2013, Daniele Palmese wrote:

Il giorno 15 settembre 2013 18:54, Ranaridens i...@ranaridens.com
javascript:_e({}, 'cvml', 'i...@ranaridens.com'); ha scritto:

Eclipse o Aptana + PyDev

Sì ma quale usi in prevalenza?


Sono la stessa cosa... Conta come Eclipse :)


--
valerio


Eclipse! :-)

___
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-15 Per discussione Carlos Catucci
2013/9/15 Ranaridens i...@ranaridens.com

 Eclipse! :-)


Eh utilizzatori di Sublime Text ( e Vim) dove siete? Questi ci
sommergonoo ;)

Carlos
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-15 Per discussione Gollum1
2013/9/15 Carlos Catucci carlos.catu...@gmail.com:

 2013/9/15 Ranaridens i...@ranaridens.com

 Eclipse! :-)


 Eh utilizzatori di Sublime Text ( e Vim) dove siete? Questi ci
 sommergonoo ;)

sarà che per vim  simila non ci sono licenze da dover comprare?

ho visto il video di pycharm, carino, ma io non li spendo i soldi per
una licenza, visto che produco solo per me (attualmente), o meglio...
avrei un progetto open source su sourceforge... potrebbe andare bene
per una licenza free?

Byez
-- 
Gollum1
Tesoro, dov'é il mio teoro...
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-15 Per discussione Simone Federici


On 15/set/2013, at 12:06, Gollum1 gollum1.smeag...@gmail.com wrote:

 potrebbe andare bene
 per una licenza free?

Tentar non nuoce.
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-15 Per discussione Diego Barrera

Se faccio in tempo:
- geany
- vim da poco, ma non mi trovo male
ho usato anche altri editor, ma non ho trovato la leggerezza di geany o 
di vim..

emacs mi intriga, ma l'ho provato solo una volta un sacco di tempo fa.
Ciao diego
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-15 Per discussione Carlos Catucci
2013/9/15 Gollum1 gollum1.smeag...@gmail.com

 ho visto il video di pycharm, carino, ma io non li spendo i soldi per
 una licenza, visto che produco solo per me (attualmente), o meglio...
 avrei un progetto open source su sourceforge... potrebbe andare bene
 per una licenza free?


Allora puoi provare con Wing IDE scusa, li pure licenza free per progetti
open source e hai un atrial di 30 giorni suddivisi in gruppi di 10 (inizio
a usarlo per 5 o 6 giorni, mi fermo un mese, riprendo ho ancora 20 giorni,
lo suo per 10 giorni o meno, mi fermo riprendo con ancora 10 giorni. In
piu' 10 minutes emergency session se proprio)

Okkio solo che per usarlo ha la stessa curva di apprendimento di Eclipse
con il plugin relativo.

A me PyCharm continua a non convincere. Non ha la potenza e le features di
un Wind IDE, e nel contempo non e' leggero e user friendly come Sublime
Text.

Carlos
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-15 Per discussione Alessandro Dentella
On Sun, Sep 15, 2013 at 09:46:51PM +0200, Carlos Catucci wrote:
 2013/9/15 Gollum1 gollum1.smeag...@gmail.com
 
  ho visto il video di pycharm, carino, ma io non li spendo i soldi per
  una licenza, visto che produco solo per me (attualmente), o meglio...
  avrei un progetto open source su sourceforge... potrebbe andare bene
  per una licenza free?
 
 
 Allora puoi provare con Wing IDE scusa, li pure licenza free per progetti
 open source e hai un atrial di 30 giorni suddivisi in gruppi di 10 (inizio
 a usarlo per 5 o 6 giorni, mi fermo un mese, riprendo ho ancora 20 giorni,
 lo suo per 10 giorni o meno, mi fermo riprendo con ancora 10 giorni. In
 piu' 10 minutes emergency session se proprio)
 
 Okkio solo che per usarlo ha la stessa curva di apprendimento di Eclipse
 con il plugin relativo.
 
 A me PyCharm continua a non convincere. Non ha la potenza e le features di
 un Wind IDE, e nel contempo non e' leggero e user friendly come Sublime
 Text.

Puoi dire quali feature gli mancano, giusto per capire che peso han per me?


sandro
*:-)

-- 
Sandro Dentella  *:-)
http://www.reteisi.org Soluzioni libere per le scuole
http://sqlkit.argolinux.orgSQLkit home page - PyGTK/python/sqlalchemy



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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-15 Per discussione Alessandro Dentella
On Sun, Sep 15, 2013 at 08:06:24PM +0200, Gollum1 wrote:
 2013/9/15 Carlos Catucci carlos.catu...@gmail.com:
 
  2013/9/15 Ranaridens i...@ranaridens.com
 
  Eclipse! :-)
 
 
  Eh utilizzatori di Sublime Text ( e Vim) dove siete? Questi ci
  sommergonoo ;)
 
 sarà che per vim  simila non ci sono licenze da dover comprare?
 
 ho visto il video di pycharm, carino, ma io non li spendo i soldi per
 una licenza, visto che produco solo per me (attualmente), o meglio...
 avrei un progetto open source su sourceforge... potrebbe andare bene
 per una licenza free?


A me l'han data per sqlkit, ma ho sempre interpretato che avrei potuto
usarla solo per quel progetto, non per altre cose.

Poi in realtà non ho mai avuto la pazienza di provarlo...


sandro
*:-)



-- 
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-15 Per discussione Carlos Catucci
2013/9/15 Alessandro Dentella san...@e-den.it

 Puoi dire quali feature gli mancano, giusto per capire che peso han per me?


Mah l'elenco sarebbe lungo e non certo esaustivo. Fai prima a provare
entrambi un'oretta (wing ide ha un tutorial lunghetto ma chiarissimo che si
lancia dal menu dell'applicazione stessa) e poi valuti. Sai come la penso:
il miglior editor e' quello con cui ti trovi meglip.

Carlos
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-15 Per discussione Alessandro Dentella
On Sun, Sep 15, 2013 at 10:11:41PM +0200, Carlos Catucci wrote:
 2013/9/15 Alessandro Dentella san...@e-den.it
 
  Puoi dire quali feature gli mancano, giusto per capire che peso han per me?
 
 
 Mah l'elenco sarebbe lungo e non certo esaustivo. 

Beh, però un tentativo potresti farlo, sarebbe un modo di rendere oggettiva
questa lista di mi piace

 Fai prima a provare entrambi un'oretta (wing ide ha un tutorial lunghetto
 ma chiarissimo che si lancia dal menu dell'applicazione stessa) e poi
 valuti.

2 x 1 ora a testa sono 2 ore se non sbaglio, a legegre una lista di feature
ci metterei di meno, credo. Non dire che faccio *prima*!

In ogni caso le feature che vedi nella prima ora non possono essere quelle
determinanti a meno che la loro differenza sia veramente macroscopica. Non
mi dire che hanno una curva di apprendimento così bassa!

sandro
*:-)



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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-15 Per discussione Carlos Catucci
2013/9/16 Alessandro Dentella san...@e-den.it

 2 x 1 ora a testa sono 2 ore se non sbaglio, a legegre una lista di feature
 ci metterei di meno, credo. Non dire che faccio *prima*!


Ma faccio prima io ;P

Ok domani (oggi ormai?)  ci provo. Chiaramente il giudizio sara' soggettivo.

Carlos
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-14 Per discussione Daniele Palmese
2013/9/12 Andrea Lomasto loma...@mail.com

 Che IDE usare per python ?


Questo mini-sondaggio ha portato alla seguente conclusione:
http://www.icharts.net/chartchannel/best-ideeditor-python-list_m33wzyxac

Vincitore: Vim;
Menzione d'onore: Sublime text 2;
Sorpresa: Nessuno ha citato NetBeans;
Consiglio: Apprendete sempre l'utilizzo di un editor in console.

Quindi se qualcuno in futuro chiederà a quale editor/IDE affidarsi il
consiglio sarà VIM.

Ciao a tutti.
Daniele
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-14 Per discussione Emanuele Scopel

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Il 14/09/2013 13:08, Daniele Palmese ha scritto:
 2013/9/12 Andrea Lomasto loma...@mail.com mailto:loma...@mail.com

 Che IDE usare per python ?

Scusate il ritardo, se vale ancora... Komodo-edit :oD

 Questo mini-sondaggio ha portato alla seguente conclusione:
 http://www.icharts.net/chartchannel/best-ideeditor-python-list_m33wzyxac

 Vincitore: Vim;
 Menzione d'onore: Sublime text 2;
 Sorpresa: Nessuno ha citato NetBeans;
 Consiglio: Apprendete sempre l'utilizzo di un editor in console.

 Quindi se qualcuno in futuro chiederà a quale editor/IDE affidarsi il
consiglio sarà VIM.

 Ciao a tutti.
 Daniele


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- -- 
La teoria è quando si sa tutto ma non funziona niente.
La pratica è quando funziona tutto ma non si sa il perché.
In ogni caso si finisce sempre con il coniugare la teoria
con la pratica: non funziona niente e non si sa il perché.

A.Einstein


|_|0|_|
|_|_|0|
|0|0|0|

Scopel Emanuele.
Server Chiavi: http://pgp.mit.edu
Linux Registered User: #425729.
gtalk scopel.emanu...@gmail.com
sito web: http://www.silvergeko.it
fax 0150992390
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://www.enigmail.net/

iQEcBAEBAgAGBQJSNEuKAAoJEM1COMUrQDKsTcYH/RoSUOatKDEbeWWh3cJYUC8P
8jcug8e29p21/+Kt5l+GIHWwnET/Kfoy4+QbXMtpphACkc6IsoDlbMyxubOlKk2M
Zoe73Tmemt2TCQUasvgOsOUwVrz/9fA+HtnTn+c9wktne3TCun8xoT29NX6WOi6J
PCWkPz3CSF7HzZdgCiCHa4/hnA7BP9ocy+4Law3T9YxkADPEHkeHi5V70heqhq3r
bBblV6VDhf/4z3vUAArXR+13+0ysHfKYa6CV9ETLAUB1EFeJPlii4xjl+WFOgSUc
7ytykJkNrUpp1hk1y4WiZVL8k6hIy/SHq1ZCtjtYUkbU9dyjbkt1nXWJrWsjqt0=
=wc24
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-14 Per discussione Daniele Palmese
Il giorno 14 settembre 2013 13:42, Emanuele Scopel 
scopel.emanu...@mailoo.org ha scritto:


 Scusate il ritardo, se vale ancora... Komodo-edit :oD


Vale vale, lo aggiungo.
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-14 Per discussione Carlos Catucci
2013/9/14 Daniele Palmese pal...@gmail.com

 Scusate il ritardo, se vale ancora... Komodo-edit :oD


 Vale vale, lo aggiungo.


S, troppo komodo votare alla fine ;)
Scusate, non riesco a trattenermi.

Carlos
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-14 Per discussione Massimiliano della Rovere
Pycharm
Il giorno 14/set/2013 14:17, Carlos Catucci carlos.catu...@gmail.com ha
scritto:


 2013/9/14 Daniele Palmese pal...@gmail.com

 Scusate il ritardo, se vale ancora... Komodo-edit :oD


 Vale vale, lo aggiungo.


 S, troppo komodo votare alla fine ;)
 Scusate, non riesco a trattenermi.

 Carlos
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-14 Per discussione Daniele Palmese
2013/9/14 Massimiliano della Rovere massimiliano.dellarov...@gmail.com

 Pycharm

Aggiunto anche il tuo voto.

Cya
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-14 Per discussione Gollum1
Kate

-- 
Gollum1
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-14 Per discussione Daniele Palmese
Il giorno 14 settembre 2013 15:22, Gollum1 gollum1.smeag...@gmail.com ha
scritto:

 Kate

Non uso KDE , quindi magari la mia domanda è banale, ma come mai Kate e non
Kdevelop? Curiosità mia che mi era venuta leggendo il messaggio di Fabrizio
che usa Kate come te.

Cya
___
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-14 Per discussione Gian Mario Tagliaretti
2013/9/13 enrico franchi enrico.fran...@gmail.com:

 Visto che stiamo facendo questo gioco... contami un +1 su vim e PyCharm.

Stessi voti anche qua +1 a PyCharm e VIM (anche se lo uso raramente,
ma nelle emergenze è sempre presente)

p.s.
da qualche anno quelli di PyCharm mi rinnovano la licenza  per Gnome,
se qualcuno avesse fatto almeno qualche commit nel tree di Gnome mi
mandi una mail che gli mando la licenza.

ciao
-- 
Gian Mario Tagliaretti
GNOME Foundation member
gia...@gnome.org
___
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-14 Per discussione Riccardo mancuso
wingide !
Il giorno 14/set/2013 15:43, Gian Mario Tagliaretti 
g.tagliare...@gmail.com ha scritto:

 2013/9/13 enrico franchi enrico.fran...@gmail.com:

  Visto che stiamo facendo questo gioco... contami un +1 su vim e PyCharm.

 Stessi voti anche qua +1 a PyCharm e VIM (anche se lo uso raramente,
 ma nelle emergenze è sempre presente)

 p.s.
 da qualche anno quelli di PyCharm mi rinnovano la licenza  per Gnome,
 se qualcuno avesse fatto almeno qualche commit nel tree di Gnome mi
 mandi una mail che gli mando la licenza.

 ciao
 --
 Gian Mario Tagliaretti
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-14 Per discussione Fabrizio Reale
In data sabato 14 settembre 2013 15:31:56, Daniele Palmese ha scritto:
 Il giorno 14 settembre 2013 15:22, Gollum1 gollum1.smeag...@gmail.com ha
 
 scritto:
  Kate
 
 Non uso KDE , quindi magari la mia domanda è banale, ma come mai Kate e non
 Kdevelop? Curiosità mia che mi era venuta leggendo il messaggio di Fabrizio
 che usa Kate come te.

Io sviluppo principalmente applicativi web con Plone e Django quindi più che 
un vero IDE ho bisogno di un editor, il codice è tipicamente Python, HTML, CSS 
e Javascript.
E Kate con l'apertura delle sessioni di file già aperti anche su SSH, la 
verifica del codice, l'inserimento di ipdb, un po' di code completion va più 
che bene.

Fabry


-- 
Fabrizio Reale
Chief Technology Officer
http://linkedin.com/in/fabrizioreale

Redomino Srl
http://redomino.com
HQ Largo Valgioie 14, Turin IT
Phone +39 0117499875
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-14 Per discussione Nicola Larosa
Daniele Palmese wrote:
 Quindi se qualcuno in futuro chiederà a quale editor/IDE affidarsi
 il consiglio sarà VIM.

Mancano un mi e un mio. :-P

:-P :-P :-P

-- 
Nicola Larosa - http://www.tekNico.net/

What events in your life have you replayed as failures, and have
therefore become the fabric of who you believe you are? If you have
performance anxiety, feel you're never good enough, believe you are
a perfectionist, etc., then I can guarantee you have been replaying
something for a long time - too long. - Per Bristow, April 2013
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-14 Per discussione Giuseppe Di Martino
Il giorno 14 settembre 2013 15:59, Riccardo mancuso 
mancuso.riccard...@gmail.com ha scritto:

 wingide !


+1 per WIngIDE che uso da diversi anni
+1 anche all'insostituibile vim tramite ssh, mio amico da sempre

Grazie a questo thread ho scoperto anche PyCharm (a cui ho già rinunciato
perché per funzionare pretendeva modifiche alla mia Debian) e Sublime che a
prima vista mi è già piaciuto.
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-14 Per discussione Carlos Catucci
2013/9/14 Giuseppe Di Martino gius.d...@gmail.com

 Grazie a questo thread ho scoperto anche PyCharm (a cui ho già rinunciato
 perché per funzionare pretendeva modifiche alla mia Debian) e Sublime che a
 prima vista mi è già piaciuto.


A me PyCharm non piace. Me lo hanno fatto provare in un paio di posti ma
sono sempre tornato a Sublime e se sono in ssh senza poter fare un SSHFS,
allora VIM.

Carlos
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-13 Per discussione Karim
Il 13 settembre 2013 00:42, m m...@pavis.biodec.com ha scritto:
 se ci aggiungi mosh, potresti raggiungere il nirvana

Intendi questo?
http://mosh.mit.edu/



-- 
Karim Gorjux
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-13 Per discussione Fabrizio Reale
Ciao a tutti,
nessuno lo ha citato, ma io mi trovo molto bene con Kate.
Supporta un po' di plugin per il Python e funziona anche su SSH tramite Fish.

Fabry

-- 
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-13 Per discussione m

* Karim (lemieli...@gmail.com) [130913 08:37]:

se ci aggiungi mosh, potresti raggiungere il nirvana


Intendi questo?
http://mosh.mit.edu/



yes

--
 .*.finelli
 /V\
(/ \) --
(   )   Linux: Friends dont let friends use Piccolosoffice
^^-^^ --

When the GA creates the transfer certificate, it gives it a one year
validity range. It uses midnight UST of the current day as the
valid-from date and one year from that date as the valid-to date. The
leap day bug is that the GA calculated the valid-to date by simply
taking the current date and adding one to its year. That meant that any
GA that tried to create a transfer certificate on leap day set a
valid-to date of February 29, 2013, an invalid date that caused the
certificate creation to fail.

   
http://blogs.msdn.com/b/windowsazure/archive/2012/03/09/summary-of-windows-azure-service-disruption-on-feb-29th-2012.aspx
___
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-13 Per discussione Gianni Di Noia
 Sulla pagina di github c'e' scritto Python 3. Intende che serve interprete
 3.x per farlo girare  o che e' adatto solo a codice 3.x?
Non che gli abbia dato più di un'occhiata ma per farlo girare su
windows l'installer badò a tutto compreso l'interprete 3.3, a la
sublime, indipendente dal python installato insomma. Mentre per ogni
progetto, nel build system, si poteva scegliere di usare virtualenv
che dovrebbe darti libertà di scelta.
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-13 Per discussione Walter Valenti


Io uso Geany.
Buona serata a tutti!
Marco


+1

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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-13 Per discussione Daniele Palmese
2013/9/12 Andrea Lomasto loma...@mail.com

 Che IDE usare per python ?


Ricapitolo il ricapitolo...
http://www.icharts.net/chartchannel/best-ideeditor-python-list_m33wzyxac

Siamo alla maggioranza bulgara.

Cya
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-13 Per discussione Gianni Di Noia
 Ricapitolo il ricapitolo...
 http://www.icharts.net/chartchannel/best-ideeditor-python-list_m33wzyxac
+1 a sublime (io e Carlos)
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-13 Per discussione Daniele Palmese
2013/9/13 Gianni Di Noia giann...@gmail.com

 +1 a sublime (io e Carlos)


Ok..http://www.icharts.net/chartchannel/best-ideeditor-python-list_m33wzyxac
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-13 Per discussione Carlos Catucci
+1 a sublime (io e Carlos)

Io rimango bene con Sublime pero' VIM so usarlo perche' come ha detto
qualcuno in SSH VIM lo usi.
Sublime ha delle cose che pochi altri hanno, e rispetto a VIM devi premere
meno tasti per fare cose (al posto di yy basta un CTRL-C sulla riga dove
sei, senza evidenziare, per copiarla, oppure shift+ctrl+Arrow[Up|Down]
muovono la riga (o se selezionate le righe) su e giu. Cosette semplici ma
il poterle fare da tastiera senza dover fare cutpaste aiutano

Carlos
-- 
Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan,
somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío
somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo.
Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988)
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-13 Per discussione Nadir Sampaoli
Il giorno 13 settembre 2013 10:24, Carlos Catucci
carlos.catu...@gmail.comha scritto:

 Sublime ha delle cose che pochi altri hanno, e rispetto a VIM devi premere
 meno tasti per fare cose (al posto di yy basta un CTRL-C sulla riga dove
 sei, senza evidenziare, per copiarla, oppure shift+ctrl+Arrow[Up|Down]
 muovono la riga (o se selezionate le righe) su e giu. Cosette semplici ma
 il poterle fare da tastiera senza dover fare cutpaste aiutano

 len(yy) == len(CTRL-C), no? Sennò ci sarebbe Y (che è uguale a yy).

Di vim mi piace il fatto che puoi, fra le varie cose, aggiungere funzioni
alle configurazioni dei tasti che preferisci (per la funzione di sublime
che hai portato come esempio, ho trovato
http://stackoverflow.com/a/741819/1376657). Tra l'altro, se VimScript (o
VimL, o come si chiama) non ti fa impazzire, ci dovrebbe essere modo di
usare Python (http://orestis.gr/blog/2008/08/10/scripting-vim-with-python/).

Poi, vabbè, l'importante è trovarsi bene con il proprio editor (e che esso
sia sufficientemente veloce), qualunque sia.

-- 
Nadir
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-13 Per discussione Matteo Boscolo

+1 vim via ssh :)

Il 13/09/2013 10:47, Nadir Sampaoli ha scritto:
Il giorno 13 settembre 2013 10:24, Carlos Catucci 
carlos.catu...@gmail.com mailto:carlos.catu...@gmail.com ha scritto:


Sublime ha delle cose che pochi altri hanno, e rispetto a VIM devi
premere meno tasti per fare cose (al posto di yy basta un CTRL-C
sulla riga dove sei, senza evidenziare, per copiarla, oppure
shift+ctrl+Arrow[Up|Down] muovono la riga (o se selezionate le
righe) su e giu. Cosette semplici ma il poterle fare da tastiera
senza dover fare cutpaste aiutano

len(yy) == len(CTRL-C), no? Sennò ci sarebbe Y (che è uguale a yy).

Di vim mi piace il fatto che puoi, fra le varie cose, aggiungere 
funzioni alle configurazioni dei tasti che preferisci (per la funzione 
di sublime che hai portato come esempio, ho trovato 
http://stackoverflow.com/a/741819/1376657). Tra l'altro, se VimScript 
(o VimL, o come si chiama) non ti fa impazzire, ci dovrebbe essere 
modo di usare Python 
(http://orestis.gr/blog/2008/08/10/scripting-vim-with-python/).


Poi, vabbè, l'importante è trovarsi bene con il proprio editor (e che 
esso sia sufficientemente veloce), qualunque sia.


--
Nadir


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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-13 Per discussione Daniele Palmese
Il giorno 13 settembre 2013 11:03, Matteo Boscolo 
matteo.bosc...@boscolini.eu ha scritto:

  +1 vim via ssh :)


Egregio signor Matteo il suo voto è già registrato su Eclipse, che fa mi
confonde?

Cya
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-13 Per discussione Matteo Boscolo
Scusi .. e che via ssh decisamente vim la fa da padrone :) .. volevo 
solo manifestare questo ..


ma poi perché mi cazziate sempre .. ?

Il 13/09/2013 11:06, Daniele Palmese ha scritto:
Il giorno 13 settembre 2013 11:03, Matteo Boscolo 
matteo.bosc...@boscolini.eu mailto:matteo.bosc...@boscolini.eu ha 
scritto:


+1 vim via ssh :)


Egregio signor Matteo il suo voto è già registrato su Eclipse, che fa 
mi confonde?


Cya


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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-13 Per discussione Daniele Palmese
Il giorno 13 settembre 2013 11:34, Matteo Boscolo 
matteo.bosc...@boscolini.eu ha scritto:

  Scusi .. e che via ssh decisamente vim la fa da padrone :) .. volevo
 solo manifestare questo ..

 ma poi perché mi cazziate sempre .. ?


A non dirlo a me che la fa da padrone, sfondi un porta aperta come puoi
leggere qualche post più sopra.

Dai non ti ho cazziato, stavo scherzando, però hai ragione una faccina
ridens era d'obbligo... ;-)

Cya
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-13 Per discussione Karim
Ma c'è qualcuno che usa Emacs? Io non l'ho mai usato.

-- 
Karim Gorjux
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-13 Per discussione Daniele Palmese
2013/9/13 Karim lemieli...@gmail.com

 Ma c'è qualcuno che usa Emacs? Io non l'ho mai usato.


Non resisto: *emacs* è *un* ottimo *sistema operativo* ma gli manca
*un*buon editor di testo

Cya
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-13 Per discussione Lorenzo Sutton

On 12/09/2013 20:11, Daniele Palmese wrote:

Il giorno 12 settembre 2013 19:41, Karim lemieli...@gmail.com
mailto:lemieli...@gmail.com ha scritto:


Inoltre vim lo puoi eseguire sul server tramite SSH, se poi aggiungi
tmux


Hai detto una gran verità, da non sottovalutare.

Infatti non sempre avremmo a disposizione il nostro IDE o editor
preferito, ed anzi per interventi urgenti e vitali per la nostra
sopravvivenza accedere via SSH sarà l'unica opzione possibile. A mio
avviso è necessario apprendere l'utilizzo di un editor/IDE in console, a
prescindere da quelli che sono i gusti e le abitudini personali.


Quoto in pieno +1 per vim anche via ssh.

Mi sembra anche giusto segnalare che quando si è in modalità più 
pantofolara con un accesso SSH si può anche comodamente fare il mount 
con SSHFS [1] sul proprio sistema e usare ad es. _g_vim ;-)


Lorenzo

[1] http://fuse.sourceforge.net/sshfs.html
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-13 Per discussione Carlos Catucci
2013/9/13 Nadir Sampaoli nadirsampa...@gmail.com

 Poi, vabbè, l'importante è trovarsi bene con il proprio editor (e che esso
 sia sufficientemente veloce), qualunque sia.


Concordo, come dico sempre il miglior .. (metteteci quello che volete,
editor, ide, os*, linguaggio**) e' quello con cui ti trovi meglio

* beh ovvio che Linux si mangi gli altri, ma per politicaly correct non lo
ho detto
** Su una lista di pythonisti dubbi non credo ci siano

Carlos
-- 
Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan,
somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío
somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo.
Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988)
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-13 Per discussione Carlos Catucci
2013/9/13 Matteo Boscolo matteo.bosc...@boscolini.eu

 ma poi perché mi cazziate sempre .. ?


Perche' fai top quoting ;P

Carlos
-- 
Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan,
somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío
somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo.
Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988)
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-13 Per discussione Gianni Di Noia
 Non resisto: emacs è un ottimo sistema operativo ma gli manca un buon
non ne so nulla ma stamattina mi ha incuriosito questo post
http://www.logilab.org/blogentry/173886 [Emacs turned into a IDE with
CEDET]
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-13 Per discussione Carlos Catucci
2013/9/13 Daniele Palmese pal...@gmail.com

 Non resisto: *emacs* è *un* ottimo *sistema operativo* ma gli manca *un*buon 
 editor di testo


+1 (vanno conteggiati i +1 i questa affermazione nella classiffica?)

Carlos
-- 
Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan,
somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío
somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo.
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-13 Per discussione Carlos Catucci
On 13 September 2013 11:56, Gianni Di Noia giann...@gmail.com wrote:

 Emacs


EMACS, l'editor prediletto da polpi e calamari ;)

Carlos
-- 
Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan,
somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío
somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo.
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-13 Per discussione Carlos Catucci
2013/9/13 Lorenzo Sutton lorenzofsut...@gmail.com

 Mi sembra anche giusto segnalare che quando si è in modalità più
 pantofolara con un accesso SSH si può anche comodamente fare il mount con
 SSHFS


Solo se hai, come ebbe a dire il buon Guido ZEN Bolognesi, [...] banda a
strafottere!.

Carlos
-- 
Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan,
somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío
somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo.
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-13 Per discussione Nicola Larosa
Daniele Palmese wrote:
 Siamo alla maggioranza bulgara.

Non mi avrete. Mai.

vi è il Male, il Male, vi dico. Non a caso le cose vanno come vanno.

+1 a Sublime, ed mcedit, e nano.

(Dopo esser passato per kate, eric, pycharm, ed aver provato più volte a
imparare emacs senza successo. Neanche ergoemacs è bastato.)

-- 
Nicola Larosa - http://www.tekNico.net/

What events in your life have you replayed as failures, and have
therefore become the fabric of who you believe you are? If you have
performance anxiety, feel you're never good enough, believe you are
a perfectionist, etc., then I can guarantee you have been replaying
something for a long time - too long. - Per Bristow, April 2013

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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-13 Per discussione Daniele Palmese
2013/9/13 Carlos Catucci carlos.catu...@gmail.com


 EMACS, l'editor prediletto da polpi e calamari ;)


Ecco con i nostri post ci arriva la scomunica dalla chiesa di Emacs

Lo sapevo. ;-)
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-13 Per discussione Giovanni Porcari
G.

quoting
top
è il
che non sopporto
una cosa
c'è
Se





Il giorno 13/set/2013, alle ore 11:56, Carlos Catucci 
carlos.catu...@gmail.com ha scritto:

 
 2013/9/13 Matteo Boscolo matteo.bosc...@boscolini.eu
 ma poi perché mi cazziate sempre .. ?
 
 Perche' fai top quoting ;P
 
 Carlos
 -- 
 Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan, 
 somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío 
 somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo.
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-13 Per discussione Marco Beri
Marco.
Ciao.

ragione!
hai
Quanto

Il giorno 13/set/2013 12:21, Giovanni Porcari 
giovanni.porc...@softwell.it ha scritto:

 G.

 quoting
 top
 è il
 che non sopporto
 una cosa
 c'è
 Se





 Il giorno 13/set/2013, alle ore 11:56, Carlos Catucci 
carlos.catu...@gmail.com ha scritto:

 
  2013/9/13 Matteo Boscolo matteo.bosc...@boscolini.eu
  ma poi perché mi cazziate sempre .. ?
 
  Perche' fai top quoting ;P
 
  Carlos
  --
  Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan,
  somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío
  somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo.
  Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988)
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-13 Per discussione Giorgio Zoppi
Sta discussione sta diventando sterile.


Il giorno 13 settembre 2013 13:42, Marco Beri marcob...@gmail.com ha
scritto:

 Marco.
 Ciao.

 ragione!
 hai
 Quanto

 Il giorno 13/set/2013 12:21, Giovanni Porcari 
 giovanni.porc...@softwell.it ha scritto:

 
  G.
 
  quoting
  top
  è il
  che non sopporto
  una cosa
  c'è
  Se
 
 
 
 
 
  Il giorno 13/set/2013, alle ore 11:56, Carlos Catucci 
 carlos.catu...@gmail.com ha scritto:
 
  
   2013/9/13 Matteo Boscolo matteo.bosc...@boscolini.eu
   ma poi perché mi cazziate sempre .. ?
  
   Perche' fai top quoting ;P
  
   Carlos
   --
   Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan,
   somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío
   somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo.
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Quiero ser el rayo de sol que cada día te despierta
para hacerte respirar y vivir en me.
Favola -Moda.
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-13 Per discussione Valerio Maggio
On Friday, September 13, 2013, Giorgio Zoppi wrote:

 Sta discussione sta diventando sterile.


Beh da un topic del genere cosa ti aspettavi?

[OT]
Eh daglie con questo top quoting...Cioè cazzo, io sto rispondendo da un
tablet eh?!... Mi prendo la briga di editare, quotare, mandare. Non è
difficile! È per una questione di leggibilità e per mantenere il senso
della discussione...
[/OT]



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Valerio
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-13 Per discussione Lorenzo Sutton

On 13/09/2013 14:57, Giorgio Zoppi wrote:

Sta discussione sta diventando sterile.


A me ha fatto venire in mente... come creare un generatore di messaggi 
al contrario (e un decodificatore)?

A me veniva in mente così

 def reverse_lines(the_string):
return(\n.join(the_string.split(\n)[::-1]))

 message = Messaggio.

Poco
originale
vero?
 print(message_reverse)
vero?
originale
Poco

Messaggio.
 print(reverse_lines(message_reverse))
Messaggio.

Poco
originale
vero?



Il giorno 13 settembre 2013 13:42, Marco Beri marcob...@gmail.com
mailto:marcob...@gmail.com ha scritto:

Marco.
Ciao.

ragione!
hai
Quanto

Il giorno 13/set/2013 12:21, Giovanni Porcari
giovanni.porc...@softwell.it mailto:giovanni.porc...@softwell.it
ha scritto:


 
  G.
 
  quoting
  top
  è il
  che non sopporto
  una cosa
  c'è
  Se
 
 
 
 
 
  Il giorno 13/set/2013, alle ore 11:56, Carlos Catucci
carlos.catu...@gmail.com mailto:carlos.catu...@gmail.com ha scritto:
 
  
   2013/9/13 Matteo Boscolo matteo.bosc...@boscolini.eu
mailto:matteo.bosc...@boscolini.eu
   ma poi perché mi cazziate sempre .. ?
  
   Perche' fai top quoting ;P
  
   Carlos
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   somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío
   somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo.
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-13 Per discussione Alessandro Dentella
On Fri, Sep 13, 2013 at 11:42:08AM +0200, Karim wrote:
 Ma c'è qualcuno che usa Emacs? Io non l'ho mai usato.

Io lo uso, mi ci trovo molto bene, non mi sento un polpo e mi viene
incredibilmente naturale mentre ho sempre trovato vim controintuitivo.

Onestamente la configurazione è sempre un po' faticosa, uso con molta
scioltezza alcuni pluging generici (outline-mode e follow-mode, emacs
client-server) senza i quali mi trovo perso anche scrivendo Python, mentre
non ho mai dedicato ababstanza tempo alla configurazione specifica per
Python (autocompletamenti  refactoring) che pure ci sono.

Dove lavoro tutti usano PyCharm ma non ho ancora trovato la motivazione di
provarlo veramente.


sandro
*:-)

-- 
Sandro Dentella  *:-)
http://www.reteisi.org Soluzioni libere per le scuole
http://sqlkit.argolinux.orgSQLkit home page - PyGTK/python/sqlalchemy



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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-13 Per discussione Daniele Palmese
Il giorno 13 settembre 2013 15:31, Alessandro Dentella san...@e-den.it ha
scritto:


 Io lo uso, mi ci trovo molto bene, non mi sento un polpo e mi viene
 incredibilmente naturale mentre ho sempre trovato vim controintuitivo.


Quindi lo considero un voto per emacs?


 Dove lavoro tutti usano PyCharm ma non ho ancora trovato la motivazione di
 provarlo veramente.


...e questi quanti voti sono?

Cya
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-13 Per discussione Nicola Larosa
Giorgio Zoppi wrote:
 Sta discussione sta diventando sterile.

Che tradotto dal Newspeak significa:

Provo a sterilizzare questa discussione con un bel top quoting che cita
i precedenti messaggi contro il top quoting mentre se ne frega.

Tentativo un po' plateale, fossi in te non ci conterei troppo. :-)

-- 
Nicola Larosa - http://www.tekNico.net/

What events in your life have you replayed as failures, and have
therefore become the fabric of who you believe you are? If you have
performance anxiety, feel you're never good enough, believe you are
a perfectionist, etc., then I can guarantee you have been replaying
something for a long time - too long. - Per Bristow, April 2013

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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-13 Per discussione enrico franchi
2013/9/13 Carlos Catucci carlos.catu...@gmail.com

  rispetto a VIM devi premere meno tasti per fare cose (al posto di yy
 basta un CTRL-C sulla riga dove sei, senza evidenziare, per copiarla,
 oppure shift+ctrl+Arrow[Up|Down] muovono la riga (o se selezionate le
 righe) su e giu. Cosette semplici ma il poterle fare da tastiera senza
 dover fare cutpaste aiutano


Hu? Posto che non ho nulla contro Sublime... ero un grosso fan di TextMate
e ora che e' open source lo sono ancora di piu', direi che vim
semplicemente non e' possibile da battere sul numero di tasti da premere in
generale. Specie quando le operazioni si fanno complesse.
Sono quasi 40 anni che le scorciatoie vengono ottimizzate... ;)


-- 
.
..: -enrico-
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-13 Per discussione enrico franchi
2013/9/13 Daniele Palmese pal...@gmail.com

 Il giorno 13 settembre 2013 15:31, Alessandro Dentella san...@e-den.itha 
 scritto:


 Io lo uso, mi ci trovo molto bene, non mi sento un polpo e mi viene
 incredibilmente naturale mentre ho sempre trovato vim controintuitivo.


 Quindi lo considero un voto per emacs?


Visto che stiamo facendo questo gioco... contami un +1 su vim e PyCharm.

Davvero, come *IDE* PyCharm e' varie spanne sopra Eclipse e continua a
migliorare piu' rapidamente.
Se non fosse che non potranno mai renderlo flessibile come vim (e
altrettanto ben integrato con la shell), prima o poi potrebbe perfino
tenergli testa.


-- 
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-12 Per discussione Kbyte
2013/9/12 Andrea Lomasto loma...@mail.com:
 Che IDE usare per python ?
 Sto leggendo pensare da informatico e vorrei usare da subito un ide

Non è un ide alla netbeans o eclipse, ma io in genere uso questo:

http://ninja-ide.org/

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| \Byte - Andrea Briganti
Blog: http://kbyte.snowpenguin.org
Museo archeologia informatica: http://www.verdebinario.org
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-12 Per discussione Valerio Maggio
On 12/set/2013, at 17:29, Andrea Lomasto loma...@mail.com wrote:

 Che IDE usare per python ?

Se proprio del usare un IDE, vai di PyCharm [http://www.jetbrains.com/pycharm/]___
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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-12 Per discussione Andrea Lomasto

  
  Il link non funziona
-- 
Sent from my Android phone with mail.com Mail. Please excuse my brevity.Valerio Maggio valerio.mag...@gmail.com wrote:


  On 12/set/2013, at 17:29, Andrea Lomasto loma...@mail.com wrote:


  


  
Che IDE usare per python ?
  


  

Se proprio del usare un IDE, vai di PyCharm [http://www.jetbrains.com/pycharm/]
  

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Re: [Python] Scelta di un IDE

2013-09-12 Per discussione Carlos Catucci
On 12 September 2013 17:29, Andrea Lomasto loma...@mail.com wrote:

 Che IDE usare per python ?
 Sto leggendo pensare da informatico e vorrei usare da subito un ide


Diciamo che dipende. Se fai sviluppo web Eclipse con il relativo plugin
oppure (pagando se non sviluppi progetti FLOSS) Wing-IDE. Se invece lavori
con wxWidget Boa Cosntructor, per PyQT ci sarebbe Eric, e cosi' via.
Io uso un editor (Sublime Text) se il progetto non e' DAVVERO cosi' grande
da richiedere un IDE integrato.

Carlos
-- 
Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan,
somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío
somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo.
Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988)
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