Re: [Python-es] Moderación en la lista
No es cuestión de nivel en el uso de python, es cuestión de saber usar la lista y seguir las normas básicas para que tenga un funcionamiento correcto. Para mi, lo que si tendría valor es discutir si una lista de correos sigue siendo un medio útil actualmente o si es mejor y más cómodo un formato foro. Saludos. -Mensaje original- De: Chema Cortes Enviado: 29/09/2013 13:46 Para: Mario Lacunza; La lista de python en castellano Asunto: Re: [Python-es] Moderación en la lista El día 28 de septiembre de 2013 21:21, Mario Lacunza mlacu...@gmail.com escribió: Bueno si aqui se entiendo asi, x eso mi comentario... Al ver los resultados de google cada vez menos muestra los resultados de listas como esta, primero van otros... como dice Joe yo tambien casi ni uso la lista xq despues de saber usar Google no hay necesidad y eso de no saber ingles en nuestros dias y en nuestra profesión es un sinsentido tremendo, casi imposible de imaginar... al menos en las U de mi pais nos exhijen dos idiomas (castellano+íngles lo mas comun) y sino a la fuerza se aprende. x ejemplo para buscar algo Libreria HTTP con soporte de range q fue tema de esta lista en agosto usando simples busquedas: https://www.google.com.pe/#q=python+http+range ni aparece, solo cuando pones casi todo: https://www.google.com.pe/#q=python+libreria+http+range lo cual te dice mucho. Pues a mí no me dice demasiado. En esa búsqueda, ¿cuántos resultados obtienes en otros idiomas que no sean en inglés?¿cuántos no tienen nada qué ver con librerías http? Lo que me parece más importante es que ésa pregunta te fue respondida y que puedes encontrarla si sabes cómo buscarla. Me olvide de acotar: aun hay paises como Cuba q no tienen salida a internet, lo cual mandarlos a leer el bendito link ese o a buscar ayuda en google no es propio. La unica forma de incrementar el uso de la lista es q las preguntas sean respondidas, indicarles como deben hacer las preguntas en tono cortes es lo mejor, sino te gusta o te molesta responder cosas tan faciles no lo hagas :) en fin un abrazo y buen fin de semana a todos! A propósito de este tema, posiblemente sean los cubanos el colectivo entre los que más bajas se dan en esta lista, o bien por desuscripción directa o bien por errores en sus cuentas de correo. Mi interpretación, a falta de otra mejor, es que sólo pueden permitirse acceso a internet mientras estudian en la universidad. Saludos / Best regards Mario Lacunza Email:: mlacu...@gmail.com Personal Website:: http://www.lacunza.biz/ Hosting:: http://mlv-host.com/ Mascotas Perdidas:: http://mascotas-perdidas.com/ Google Talk / Y! messenger / Skype: mlacunzav MSN: mlacun...@hotmail.com El 28/09/13 13:54, Juan Luis Cano escribió: On 09/28/2013 08:22 PM, Mario Lacunza wrote: Solo quiero dar una opinion... Si quieren elevar el nivel de la lista pues de arranque pongan q esta lista es para nivel medio o avanzado.. lo cual me parece una sinrazon... esta lista creo yo q esta para ayudar a todos los niveles, sino definanlo. Como dice Chema si las preguntas son basicas o mal dirigidas (nunca me gusto q te manden a leer el link de sindominio de preguntas inteligentes... xq q me estas queriendo decir??) la comunidad sola lo censurara al no darle respuesta. Con el avance de las tecnologias y buscadores poco a poco el uso de listas y foros se hara mas exclusivo y puntual, la verdad q cuando llegas a cierto nivel el uso de Google es fundamental y ya casi no necesitas de uso de las listas salvo cosas muy puntuales, como por ejemplo preguntas de conceptos y sugerencias sobre como afrontar algo. Los principiantes igual preguntaran cosas de principiantes, pero aqui tenemos un dicho: La vaca no se acuerda cuando fue ternera?? Ademas si los mandas a pasear pues no creo q regresen a la lista mas con lo cual se estaria obteniendo lo contrario a lo deseado... Hola Mario: Yo creo que en ningún momento se ha hablado de subir el nivel de la lista. De hecho, si alguien quisiera discutir algo avanzado hoy, no creo que se le dijese: «esta lista solo es para temas básicos». Ahora bien, lo que estoy diciendo es que tendríamos que tratar de «educar» un poco a la gente que empieza, precisamente porque no tienen por qué saber la mejor forma de proceder. Como tú dices, todos hemos sido ternera, pero si no ayudamos a las personas que nos piden ayuda a crecer, serán terneras siempre. Ojalá los principiantes sigan preguntando cosas de principiantes, y cada vez más. Pero tenemos que dar herramientas a esos principiantes para que dejen de serlo. Por cierto, yo discrepo contigo en que con Google cada vez se usarán menos las listas y los foros. Cada uno funciona de una manera diferente, yo por ejemplo casi nunca tengo que preguntar nada porque encuentro siempre respuestas en StackOverflow, pero 1) está en inglés y 2) los demás pueden tener menos suerte. Un saludo Juan Luis Cano
Re: [Python-es] Python para Sysadmin, Auditores y vulnerability research
Violent python y greyhat python. -Mensaje original- De: Kennedy Sanchez Enviado: 24/08/2013 14:59 Para: La lista de python en castellano Asunto: [Python-es] Python para Sysadmin, Auditores y vulnerability research Buenos dias a todos, creo que el subjecto lo dice todo :) Me gustaria saber que me recomiendan para aprender python orientado a Administradores de Sistemas, Auditores o Investigadores de vulnerabilidades, Me gustaria saber si conocen fuentes como libros, foros, Git hub, todo lo posible para orientarme en esa area especifica. Desde ya, muchas gracias. -- Ksanchez ___ Python-es mailing list Python-es@python.org http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
Re: [Python-es] Quick Python Book de la editorial Manning al 50%por un breve espacio de tiempo
Es muy bueno. Hay segunda edición . -Mensaje original- De: Kiko Enviado: 12/04/2013 11:22 Para: La lista de python en castellano Asunto: Re: [Python-es] Quick Python Book de la editorial Manning al 50%por un breve espacio de tiempo 2013/4/12 Ander Garmendia kelertx...@gmail.com Hola, no se si te has dado cuenta, pero la edición es del año 99. Un dato a tener muy en cuenta. Por lo demás parece q tiene buena crítica. Enlace a ed. 2010: http://www.manning.com/ceder/, que es la que tiene la oferta. Gracias. ___ Python-es mailing list Python-es@python.org http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
Re: [Python-es] Quick Python Book de la editorial Manning al 50%porun breve espacio de tiempo
Perdón por dar antes tan poca información sobre el libro, pero es que estaba en el curro. El libro me parece estupendo, buenísimo, pero es para gente que ya sabe programar en otros lenguajes. Es ideal para aprender como se hacen las cosas y las especificidades de python, pero no para aprender a programar desde 0. Hay una segunda versión, mucho más nueva que cubre Python 3. Saludos. -Mensaje original- De: s_48k Enviado: 12/04/2013 12:05 Para: La lista de python en castellano Asunto: Re: [Python-es] Quick Python Book de la editorial Manning al 50%porun breve espacio de tiempo Es muy bueno. Hay segunda edición . De: Kiko Enviado: 12/04/2013 11:22 Para: La lista de python en castellano Asunto: Re: [Python-es] Quick Python Book de la editorial Manning al 50%por un breve espacio de tiempo 2013/4/12 Ander Garmendia kelertx...@gmail.com Hola, no se si te has dado cuenta, pero la edición es del año 99. Un dato a tener muy en cuenta. Por lo demás parece q tiene buena crítica. Enlace a ed. 2010: http://www.manning.com/ceder/, que es la que tiene la oferta. Gracias. ___ Python-es mailing list Python-es@python.org http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
Re: [Python-es] Stack Overflow en español: debate
No me refiero a relaciones públicas, las empresas punteras del sector siguen siendo angloparlantes. Por eso todo el mundo tiende al inglés. -Mensaje original- De: Mario Lacunza Enviado: 09/04/2013 22:42 Para: python-es@python.org Asunto: Re: [Python-es] Stack Overflow en español: debate Mientras nosotros mismos no hagamos mas fuerte la comunidad en español tendremos q seguir aprendiendo ingles para buscar ayuda Ahora si quieres hacer relaciones publicas no solo deberias aprender ingles Saludos / Best regards Mario Lacunza Email:: mlacu...@gmail.com Personal Website:: http://www.lacunza.biz/ OpenOffice.org Perú:: http://openoffice-peru.com/ Hosting:: http://mlv-host.com/ Mascotas Perdidas:: http://mascotas-perdidas.com/ Google Talk / Y! messenger / Skype: mlacunzav MSN: mlacun...@hotmail.com El 09/04/13 15:06, s_48k escribió: Yo soy partidario de el formato de preguntas y respuestas, pero como ya he dicho alguna vez, en inglés. Creo que se gana con un lenguaje único. Todos en el mundo de la tecnología aprende inglés, empezando por nuestro holandés Guido, que hasta recomienda documentar en ese idioma. Parece que estamos más interesados en crear nuestro propio gueto que pertenecer a la comunidad de programadores mundial y poder comunicarnos con gente japonesa, polaca o rusa. Saludos. De: mauricio rodriguez Enviado: 09/04/2013 21:37 Para: La lista de python en castellano Asunto: Re: [Python-es]Stack Overflow en español: debate Andrey Antukh dijo No seria mas información, seguramente la información será ya la misma y repetida... seguramente sea la misma información pero mejor organizada sin lugar a dudas El 9 de abril de 2013 16:19, Andrey Antukh n...@niwi.be escribió: Hola Solo un comentario: El 9 de abril de 2013 16:53, Fernando Salamero fsalam...@gmail.com escribió: Yo apoyo plenamente un Stack Overflow en español. Y la razón es simple; cuantas más facilidades de aprendizaje y soporte se den, mejor. No seria mas información, seguramente la información será ya la misma y repetida... Si la filosofía correcta es el extender el conocimiento, la línea de trabajo debería ser, en consecuencia, derribar obstáculos. Y el idioma, ciertamente, no es una barrera; pero en muchos casos es un obstáculo para determinadas personas. Quizá esté deformado profesionalmente, al ser profesor. Pero si con la Wikipedia, por ejemplo, lo veo claro, no veo razón para no pensar de forma similar en este caso. El 9 de abril de 2013 16:13, Mario Lacunza mlacu...@gmail.com escribió: Bueno para mi: cuantos mas medios de consulta se encuentren en la red mejor, el centralismo a nada buenos conduce. Si estas con animo de hacerlo pues hazlo! y se veran los resultados... lo peor es dejarse desanimar por la gente q no mueve un dedo por ayudar pero para criticar siempre estan alli... Ademas me pregunto: quien te lo impide? internet es libre mi amigo... suerte y pasa la URL cuando este listo. Saludos / Best regards Mario Lacunza Email:: mlacu...@gmail.com Personal Website:: http://www.lacunza.biz/ OpenOffice.org Perú:: http://openoffice-peru.com/ Hosting:: http://mlv-host.com/ Mascotas Perdidas:: http://mascotas-perdidas.com/ Google Talk / Y! messenger / Skype: mlacunzav MSN: mlacun...@hotmail.com El 09/04/13 08:30, Juan Luis Cano escribió: Desde hace tiempo se está moviendo la posibilidad de crear un sitio tipo Stack Overflow en español[1], en la línea de los ya confirmados en turco y en portugués[2]. Desde @Pybonacci se me conoce por apoyar esta iniciativa, aunque en realidad el otro 50 % del blog, Kiko, no está de acuerdo, al igual que muchos otros con quienes he debatido en Twitter. El proyecto ha avanzado mucho últimamente y solo requiere apoyo de gente experimentada, porque ya anda sobrado de usuarios curiosos con pocos conocimientos. De los primeros se ha alcanzado el 74 % mientras que de los segundos se ha superado el 100 %. La principal razón por la que apoyo esta iniciativa es por una cuestión de formato: Pregunta + Respuestas vs Lista de correo, por ejemplo. Y la principal razón que leo en contra es que esto conduce a fragmentación, y que esta no es deseable (fuga de expertos, etc.). Me gustaría conocer las opiniones de la gente en más de 140 caracteres, y en vez de argumentar mi posición desde el principio para no escribir un email kilométrico me gustaría lanzar un par de cuestiones al aire. Los que dicen que no están de acuerdo en que aparezca un Stack Overflow en español porque se fragmenta por idiomas, ¿cómo sostienen que exista, por ejemplo, esta lista de correo? Solo mirando los archivos de abril y marzo el 95 % son dudas sobre código (por decir un porcentaje conservador). ¿No serían más apropiadas en un formato P R? Y en otro orden de cosas, ¿cómo forzamos a escribir y leer en inglés a gente que, con todo mi respeto, difícilmente sabe redactar en su idioma materno en primer lugar? (Ver
Re: [Python-es] Stack Overflow en español: debate
Con todo mi respeto Juan Luis, al que le tienen que valer mis argumentos es a mí. Mi intención no es convencer, sino dar mi opinión sobre el tema. -Mensaje original- De: Juan Luis Cano Enviado: 09/04/2013 22:29 Para: La lista de python en castellano Asunto: Re: [Python-es]Stack Overflow en español: debate On 04/09/2013 10:06 PM, s_48k wrote: Yo soy partidario de el formato de preguntas y respuestas, pero como ya he dicho alguna vez, en inglés. Creo que se gana con un lenguaje único. Todos en el mundo de la tecnología aprende inglés, empezando por nuestro holandés Guido, que hasta recomienda documentar en ese idioma. Parece que estamos más interesados en crear nuestro propio gueto que pertenecer a la comunidad de programadores mundial y poder comunicarnos con gente japonesa, polaca o rusa. Saludos. El argumento del «gueto» sigue sin valerme porque esta lista en la que estamos debatiendo es ya un gueto. Pero un gueto mucho menos amistoso que un potencial SO en español, que es todo el punto de mi posición. Por otro lado creo que pertenecer a la comunidad de programadores española no te excluye de la mundial. Yo también pregunto dudas en inglés, pero puedo responder dudas en castellano. Da la sensación por lo que dices que lo reduces a una disyuntiva, y no lo es. Adoro comunicarme con gente japonesa, polaca o rusa en inglés, y al final las fuentes casi siempre estarán en inglés, pero de ahí a que *todo* tenga que estar en inglés hay una diferencia, y es la que no comparto. ___ Python-es mailing list Python-es@python.org http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
Re: [Python-es] Certificaciones Python
Por momentos, y leyendo algunos de los comentarios, parece que creen que las certificaciones las regalan. Los exámenes están para lo que están. Se certifica determinado nivel en el uso de un lenguaje. Los portafolios hacen lo mismo... Pero igual los puedes falsificar. Nadie dice que una certificación te convierta en un mega crack, pero si que tienes determinados conocimientos. Hay una frase de Bernard Show: Los títulos diferencian a los mediocres, embarazan a los inferiores y son desprestigiados por los superiores. Cuando uno no tiene experiencia, un título, como mínimo da idea de tus ganas e implicación, luego vendrá la experiencia. Saludos. -Mensaje original- De: Alexandro Colorado Enviado: 24/03/2013 21:55 Para: La lista de python en castellano Asunto: Re: [Python-es] Certificaciones Python On 3/24/13, Hernan M. F. hfoff...@gmail.com wrote: … En resumen, mi opinión es que una certificación es perder el tiempo y tirar el dinero si no quieres trabajar en una gran consultora. Y ni siquiera. Sí lo he visto en temas de administración de redes, equipos, usuarios (ej. Cisco, Exchange, etc) pero en programación no me he encontrado con ningún caso. Para un junior con cero de experiencia le puede valer como un primer título pero en ese caso da igual el lenguaje. Por otro lado los lenguajes con certificaciones son los que son mas disipadamente implementados en el mundo empresarial como Java, C#, y hasta Visual Basic. Dicho esto la certificacion puede no ser el factor. Sin embargo para analizar tu punto, seria, cual de los desarrolladores certificados en Java, realmente tienen conocimiento de Java. No hablo que sean grandes maestros del lenguaje, pero que puedan dominar el API estandar de java, y puedan hacer aplicaciones basicas de manera comoda. Tomando la certificacion de Linux como prueba, alguien certificado en Linux puedo asegurar que sabe que es un redireccionador, usar vim (de forma basica), saber que hace proc, mount, crear usuarios y particionar un disco. La certificacion no lo hace un 'maestro' de linux pero si garantiza que si le das una tarea basica (crear y configurar un usuario) lo sabra hacer. Por otro lado quien invirtio dinero en una certificacion, muestra un interes en el tema de alguien quien no lo ha hecho. Y tambien creo que puede ser util para separarlo del 'monton' que solo cuentan con un diploma universitario. -H. ___ Python-es mailing list Python-es@python.org http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/ -- Alexandro Colorado Apache OpenOffice Contributor http://es.openoffice.org ___ Python-es mailing list Python-es@python.org http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/ ___ Python-es mailing list Python-es@python.org http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
Re: [Python-es] Certificaciones Python
No solo pagado, estudiado y programado. Insisto, si no sabes no apruebas. Y no hablo de trampas, de saber las preguntas previamente, porque tambien se puede ir a la pycon y no prestar atención o no enterarte de nada y ponerlo en el CV para fardar y que quede bonito. -Mensaje original- De: Alexandro Colorado Enviado: 24/03/2013 22:15 Para: La lista de python en castellano Asunto: Re: [Python-es] Certificaciones Python On 3/24/13, s_48k s_...@yahoo.com wrote: Por momentos, y leyendo algunos de los comentarios, parece que creen que las certificaciones las regalan. Los exámenes están para lo que están. Se certifica determinado nivel en el uso de un lenguaje. Los portafolios hacen Tomando este punto y cuantos estarian particularmente interesados cuando el candidato que dice saber python, les dice que fue a Pycon. Creo que la mayoria pensara (por lo menos demuestra tener el interes, por el lenguaje, ya que invirtio en ir). Creo que es paralelo a haber pagado a alguien para que certificara su conocimiento. lo mismo... Pero igual los puedes falsificar. Nadie dice que una certificación te convierta en un mega crack, pero si que tienes determinados conocimientos. Hay una frase de Bernard Show: Los títulos diferencian a los mediocres, embarazan a los inferiores y son desprestigiados por los superiores. Cuando uno no tiene experiencia, un título, como mínimo da idea de tus ganas e implicación, luego vendrá la experiencia. Saludos. -Mensaje original- De: Alexandro Colorado Enviado: 24/03/2013 21:55 Para: La lista de python en castellano Asunto: Re: [Python-es] Certificaciones Python On 3/24/13, Hernan M. F. hfoff...@gmail.com wrote: … En resumen, mi opinión es que una certificación es perder el tiempo y tirar el dinero si no quieres trabajar en una gran consultora. Y ni siquiera. Sí lo he visto en temas de administración de redes, equipos, usuarios (ej. Cisco, Exchange, etc) pero en programación no me he encontrado con ningún caso. Para un junior con cero de experiencia le puede valer como un primer título pero en ese caso da igual el lenguaje. Por otro lado los lenguajes con certificaciones son los que son mas disipadamente implementados en el mundo empresarial como Java, C#, y hasta Visual Basic. Dicho esto la certificacion puede no ser el factor. Sin embargo para analizar tu punto, seria, cual de los desarrolladores certificados en Java, realmente tienen conocimiento de Java. No hablo que sean grandes maestros del lenguaje, pero que puedan dominar el API estandar de java, y puedan hacer aplicaciones basicas de manera comoda. Tomando la certificacion de Linux como prueba, alguien certificado en Linux puedo asegurar que sabe que es un redireccionador, usar vim (de forma basica), saber que hace proc, mount, crear usuarios y particionar un disco. La certificacion no lo hace un 'maestro' de linux pero si garantiza que si le das una tarea basica (crear y configurar un usuario) lo sabra hacer. Por otro lado quien invirtio dinero en una certificacion, muestra un interes en el tema de alguien quien no lo ha hecho. Y tambien creo que puede ser util para separarlo del 'monton' que solo cuentan con un diploma universitario. -H. ___ Python-es mailing list Python-es@python.org http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/ -- Alexandro Colorado Apache OpenOffice Contributor http://es.openoffice.org ___ Python-es mailing list Python-es@python.org http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/ -- Alexandro Colorado Apache OpenOffice Contributor http://es.openoffice.org ___ Python-es mailing list Python-es@python.org http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/ ___ Python-es mailing list Python-es@python.org http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
Re: [Python-es] Certificaciones Python
Hola Hernán, tu no miras las certificaciones, como no las mira casi nadie en España. En EEUU si se miran y son muy importantes de cara a conseguir un trabajo o mejorar el sueldo. Y si no me equivoco, EEUU sigue a la cabeza del mundo de la informática. A lo mejor nos valdría mas fijarnos en ellos que reinventar la rueda. -Mensaje original- De: Hernan M. F. Enviado: 24/03/2013 23:51 Para: La lista de python en castellano Asunto: Re: [Python-es] Certificaciones Python En resumen, mi opinión es que una certificación es perder el tiempo y tirar el dinero si no quieres trabajar en una gran consultora. Y ni siquiera. Sí lo he visto en temas de administración de redes, equipos, usuarios (ej. Cisco, Exchange, etc) pero en programación no me he encontrado con ningún caso. Para un junior con cero de experiencia le puede valer como un primer título pero en ese caso da igual el lenguaje. Por otro lado los lenguajes con certificaciones son los que son mas disipadamente implementados en el mundo empresarial como Java, C#, y hasta Visual Basic. Dicho esto la certificacion puede no ser el factor. Sin embargo para analizar tu punto, seria, cual de los desarrolladores certificados en Java, realmente tienen conocimiento de Java. No hablo que sean grandes maestros del lenguaje, pero que puedan dominar el API estandar de java, y puedan hacer aplicaciones basicas de manera comoda. Tomando la certificacion de Linux como prueba, alguien certificado en Linux puedo asegurar que sabe que es un redireccionador, usar vim (de forma basica), saber que hace proc, mount, crear usuarios y particionar un disco. La certificacion no lo hace un 'maestro' de linux pero si garantiza que si le das una tarea basica (crear y configurar un usuario) lo sabra hacer. Por otro lado quien invirtio dinero en una certificacion, muestra un interes en el tema de alguien quien no lo ha hecho. Y tambien creo que puede ser util para separarlo del 'monton' que solo cuentan con un diploma universitario. Lo que yo discuto es la utilidad de la certificación en Python no de la capacitación sea esta autodidacta, via talleres en conferencias y UGs o participando en proyectos open-source. La posesión del certificado no hace mas experto a un candidato respecto de otro ni le va a garantizar al empleador su maestría. Eso es así porque es mas importante que un programador sepa si un determinado algoritmo es O(n^2) u O(1) que los parámetros del inicializador de la clase SMTPServer. Si un profesional tiene una buena base teórica y conoce y ha desarrollado en varios lenguajes de programación será productivo en Python antes de aprenderse el mejor camino para ir de su casa a la empresa aunque no haya visto en su vida una línea de Python. Mi preferencia personal y no creo ser un caso aislado, al seleccionar candidatos los certificados son irrelevantes (los de grado/posgrado son otra cosa, eh!). Es que ya doy por supuesto que ha hecho cursos, asistido a conferencias y participado en foros ¿Puede *demostrarme* sus conocimientos? No, los diplomas de Brainbench o de los partners de Microsoft no me valen. ¿Hay algún proyecto open-source que haya participado? Eso sí que es suficiente. En cuanto a los lenguajes que mencionas podemos hablar largo y tendido pero te propongo dar vuelta el razonamiento: a pesar de no haber certificación oficial el crecimiento de Python en los últimos años es incomparable. (*) Saludos, -H. (*) Quizás Objective-C, del que tampoco hay certificación oficial. ___ Python-es mailing list Python-es@python.org http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/ ___ Python-es mailing list Python-es@python.org http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
Re: [Python-es] Mision de esta lista
Pues yo creo que la lista es el lugar para debatir de estos temas. Un lugar dedicado a python y con gente interesada y con conocimientos del tema. Yo personalmente siento que no he perdido ni un minuto de los que he dedicado a leer la lista. -Mensaje original- De: Alexandro Colorado Enviado: 31/10/2012 18:39 Para: La lista de python en castellano Asunto: Re: [Python-es] Mision de esta lista Uff creo que esta discusion se ha ido por otro lado. Tambien creo que muchos tienen puntos validos, sin embargo el software libre creo que es de hacer, mas que de discutir. Personalemente pienso que mas de intentar probar que el compañero Mariano no beneficiara a nadie. Creo que es mejor emplear este tiempo, en crear o apoyar un proyecto de localizacion sobre Python alternativo. Hacerse un screencast en Youtube que pueda explicar bien los conceptos de python y hacer un video curso. O ayudar a traducir los libros que mencione anteriormente. He visto que aun falta actualizarse las versiones hispanas de: - Byte of Python - How to think like a computer scientist - Doma la serpiente - Think Python - Python no muerde, yo si Estos libros, los que tienen la fortuna de haber sido traducidos aun estan en versiones antiguas para python 2.4 o incompletas. Creo que una mejor propuesta seria empujar estos proyectos. Yo por lo menos puedo apuntar a las personas al SVN de Google Code donde existe: http://code.google.com/p/swfk-es/ Apenas han liberado la version 0.4 cuando la version actual en ingles va por la 0.7 http://code.google.com/p/swfk/ Lo mismo puedo hablar de Think like a computer scientist, donde esta abandonado aun: http://www.openbookproject.net/thinkcs/archive/python/thinkcspyesp3e_abandonado/ Original: http://www.openbookproject.net/thinkcs/ Y finalmente Think Python donde esta en un repositorio de SourceForge Original: http://www.greenteapress.com/thinkpython/ Proyecto hispano: http://sourceforge.net/projects/httlcseifspa/ On 10/31/12, joe di castro j...@joedicastro.com wrote: On 31/10/12 17:31, Juan Luis Cano Rodríguez wrote: Me gustaría a mí también aportar mis dos céntimos a la conversación. Antes de nada quiero puntualizar que yo también estoy trabajando por la comunidad Python en castellano[1][2], así que digamos que no soy simplemente un observador que critica sin saber. El comentario de Mariano sobre dejar de enseñar Python en las escuelas primarias por estar en inglés me parece fuera de lugar. De hecho, los niños deberían aprender inglés bastante antes que Python. Y, con el debido respeto, la foto queda muy bien pero son niños mirando un robot; para leer una traza de error, ya esté en tu lengua materna o no, hacen falta una serie de estructuras mentales que estos niños no tienen porqué tener aún. Hay compañeros míos de universidad (ingeniería aeronáutica) que no saben interpretar una traza de error. Por otro lado, los argumentos de que para hacerlo a medias o medio mal, mejor no lo hagamos, no me parecen bien tampoco. No se va a incluir nada en la CPython que esté a medias, de eso podemos estar seguros. En todo caso habrá que ver si es útil, factible, empezarlo y, eventualmente, terminarlo. Creo que estamos exagerando un poco las cosas: todos sabemos que no hace falta hablar como Shakespeare para programar. Es un subconjunto del inglés *muy* reducido el que hay que comprender para interpretar una traza de error, o para saber que _if_ es _si_. Estoy de acuerdo con lo que han dicho arriba de que aprender el lenguaje con recursos, tutoriales, libros en español es fabuloso y genial, pero que traducir el lenguaje en sí (o una parte como es este caso las trazas de error) nos situaría en una especie de gueto, nos aislaría. El ejemplo del taekwondo me parece muy ilustrativo, y seguro que hay muchos más. Y el tema de informar de errores también funciona a la inversa: no todos los programadores saben español. Y si me sale una traza en español e informo del error, ¿se supone que solo lo tienen que solucionar programadores hispanos? No tiene sentido. Compartir todos el mismo lenguaje nos ayuda a cooperar con la comunidad internacional, que es bastante mayor que la comunidad hispana. Y dicho todo esto, si hay gente que quiere emplear su tiempo en traducir las trazas no seré yo quien se enfade o les impida hacerlo, pero creo que hay cosas más importantes ahora mismo. No solo los recursos que mencionaba el autor del hilo original, estoy pensando también en la traducción ya un poco obsoleta del tutorial de Python (2.6?), y también en la blogosfera python-hispana, que produce bastante poco contenido original en castellano (algunos blogueros del planet prefieren escribir en inglés, ¿por qué?). Un saludo a todos. [1]: http://pybonacci.wordpress.com/ [2]: http://wiki.python.org/moin/SpanishLanguage#pageinfo ___ Python-es mailing list Python-es@python.org http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es FAQ:
