Re: Весенний марафон -2013, записки впервые побывавшего там))))
Здорово!у меня от первого моего марафона были другие впечатления, марафон осенний - яркие моменты до сих пор:вечер до марафона - звонит Ольга: пойдешь на марафон? пойду! в рюкзак сменная обувь - лучше сапоги, из еды- сгущ какао 2 банки вылить в бутылкуи все- больше не утащишь...во- думаю расслабуха ))электричка - 4 ый не успевает на нее, у него палатка и спальник, в Искитиме Ольга тырит целлофан вместо палатки...едем втроем дальше.автобус - отобрали пятого из другой команды в себе команду четвертым, наш четвертый пока не догнал нас, начался сильный дождь...наивная думала что в автобусе подождем окончание дождя, высадка, пытаюсь не потерять руковода из видастарт, помоему это была Китерня, чумазое жигули - оттуда наш четвертый ) теперь нас пять - бежим на первое КП..помоему с шифром НЕГР.особо яркий момент того вечера - когда мы будем спать то??...вслух не спрашивала вопрос меня мучил по-моему часов 5 , искали какой то тригапункт...долго искали, кайф это переобуться из мокрых ботинок в теплые резиновые сапоги )) утро - дубак, вокруг снег, Оля с днем рождения..нашли вчерашний тригопункт - это оказывается в яме маленький бетонный столбик и началось...быстрая ходьба...поля /кусты/поля/кусты. красота снежная..деревья через реки.. сегодня стартуют дети...чет их жалко ..на одном КП еле себя донесла до места, на нем полегчало.Мамонт учит ориентироваться ..глаза в карту смотрят...мозг не понимает чего от него хотят... пока только удается помогать находить КП в 100 метровом приближении..и брать/держать азимут по команде...вечер или ночь - усталость, нирвана: и вчерашний вопрос "когда мы будем спать то??" превращается в мечту , непонятка, мешаюшая сну- дорога, иду третьей впереди картина - Мамонт подбегает к очередной луже стучит по ней,чет бормочет, дальше идет, второй Макс, каждые 10 -15 шагов заворачивает налево,нарезает круг по лесу и потом снова на дорогу, я повторяю эти фигуры..так примерно полчаса двигаемся. ЗАинтриговали так, что сон с меня сошел. В очередной раз Мамонт стучит по луже кружкой - О счастье, подо льдом - есть вода. тут едим и ночуем.. а Макс оказывается срубался на ходу вот его и заносило. утро второго дня, полдня крутого полубегапо моему на КП "Глюк" на поляне, на осине, ели колбасу. недобытое КП, на краю озера, чтобы подойти к нему нужно километра 1,5-2 обходить либо плыть метров 20, ольга порывалась ,Мамонт остановил.. все таки октябрь, снег лежит..."тебе потом еще время сушиться надо", дальше какие то пупыри, лески, и прочие новостиобъявление..осталось 4с чем то часа и 30 км до финиша... вообщем быстро быстро сматываемся на финиш, побежали -ПАПА?! -Маша?! , ты КУРИШЬ ?! - этот анекдот про лифт без света с нами весь марафон прошел )БЕГ..ходьба/бегпо дорогам/ полям...умудряюсь наклониться за снегомМакс в очередной раз мне - не ешь снег!!! а я его не ем- я его пью!финиш 19.55 мы в Льнихе - где дорога на станцию ?! - местные молчат, Макс - сейчас полезу через забор, показали дорогу...бежим..я уже последняя...УАЗИКдобегаем...стоит Жигарев с воздушными шариками...и сообщает что мы опоздали на 2 минуты, уезжает...какой кайф лежать на асфальте...кто то просит воды...скатываюсь с рюкзака ..достаю пустую бутылку.. Макс говорит что местные воды не дадут - так как она привозная... пошла попрошайничать, вид соответствующий.. у первых ворот двери закрыли до вопроса, заворачиваю в переулок - две тетки беседуют...дайте воды,иди в бани набери - она там питьевая, но теплая...набираю,теплая лучше после снега то , возвращаюсь...попили/ожили пошли на станцию ...купили - минералки,газировку, шампанское, 2 литра сока... пошли к друзьям Макса, которые нас ждали с 6 вечера... еда не лезет - лезет только жидкость... электричка. дом. утром понимаю что на ЭТИХ ногах - нельзя ходить... нужны другиедругих нет , пошла на ЭТИХ...но понадобилась другая обувь и много-много пластыря...в тот день я по городу дежурилако всем приходила, дайте стул - потом трудно встать. через неделю после марафона,Пристанский переулок / Красный проспект/метро Калинина -пешком ) красота.2-3 трамвайные остановки перестали быть трамвайными остановками- это 10 минут хода устебаться также на марафоне - не удалось потом ни разу ни в марафоне ни в походе.., но есть к чему стремиться. 16.05.2013, 15:18, "Надежда Ганина" nadyanhfr...@yandex.ru:Вчера вернулись из Весеннего марафона. Он проходил в Заринском районе Алтайского края и Прокопьевском р-не Кемеровской области на Салаире. Такой природы я ещё никогда не видела вживую, так близко соприкоснувшись, влившись в неё. Марафон шел 4 дня и всё это время мы были вдали от цивилизации, но это было не трудно, ведь с нами был наш руководитель Юрий Вячеславович. Разводили костер, готовили еду, чай, сушили одежду и портянки . Первый наш день начался подъемом на вокзале в Заринске, где мы после автобуса спали на пенках в спальниках. Сели в Электропоезд и благополучно доехали, наслаждаясь видами мелькающего пейзажа и пытаясь поспать еще немного, до
Весенний марафон.
ПриветВсем! Вот результаты нашей спортивной деятельности за зиму и весну:марафонсостоялся , погода , каквсегда , дополнительнопроверяла нашихспортсменов на крепость иверность этому виду спорта,был дождь ,был снег, команд было всего пятнадцать ,одна команда из Новокузнецка иодна команда из Томска, остальные команды все наши. Результатысоревнованияпока не утверждены , на призовые меставыходятКедр и Ювента , надо отметитьто ,что почти накаждом соревновании этого видаотклубаКедр идут руководители впервые ,внастоящее времяэто были Васильева Евгения ,ЕпифанцеваАня и Чернышенцев Александр, ВасильеваЕвгения скомандой иЧернышенцевАлександр находятсяв первойдесятке,это очень хорошо - пример дляостальных,ктоеще неможет решиться на такое спортивное мероприятие. Далее, осенью такой марафон будетдвухдневный,как бы учебный,можно максимально привлечь новичков,но ипоэтому дистанцию надо ставить доиюня ,когда трава небольшая,мухикомары ,особенно оводеще не встална крыло,кусается оченьбольно, отвлекаетот ориентирования. Предлагаю всем , кто имеет машины ,соберитесь вгруппы ,звоните, пишите ,берите почетыре, триКП ив лес,на природу , район марафона наюгот селКоурак и Старо- Гутово,районне такдалек, ноехать рейсовым транспортом требует дополнительныхдней .Злобин
Весенний марафон.
Привет Всем!До марафона время осталось совсем мало, пора действовать более оперативнее,на нашей почте выкладывайтетакие вопросы :скем идти ?какидти? какпознать ряд вопросовперед марафоном? особенно вопрос по комплектованиюкоманд, тут надо разделять участниковна группы учебные и на группы, идущие на призовые места, там должнобыть все ясно- все готовы бежать , идти ,не спать,не естьмного ии,последнее, незаблудиться. Злобин
Re: Весенний Марафон 2012/осенний 2012
Да какая разница, сколько из поставленных КП взяли?Востребованность КП не только в том, что на ней кто-то должен был отметиться. Сам процесс установки чего стоит! Добраться, выбрать место, погулять.В конце концов для себя же делается, не хочется - не надо. Да хоть никто б не зашел на КП - не важно, самим фактом своего существования оно уже создает дистанцию.А кто зайдет туда - станет ясно только после, но никак не до марафона. Да и может через пару лет кто забредет в те места и вспомнит марафон, да еще если и кто новенький будет -зацепится идеей и присоединиться тоже бегать, так что КПшка где-то на отшибе еще и через несколько лет может сыграть свою роль.Так что мое мнение - надо ставить с удовольствием, с желанием и не ныть, что никто там не побывал - всему свое время. 20.09.2012, 07:49, "peshe...@fromru.com" peshe...@fromru.com:Привет!Посмотрел треки участников и обнаружил - из поставленных нами 12 КП оказались востребованными только 5. Подобная ситуация уже 3 марафон подряд. Желание ставить КП медленно, но неуклонно падает :(Хотелось бы посмотреть трек Черемнова -- eaa@
Весенний Марафон 2012/осенний 2012
по осеннему марафону следует сделать следующие выводы. 1. дистанция не продумана, что бы 90% кп могли сыграть следовало добавить один день. На лицо не рациональное использование ресурсов)) 2. по разным причинам, но всем стало пофиг, ибо предложения были как улучшить ситуацию, и действинные, но сил/желания сделать так как надо у организаторов уже не хватило, а совету было пофиг. боюсь, пока что всем пофиг и на весенний. 3. команд от кедра стало меньше, с компасом вообще мы одни похоже ходили. в общем то кризис жанра, то что призовых мест не заняли, ну тоже отголосок общего кризиса. Говоря кортоко - старикам марафон уже не интересен, а новички еще не подсели) В обшем, нужна свежая кровь) Чего будем делать?) В Ср., 19/09/2012 в 08:54 +0400, Черемнова Юлия пишет: всем привет! зная шефа - как он молниеностно принимает решения, хочу успеть обсудить варианты дистанции: Вариант шефа - Тягун- Киселевск Вариант Ю 1 Полдневая - пос. Маслиха Вариант Ю2 западнее моста ч/з Пертушиху - пос. Маслиха Вариант ВАШ против шефовского я потому что: 1. далекие подъезды/отъезды , потеряем по ночи на разъезды 2. Реки никуда не исчезли и какая будет зима- пока не ясно - Томь Чумыш, Зауда,Кривая, Тогул, Северный Тогул, Сунгай - не многовато ли переправ? по верхам обойти получается только Томь Чумыш, но уверяю, что Тогул все равно придется плыть. я против плавания в мае, т.к. на фоне переутомления - охлаждение потом может аукнуться...ходят новички , я не уверена что все команды готовы плыть 25 метров с рюкзаками. 3. я не против Тягуна - я против весеннего плавания. почему я за свои варианты - Полдневая - Маслиха- основная линия движения по хребту, переправ больших быть не должно Петрушиха Маслиха- дистанция получится кучная середина дистанции без дорог, к финишу- дороги есть ) Мне интересен район горы Гусев Мыс... я была на том осеннем рядом, когда залезла на пенек и отказалась идти напролом 2 км по дебрям, ...думаю весною там лучше )) веселее и также красиво ) прошу высказываться, пока какой-нибудь окученный шефом чел не выехал в Тягун. -- с уважением, Черемнова Юлия
Re: Весенний Марафон 2012
я против плавания. В Ср., 19/09/2012 в 08:54 +0400, Черемнова Юлия пишет: всем привет! зная шефа - как он молниеностно принимает решения, хочу успеть обсудить варианты дистанции: Вариант шефа - Тягун- Киселевск Вариант Ю 1 Полдневая - пос. Маслиха Вариант Ю2 западнее моста ч/з Пертушиху - пос. Маслиха Вариант ВАШ против шефовского я потому что: 1. далекие подъезды/отъезды , потеряем по ночи на разъезды 2. Реки никуда не исчезли и какая будет зима- пока не ясно - Томь Чумыш, Зауда,Кривая, Тогул, Северный Тогул, Сунгай - не многовато ли переправ? по верхам обойти получается только Томь Чумыш, но уверяю, что Тогул все равно придется плыть. я против плавания в мае, т.к. на фоне переутомления - охлаждение потом может аукнуться...ходят новички , я не уверена что все команды готовы плыть 25 метров с рюкзаками. 3. я не против Тягуна - я против весеннего плавания. почему я за свои варианты - Полдневая - Маслиха- основная линия движения по хребту, переправ больших быть не должно Петрушиха Маслиха- дистанция получится кучная середина дистанции без дорог, к финишу- дороги есть ) Мне интересен район горы Гусев Мыс... я была на том осеннем рядом, когда залезла на пенек и отказалась идти напролом 2 км по дебрям, ...думаю весною там лучше )) веселее и также красиво ) прошу высказываться, пока какой-нибудь окученный шефом чел не выехал в Тягун. -- с уважением, Черемнова Юлия
Re: Весенний Марафон 2012
Всем привет! Юлю поддерживаю. Тогула не видел, но видел Сунгай с Аламбаем. Если подобных рек будет много - тяжко придется 19.09.2012 11:55 пользователь Черемнова Юлия yapeten...@yandex.ru написал: всем привет! зная шефа - как он молниеностно принимает решения, хочу успеть обсудить варианты дистанции: Вариант шефа - Тягун- Киселевск Вариант Ю 1 Полдневая - пос. Маслиха Вариант Ю2 западнее моста ч/з Пертушиху - пос. Маслиха Вариант ВАШ против шефовского я потому что: 1. далекие подъезды/отъезды , потеряем по ночи на разъезды 2. Реки никуда не исчезли и какая будет зима- пока не ясно - Томь Чумыш, Зауда,Кривая, Тогул, Северный Тогул, Сунгай - не многовато ли переправ? по верхам обойти получается только Томь Чумыш, но уверяю, что Тогул все равно придется плыть. я против плавания в мае, т.к. на фоне переутомления - охлаждение потом может аукнуться...ходят новички , я не уверена что все команды готовы плыть 25 метров с рюкзаками. 3. я не против Тягуна - я против весеннего плавания. почему я за свои варианты - Полдневая - Маслиха- основная линия движения по хребту, переправ больших быть не должно Петрушиха Маслиха- дистанция получится кучная середина дистанции без дорог, к финишу- дороги есть ) Мне интересен район горы Гусев Мыс... я была на том осеннем рядом, когда залезла на пенек и отказалась идти напролом 2 км по дебрям, ...думаю весною там лучше )) веселее и также красиво ) прошу высказываться, пока какой-нибудь окученный шефом чел не выехал в Тягун. -- с уважением, Черемнова Юлия
Re: Весенний Марафон 2012/осенний 2012
извиняюсь за три письма, все время сами уходят Всем привет!1. в этот раз я дистанцию не планировала, потому как ее планирование состоялось в последние числа апреля индивидуально шефом, а я КП к весне юзала. по поводу одного дня - было бы в 2 раза меньше команд.как вариант, уже с опытом - стартовать в чт. вечером и в пт вечером.Кстати нашлась команда которая пробежала весь круг ))) так что на севере дистанции были ))2. это ты про свои предложения? ...)) ну был марафон весна 2007- 3 ночи и 3 дня, мы взяли 37 из 60 , по -твоему нужно еще было как минимум 2 ночи и 2 дня бегать, чтобы сыграли 90%КП?) по этой осени - ну много причин почему я не стала бегать как ошпаренная из за твоего письма, одна из них- я не видела карту с запланированными КПтак что считай что сил у Организаторов не хватило., а совета не было в городе. боюсь что мне не пофиг на весенний ,поэтому я и спрашиваю - сейчас а не в мае._Говоря кортоко - старикам марафон уже не интересен, а новички еще неподсели) В обшем, нужна свежая кровь)Чего будем делать?)_ну тут ты меня тогда из старичков выписывай ,но мне марафон интересен, да я была только на одном КП, но обычный и почти забытый мандраж перед марафоном был 2 дня перед стартом)) и настроение, не было только скорости и взятых КП...ну и устебаться особо не получилось за Мишку тоже отвечу - интересен марафон, иначе он бы не прошел весь круг ...с температурным участником хз...я скажу - что если бы у меня был участник с высокой температурой, кашлем, насморком...я бы забила на марафон... Мишель забил только на финиш... если интереса нет по -почему? Ромка - спрашиваю на марафон пойдешь или в сад ? - "А-фон!" ... со среды со мною утром на "А-фон" собирается Видела как Вовка работает на веревках на ТЭ - делает все правильно, но тупит и тормозит...если ему не интересно - нафига себя так уделывать? про Тебя - ну если не интересен тебе марафон - желание не пришьешь. Юрика видела - ну да, тож без энтузиазма...хз почему...постоянно его догоняли, но у него особая задача - новичков обучать. Фрида - молодец, Вахрушева Наталья - молодец, Северск девчонки- веселые ), команда у Емелина - бодрая)...хз как то особо нерадостных- не встречали... по ТЭ - вы бы видели как бежали судьи- успеть поставить трассу. Вероника получила аж 3 укуса шершня, когда пыталась веревку на березу намотать, мне отец в детстве говорил - что одного укуса хватает чтобы слечь. Дима весь в мыле, Добарина без еды полдня... Равнодушных не встречала по поводу Весны 2013 - хочу сказать что я буду за бальные КП, попробую убедить шефа отказаться от рек..Все зависит не от свежей крови - а от тебя, меня, остальных.20.09.2012, 06:01, "Черемнова Юлия" yapeten...@yandex.ru: 19.09.2012, 17:19, "whitelake" w...@inbox.ru:по осеннему марафону следует сделать следующие выводы.1. дистанция не продумана, что бы 90% кп могли сыграть следовалодобавить один день. На лицо не рациональное использование ресурсов))2. по разным причинам, но всем стало пофиг, ибо предложения были какулучшить ситуацию, и действинные, но сил/желания сделать так как надо уорганизаторов уже не хватило, а совету было пофиг.боюсь, пока что всем пофиг и на весенний.3. команд от кедра стало меньше, с компасом вообще мы одни похожеходили. в общем то кризис жанра, то что призовых мест не заняли, ну тожеотголосок общего кризиса.Говоря кортоко - старикам марафон уже не интересен, а новички еще неподсели) В обшем, нужна свежая кровь)Чего будем делать?)В Ср., 19/09/2012 в 08:54 +0400, Черемнова Юлия пишет: всем привет! зная шефа - как он молниеностно принимает решения, хочу успеть обсудить варианты дистанции: Вариант шефа - Тягун- Киселевск Вариант Ю 1 Полдневая - пос. Маслиха Вариант Ю2 западнее моста ч/з Пертушиху - пос. Маслиха Вариант ВАШ против шефовского я потому что: 1. далекие подъезды/отъезды , потеряем по ночи на разъезды 2. Реки никуда не исчезли и какая будет зима- пока не ясно - Томь Чумыш, Зауда,Кривая, Тогул, Северный Тогул, Сунгай - не многовато ли переправ? по верхам обойти получается только Томь Чумыш, но уверяю, что Тогул все равно придется плыть. я против плавания в мае, т.к. на фоне переутомления - охлаждение потом может аукнуться...ходят новички , я не уверена что все команды готовы плыть 25 метров с рюкзаками. 3. я не против Тягуна - я против весеннего плавания. почему я за свои варианты - Полдневая - Маслиха- основная линия движения по хребту, переправ больших быть не должно Петрушиха Маслиха- дистанция получится кучная середина дистанции без дорог, к финишу- дороги есть ) Мне интересен район горы Гусев Мыс... я была на том осеннем рядом, когда залезла на пенек и отказалась идти напролом 2 км по дебрям, ...думаю весною там лучше )) веселее и также красиво ) прошу высказываться, пока какой-нибудь окученный шефом чел не выехал в Тягун. -- с уважением, Черемнова Юлия -- с уважением, Черемнова Юлия-- с уважением, Черемнова Юлия-- с уважением, Черемнова Юлия
Re: Re: Весенний Марафон 2012/осенний 2012
Привет! Посмотрел треки участников и обнаружил - из поставленных нами 12 КП оказались востребованными только 5. Подобная ситуация уже 3 марафон подряд. Желание ставить КП медленно, но неуклонно падает :(Хотелось бы посмотреть трек Черемнова Чтв 20 Сен 2012 09:30:50 +0700, Черемнова Юлия написал: извиняюсь за три письма, все время сами уходят Всем привет!1. в этот раз я дистанцию не планировала, потому как ее планирование состоялось в последние числа апреля индивидуально шефом, а я КП к весне юзала. по поводу одного дня - было бы в 2 раза меньше команд.как вариант, уже с опытом - стартовать в чт. вечером и в пт вечером.Кстати нашлась команда которая пробежала весь круг ))) так что на севере дистанции были ))2. это ты про свои предложения? ...)) ну был марафон весна 2007- 3 ночи и 3 дня, мы взяли 37 из 60 , по -твоему нужно еще было как минимум 2 ночи и 2 дня бегать, чтобы сыграли 90%КП?) по этой осени - ну много причин почему я не стала бегать как ошпаренная из за твоего письма, одна из них- я не видела карту с запланированными КПтак что считай что сил у Организаторов не хватило., а совета не было в городе. боюсь что мне не пофиг на весенний ,поэтому я и спрашиваю - сейчас а не в мае._Говоря кортоко - старикам марафон уже не интересен, а новички еще не подсели) В обшем, нужна свежая кровь) Чего будем делать?) _ну тут ты меня тогда из старичков выписывай ,но мне марафон интересен, да я была только на одном КП, но обычный и почти забытый мандраж перед марафоном был 2 дня перед стартом)) и настроение,не было только скорости и взятых КП...ну и устебаться особо не получилось за Мишку тоже отвечу - интересен марафон, иначе он бы не прошел весь круг ...с температурным участником хз...я скажу - что если бы у меня был участник с высокой температурой, кашлем, насморком...я бы забила на марафон... Мишель забил только на финиш... если интереса нет по -почему? Ромка - спрашиваю на марафон пойдешь или в сад ? - А-фон! ... со среды со мною утром на А-фон собирается Видела как Вовка работает на веревках на ТЭ - делает все правильно, но тупит и тормозит...если ему не интересно - нафига себя так уделывать? про Тебя - ну если не интересен тебе марафон - желание не пришьешь. Юрика видела - ну да, тож без энтузиазма...хз почему...постоянно его догоняли, но у него особая задача - новичков обучать. Фрида - молодец, Вахрушева Наталья - молодец, Северск девчонки- веселые ), команда у Емелина - бодрая)...хз как то особо нерадостных- не встречали... по ТЭ - вы бы видели как бежали судьи- успеть поставить трассу. Вероника получила аж 3 укуса шершня, когда пыталась веревку на березу намотать, мне отец в детстве говорил - что одного укуса хватает чтобы слечь. Дима весь в мыле, Добарина без еды полдня... Равнодушных не встречала по поводу Весны 2013 - хочу сказать что я буду за бальные КП, попробую убедить шефа отказаться от рек..Все зависит не от свежей крови - а от тебя, меня, остальных.20.09.2012, 06:01, Черемнова Юлия : 19.09.2012, 17:19, whitelake : по осеннему марафону следует сделать следующие выводы. 1. дистанция не продумана, что бы 90% кп могли сыграть следовало добавить один день. На лицо не рациональное использование ресурсов)) 2. по разным причинам, но всем стало пофиг, ибо предложения были как улучшить ситуацию, и действинные, но сил/желания сделать так как надо у организаторов уже не хватило, а совету было пофиг. боюсь, пока что всем пофиг и на весенний. 3. команд от кедра стало меньше, с компасом вообще мы одни похоже ходили. в общем то кризис жанра, то что призовых мест не заняли, ну тоже отголосок общего кризиса. Говоря кортоко - старикам марафон уже не интересен, а новички еще не подсели) В обшем, нужна свежая кровь) Чего будем делать?) В Ср., 19/09/2012 в 08:54 +0400, Черемнова Юлия пишет: всем привет! зная шефа - как он молниеностно принимает решения, хочу успеть обсудить варианты дистанции: Вариант шефа - Тягун- Киселевск Вариант Ю 1 Полдневая - пос. Маслиха Вариант Ю2 западнее моста ч/з Пертушиху - пос. Маслиха Вариант ВАШ против шефовского я потому что: 1. далекие подъезды/отъезды , потеряем по ночи на разъезды 2. Реки никуда не исчезли и какая будет зима- пока не ясно - Томь Чумыш, Зауда,Кривая, Тогул, Северный Тогул, Сунгай - не многовато ли переправ? по верхам обойти получается только Томь Чумыш, но уверяю, что Тогул все равно придется плыть. я против плавания в мае, т.к. на фоне переутомления - охлаждение потом может аукнуться...ходят новички , я не уверена что все команды готовы плыть 25 метров с рюкзаками. 3. я не против Тягуна - я против весеннего плавания. почему я за свои варианты - Полдневая - Маслиха- основная линия движения по хребту, переправ больших быть не должно Петрушиха Маслиха- дистанция получится кучная середина дистанции без дорог, к финишу- дороги есть ) Мне интересен район горы Гусев Мыс... я была на том осеннем рядом, когда залезла на пенек и отказалась идти
Re: Весенний Марафон 2012/осенний 2012
Уважаемые постановщики!За моральной и материальной компенсацией- за не взятые КП командами просьба обращаться не ко мне - к ШЕфу, Добариной, Жигареву! у меня нет возможности вас финансировать и нет желания утешать...по поводу Черемнова - да, Серега, Миша не взял все 12 КП поставленные тобой, но в тот лес заходил))у тебя треки участников - 5 команд а команд больше было. я тоже ставила, было - что на постановку потратила 4 дня, дальняя дорога, много денег, 3 КП всего - ставили с компасом, одно КП ходили проверять 2 дня ))) ...из 3 КП взяли 1 - и то одна команда, и чет желание ставить не убилось. по планированию дистанции ОСЕНЬ2012- еще раз - я ее НЕ ПЛАНИРОВАЛА, шеф сам нарисовал за вечер, не было никаких расчетов как прошлый весенний и вы действительно хотите ,чтобы на ВСЕХ ВАШИХ КПках были участники? тогда нужно ставить 20 штук и финиш делать измеряемый, как в томске - кто быстрее всех пробежал, взял все КП тот и молодец.у нас другой марафон - у нас КП с запасом, в эту осень запас получился 50% ,чего же ты Серега Злобного не тормознул с Иком, после того как свои поставил?? по идее вместо всего ИКА надо было Тарадановку заставить и отступиться... по ВЕСНЕ12 - я ее считала, при этом знала что около 5 кП- про запас., запас оказался больше, думаю из-за погоды со снегом...ВЕСНА 2013 тоже хочу посчитать, т.к. сама опять не побегу, хочу бальные - удаленные КП и малобальные КП по основной линии движения. Капецна но-тссре - участники довольные, у нас все злые.. 20.09.2012, 07:49, "peshe...@fromru.com" peshe...@fromru.com:Привет!Посмотрел треки участников и обнаружил - из поставленных нами 12 КП оказались востребованными только 5. Подобная ситуация уже 3 марафон подряд. Желание ставить КП медленно, но неуклонно падает :(Хотелось бы посмотреть трек ЧеремноваЧтв 20 Сен 2012 09:30:50 +0700, Черемнова Юлия yapeten...@yandex.ru написал:извиняюсь за три письма, все время сами уходят Всем привет!1. в этот раз я дистанцию не планировала, потому как ее планирование состоялось в последние числа апреля индивидуально шефом, а я КП к весне юзала. по поводу одного дня - было бы в 2 раза меньше команд.как вариант, уже с опытом - стартовать в чт. вечером и в пт вечером.Кстати нашлась команда которая пробежала весь круг ))) так что на севере дистанции были ))2. это ты про свои предложения? ...)) ну был марафон весна 2007- 3 ночи и 3 дня, мы взяли 37 из 60 , по -твоему нужно еще было как минимум 2 ночи и 2 дня бегать, чтобы сыграли 90%КП?) по этой осени - ну много причин почему я не стала бегать как ошпаренная из за твоего письма, одна из них- я не видела карту с запланированными КПтак что считай что сил у Организаторов не хватило., а совета не было в городе. боюсь что мне не пофиг на весенний ,поэтому я и спрашиваю - сейчас а не в мае._Говоря кортоко - старикам марафон уже не интересен, а новички еще неподсели) В обшем, нужна свежая кровь)Чего будем делать?)_ну тут ты меня тогда из старичков выписывай ,но мне марафон интересен, да я была только на одном КП, но обычный и почти забытый мандраж перед марафоном был 2 дня перед стартом)) и настроение, не было только скорости и взятых КП...ну и устебаться особо не получилось за Мишку тоже отвечу - интересен марафон, иначе он бы не прошел весь круг ...с температурным участником хз...я скажу - что если бы у меня был участник с высокой температурой, кашлем, насморком...я бы забила на марафон... Мишель забил только на финиш... если интереса нет по -почему? Ромка - спрашиваю на марафон пойдешь или в сад ? - "А-фон!" ... со среды со мною утром на "А-фон" собирается Видела как Вовка работает на веревках на ТЭ - делает все правильно, но тупит и тормозит...если ему не интересно - нафига себя так уделывать? про Тебя - ну если не интересен тебе марафон - желание не пришьешь. Юрика видела - ну да, тож без энтузиазма...хз почему...постоянно его догоняли, но у него особая задача - новичков обучать. Фрида - молодец, Вахрушева Наталья - молодец, Северск девчонки- веселые ), команда у Емелина - бодрая)...хз как то особо нерадостных- не встречали... по ТЭ - вы бы видели как бежали судьи- успеть поставить трассу. Вероника получила аж 3 укуса шершня, когда пыталась веревку на березу намотать, мне отец в детстве говорил - что одного укуса хватает чтобы слечь. Дима весь в мыле, Добарина без еды полдня... Равнодушных не встречала по поводу Весны 2013 - хочу сказать что я буду за бальные КП, попробую убедить шефа отказаться от рек..Все зависит не от свежей крови - а от тебя, меня, остальных.20.09.2012, 06:01, "Черемнова Юлия" yapeten...@yandex.ru: 19.09.2012, 17:19, "whitelake" w...@inbox.ru:по осеннему марафону следует сделать следующие выводы.1. дистанция не продумана, что бы 90% кп могли сыграть следовалодобавить один день. На лицо не рациональное использование ресурсов))2. по разным причинам, но всем стало пофиг, ибо предложения были какулучшить ситуацию, и действинные, но сил/желания сделать так как надо уорганизаторов уже не
Re: Re: Весенний Марафон 2012-/осенний 2012
И все равно спасибо тебе за сникерс на 18м :) Если не ошибаюсь, ты ставил? Денис Емелин Тел.: +7.923.242.3464 E-mail: ste...@ngs.ru ICQ: 300358518 Skype: stellz 2012/9/20 peshe...@fromru.com: Привет! Посмотрел треки участников и обнаружил - из поставленных нами 12 КП оказались востребованными только 5. Подобная ситуация уже 3 марафон подряд. Желание ставить КП медленно, но неуклонно падает :( Хотелось бы посмотреть трек Черемнова Чтв 20 Сен 2012 09:30:50 +0700, Черемнова Юлия yapeten...@yandex.ru написал: извиняюсь за три письма, все время сами уходят Всем привет! 1. в этот раз я дистанцию не планировала, потому как ее планирование состоялось в последние числа апреля индивидуально шефом, а я КП к весне юзала. по поводу одного дня - было бы в 2 раза меньше команд. как вариант, уже с опытом - стартовать в чт. вечером и в пт вечером. Кстати нашлась команда которая пробежала весь круг ))) так что на севере дистанции были )) 2. это ты про свои предложения? ...)) ну был марафон весна 2007- 3 ночи и 3 дня, мы взяли 37 из 60 , по -твоему нужно еще было как минимум 2 ночи и 2 дня бегать, чтобы сыграли 90%КП?) по этой осени - ну много причин почему я не стала бегать как ошпаренная из за твоего письма, одна из них- я не видела карту с запланированными КПтак что считай что сил у Организаторов не хватило., а совета не было в городе. боюсь что мне не пофиг на весенний ,поэтому я и спрашиваю - сейчас а не в мае. _ Говоря кортоко - старикам марафон уже не интересен, а новички еще не подсели) В обшем, нужна свежая кровь) Чего будем делать?) _ ну тут ты меня тогда из старичков выписывай ,но мне марафон интересен, да я была только на одном КП, но обычный и почти забытый мандраж перед марафоном был 2 дня перед стартом)) и настроение,не было только скорости и взятых КП...ну и устебаться особо не получилось за Мишку тоже отвечу - интересен марафон, иначе он бы не прошел весь круг ...с температурным участником хз... я скажу - что если бы у меня был участник с высокой температурой, кашлем, насморком...я бы забила на марафон... Мишель забил только на финиш... если интереса нет по -почему? Ромка - спрашиваю на марафон пойдешь или в сад ? - А-фон! ... со среды со мною утром на А-фон собирается Видела как Вовка работает на веревках на ТЭ - делает все правильно, но тупит и тормозит...если ему не интересно - нафига себя так уделывать? про Тебя - ну если не интересен тебе марафон - желание не пришьешь. Юрика видела - ну да, тож без энтузиазма...хз почему...постоянно его догоняли, но у него особая задача - новичков обучать. Фрида - молодец, Вахрушева Наталья - молодец, Северск девчонки- веселые ), команда у Емелина - бодрая)... хз как то особо нерадостных- не встречали... по ТЭ - вы бы видели как бежали судьи- успеть поставить трассу. Вероника получила аж 3 укуса шершня, когда пыталась веревку на березу намотать, мне отец в детстве говорил - что одного укуса хватает чтобы слечь. Дима весь в мыле, Добарина без еды полдня... Равнодушных не встречала по поводу Весны 2013 - хочу сказать что я буду за бальные КП, попробую убедить шефа отказаться от рек.. Все зависит не от свежей крови - а от тебя, меня, остальных. 20.09.2012, 06:01, Черемнова Юлия yapeten...@yandex.ru: 19.09.2012, 17:19, whitelake w...@inbox.ru: по осеннему марафону следует сделать следующие выводы. 1. дистанция не продумана, что бы 90% кп могли сыграть следовало добавить один день. На лицо не рациональное использование ресурсов)) 2. по разным причинам, но всем стало пофиг, ибо предложения были как улучшить ситуацию, и действинные, но сил/желания сделать так как надо у организаторов уже не хватило, а совету было пофиг. боюсь, пока что всем пофиг и на весенний. 3. команд от кедра стало меньше, с компасом вообще мы одни похоже ходили. в общем то кризис жанра, то что призовых мест не заняли, ну тоже отголосок общего кризиса. Говоря кортоко - старикам марафон уже не интересен, а новички еще не подсели) В обшем, нужна свежая кровь) Чего будем делать?) В Ср., 19/09/2012 в 08:54 +0400, Черемнова Юлия пишет: всем привет! зная шефа - как он молниеностно принимает решения, хочу успеть обсудить варианты дистанции: Вариант шефа - Тягун- Киселевск Вариант Ю 1 Полдневая - пос. Маслиха Вариант Ю2 западнее моста ч/з Пертушиху - пос. Маслиха Вариант ВАШ против шефовского я потому что: 1. далекие подъезды/отъезды , потеряем по ночи на разъезды 2. Реки никуда не исчезли и какая будет зима- пока не ясно - Томь Чумыш, Зауда,Кривая, Тогул, Северный Тогул, Сунгай - не многовато ли переправ? по верхам обойти получается только Томь Чумыш, но уверяю, что Тогул все равно придется плыть. я против плавания в мае, т.к. на фоне переутомления - охлаждение потом может аукнуться...ходят новички , я не уверена что все команды готовы плыть 25 метров с рюкзаками. 3. я не против Тягуна - я против весеннего плавания.
Re: Весенний Марафон 2012/осенний 2012
ГЫ, ну да я марафоном не занималась - мимо проходила шеф - НАРИСОВАЛ ЗА ВЕЧЕР , разработки не было, курирования не было - вопрос кому?так реагирую - потому как - ты видел карту, а предъявляешь претензии почему то не к себе - почему не тормознул шефа ?за треком Черемнова - пишу Черемнову. ты видишь что я пишу или нет??? разработки осени не было - ВООБЩЕ! пока я занималась корректировкой весны - шеф тебя отправил на дистанцию уже. карту мне не показывал ни разу. я пишу- что да, разработка должна быть и готова ею заняться, с предварительной защитой КП у поставнощиков, обоснованием, если хотите, но не в районе Тягун- Киселевск, потому как там - ПЛАВАЛИ, ЗНАЕМ, а в районе Полдневая- Маслиха.- не плавали но интересно (все хочу вычислить, где был военный секретный аэродром) если доверяете - даем мне время - недели две после согласования старта и финиша - потом постановщиков приглашаю на защиту дистанции - будет вам расчет, обоснование, описание.___ помнится Шурик грозился сделать "нормальные шифры" и "продумать дистанцию" но как подходит время - у него не получается..20.09.2012, 08:51, "peshe...@fromru.com" peshe...@fromru.com:Во-первых, ни о какой компенсации речи не былоВо-вторых, я обращался не конкретно к тебе, а к тем, кто разрабатывал и курировал дистанцию. Если тебя в этом списке нет, то не стоило так реагировать.В-третьих, я постановку дистанции и тем более мысли Шефа не контролирую, оно мне и не надо; я ставил те КП, которые мне сказали поставить.В-четвертых, я все это к тому, что продумывать дистанцию надо лучше; распыляем силы на то, что оказывается и не нужно было. На хрена, спрашивается? Запас запасом, но 2 района - это уже чересчур. В-пятых, трек Черемнова можно посмотреть?Капецна но-тссре - участники довольные, у нас все злые..Ничего удивительногоЧтв 20 Сен 2012 11:20:27 +0700, Черемнова Юлия yapeten...@yandex.ru написал:Уважаемые постановщики!За моральной и материальной компенсацией- за не взятые КП командами просьба обращаться не ко мне - к ШЕфу, Добариной, Жигареву! у меня нет возможности вас финансировать и нет желания утешать...по поводу Черемнова - да, Серега, Миша не взял все 12 КП поставленные тобой, но в тот лес заходил))у тебя треки участников - 5 команд а команд больше было. я тоже ставила, было - что на постановку потратила 4 дня, дальняя дорога, много денег, 3 КП всего - ставили с компасом, одно КП ходили проверять 2 дня ))) ...из 3 КП взяли 1 - и то одна команда, и чет желание ставить не убилось. по планированию дистанции ОСЕНЬ2012- еще раз - я ее НЕ ПЛАНИРОВАЛА, шеф сам нарисовал за вечер, не было никаких расчетов как прошлый весенний и вы действительно хотите ,чтобы на ВСЕХ ВАШИХ КПках были участники? тогда нужно ставить 20 штук и финиш делать измеряемый, как в томске - кто быстрее всех пробежал, взял все КП тот и молодец.у нас другой марафон - у нас КП с запасом, в эту осень запас получился 50% ,чего же ты Серега Злобного не тормознул с Иком, после того как свои поставил?? по идее вместо всего ИКА надо было Тарадановку заставить и отступиться... по ВЕСНЕ12 - я ее считала, при этом знала что около 5 кП- про запас., запас оказался больше, думаю из-за погоды со снегом...ВЕСНА 2013 тоже хочу посчитать, т.к. сама опять не побегу, хочу бальные - удаленные КП и малобальные КП по основной линии движения. Капецна но-тссре - участники довольные, у нас все злые.. 20.09.2012, 07:49, "peshe...@fromru.com" peshe...@fromru.com:Привет!Посмотрел треки участников и обнаружил - из поставленных нами 12 КП оказались востребованными только 5. Подобная ситуация уже 3 марафон подряд. Желание ставить КП медленно, но неуклонно падает :(Хотелось бы посмотреть трек ЧеремноваЧтв 20 Сен 2012 09:30:50 +0700, Черемнова Юлия yapeten...@yandex.ru написал:извиняюсь за три письма, все время сами уходят Всем привет!1. в этот раз я дистанцию не планировала, потому как ее планирование состоялось в последние числа апреля индивидуально шефом, а я КП к весне юзала. по поводу одного дня - было бы в 2 раза меньше команд.как вариант, уже с опытом - стартовать в чт. вечером и в пт вечером.Кстати нашлась команда которая пробежала весь круг ))) так что на севере дистанции были ))2. это ты про свои предложения? ...)) ну был марафон весна 2007- 3 ночи и 3 дня, мы взяли 37 из 60 , по -твоему нужно еще было как минимум 2 ночи и 2 дня бегать, чтобы сыграли 90%КП?) по этой осени - ну много причин почему я не стала бегать как ошпаренная из за твоего письма, одна из них- я не видела карту с запланированными КПтак что считай что сил у Организаторов не хватило., а совета не было в городе. боюсь что мне не пофиг на весенний ,поэтому я и спрашиваю - сейчас а не в мае._Говоря кортоко - старикам марафон уже не интересен, а новички еще неподсели) В обшем, нужна свежая кровь)Чего будем делать?)_ну тут ты меня тогда из старичков выписывай ,но мне марафон интересен, да я была только
Re: RE: Весенний марафон - 2010
Всем спасибо, с Лаптевыми разобрались )) 13.05.10, 06:18, Кабанова Наталья n...@ngs.ru: Наверно тебе уже написали) вроде там два разных Лаптева были, Леша(у Мигулина) и Андрей(у Толяна) -Original Message- From: Черемнова Юлия [mailto:yapeten...@yandex.ru] Sent: Thursday, May 13, 2010 8:18 AM To: Рассылка клуба Кедр; Aleksandr Terentyev; Антон Гусев Cc: giga...@ngs.ru; Добарина Ирина Subject: Fwd: Весенний марафон - 2010 высылаю предварительный протокол. видимый сразу мною косяк - в команде Мигулина и Корепанова - Лаптев и Лаптева А.В. хотя вроде Лаптев был в команде Мигулина, в муж.р. тогда кто у Корепанова бегал? ))) кто еще найдет нестыковки - сообщайте. Пересылаемое сообщение 12.05.10, 21:58, giga...@ngs.ru: Здравствуйте! Отправляю предварительные протоколы без учёта протестов. Убедительная просьба выслать фотки, описывающие место нахождения этапа, который обозначен в вашем протесте + фото этапа до и одного после. В связи с тем, что Сайт НО ТССР не работает эти предварительные результаты можно поставить на сайте т/к Кедр с уважением, Жигарев Олег www.no-tssr.ru - сайт Федерации туризма НО ТССР http://uventa-club.ru/ - сайт т/к Ювента НГПУ oleg-zhiga...@yandex.ru giga...@ngs.ru ICQ 425-384-917 ICQ 581-387-262 тел. +79139008591 - В пересылаемое сообщение вложены файлы: - Завершение пересылаемого сообщения -- с уважением, Черемнова Юлия Здесь спама нет http://mail.yandex.ru/nospam/sign
Весенний марафон
Район проведения Весеннего марафона Марафон проводится на территории Красногорского районав юговосточной части Алтайского края Старт расположен в с Ишинск по автомобильной дороге от ГорноАлтайска до с Артыбаша, в трех километрах до реки Кызылташи находится в устье безымянного ручья.Растояние между стартом и финишем по прямой состовляет 40 километров,однако в результате того , что коридор маршрута смещен вправо до 30 километров и захватывает дополнительно несколько десятков километров горной местности, при этом , если команды набирают до 30 кп, то общая протяженность маршрута будетсостовлять 130 километров НАСЕЛЕННЫЕ ПУНКТЫ В коридоре марафона сел нет, однако слева вдоль реки Иша находятся села : Киска, Тайна , Ивановка и Карагайка. села жилые, но автобусы туда не ходят, летом трактора , зимой снегоходы.и трактора. На карте отмечены дороги, но они сильно заросли и имеют ограниченное значение , вывоз дров или идущие на пасеку, по этими дорогами можно выйти в эти четыре села а далее в Красногорское, без перехода через реку Иша, в Красногорске есть мост. ОПИСАНИЕ МЕСТНОСТИ Местность сильно пересеченная, залесенная , высота сопок до пятисот , шестисот метров ,местами вершины сопок поднимаютсядо девятьсот метров и тысяча ,лес в гористой местности в основном хвойный,в долинах листвяный, ива,береза ,черемуха и прочая кустарниковая растительность ,на всем протяжении маршрута общий перепад высот может составитьь до 4000 -5000 метров
Весенний марафон
Привет Кедра В районе весеннего марафона уже стоит15 кп, Постановка дистанции прекрасная практическое обучение наших спортсменов в горнотаежной и таежной местности, Жду с понедельника новых руководителей групп :Панова Леню,Скрябина Леню, Плетнева Андрея,Шенина Дениса , еще наших уже проверенных кадров: Ан Ульяну, Назарова Евгения, Дерюгу Александра и еще тех , кого не назвал , а они есть и хотят ехать и походить по такой местности, окончательная выдача материалов будет в четверг, Благодарим наших участников клуба , которые не испугались штормового предупреждения и поставили 6 кп и все на вершинах сопок: Некрашевича В, Медведко И, Медведко Н,Кабанову Н, Говорову О, Евменова А, Чертову О, Добавляю к замечаниям Мамонта Андрея следующее: каждая группа для радиального выхода должна иметь лопату лавинную, пленку, пилу топор , котел , спальники ,коврики и продуктов на два дня, уметь делать снежную пещеру, кто не умеет ,могу рассказать в клубе до пятницы,еще надо иметь рабочие телефоны, т, е, сохраненные телефоны от полной разрядки Злобин ,
Re: Весенний марафон 2009 - взгляд
Title: Re: бЕЯЕММХИ ЛЮПЮТНМ 2009 - БГЦКЪД Здравствуйте, Denis. Вы писали 13 мая 2009 г., 15:18:32: Йоханга! Итак, прошел очередной весенний марафон знаковое событие для многих людей нашего и других клубов . И особенно приятно видеть что продолжателей славных традиций с каждым годом все больше и больше. Учавствовало в этот раз кажется 14 команд. Команды из Новосиба, пара команд Бийска и приятным сюрпризом было видеть команду томских Берендеев. Что хочется рассказать. Горноалтайский марафон чистой воды авантюра. Район, конечно же, отнюдь не марафонский. Может у меня за плечами не так много подобного опыта, чтобы выводить такое, но в настоящем марафоне, как мне кажется, должны присутствовать те самые составляющие мозговой штурм, рванье волос не только на голове, кроличья лапка, кофейная гуща и порошок зомби. Не было ни одной более менее серьезной реки, ни разу никто не промочил ноги в болоте, ветки не хлестали судорожно по лицу и репейник не застревал где то между лопаток. Ну а куда без стай пернатых мозгоклюев? В тех краях, к сожалению, я их не встречал. по поводу авантюры - все хотели смены района - оно и получилина самом деле я, рада - смене лично я целилась для весеннего марафона - в район между Чоей и Красногорским, но в связи с тем что медведи осенью шарились по Красногорскому, прямо по селу, а в районе Чои волки загнали стало овец на скалы и спасы их снимали оттуда ... решили совместно - район изменить. изменили на проще , но это - всего лишь разведка...как водится в новый район - сначала не очень трудно, а потом достаточно трудно. так что если медведи наедятся ягоды этим летом... весну 2010 - я вижу Чоя- Красногорское... такого изрезанного рельефа - мы еще не пробовали. по поводу "ни одной более менее серьезной реки" - у меня всегда возникает вопрос - а нужны ли серьезные реки на марафоне? переохлаждение в совокупе с сильным напряжением девушкам опасно. можно искупаться в ледяной воде и потом проломиться километров 60, а через пару недель оказаться на больничной койке, и не факт что выздоровление будет без последствий. я считаю это излишним. хватит рек глубиной по колено в мае. да и небезопасно это...я помню Ленкины слова - привяжите меня к веревке - а то я боюсь отпустить ее посредине реки.а ведь и правда бы могла отпустить - трясло от холода мощно. к серьезной переправе (переплыв) на марафоне не готово 90% нынешних команд, поэтому я буду и дальше стараться - чтобы их (переправ) на марафоне не было. а кому нужно глубже - можно индивидуально куда нибудь залезть, незачем девчонок окунать. -- С уважением, U mailto:u.peten...@rsm-s.ru
Re[3]: Весенний марафон 2009 - взгляд
Объясните кто-нибудь, что случилось с КП 30? Маркировку я ставила самую что ни на есть обычную - 2 красные полосы и одну светоотражающую. Аж обидно было наблюдать, как все это "светится" чуть ли не за километр. Может, это ее и сгубило, привлекло местных жителей? Здравствуйте, WhiteLake. Вы писали 13 мая 2009 г., 17:04:08: Марафон вышел отличный, хотя бы потому что до этого такого еще небыло. Есть свою плюсы, есть минусы. Но смена района это был правильный шаг. Так что здесь точка. Но в будущем? Да, я тоже в будущем за тайгу, где троп и дорог не наблюдлается. а если подумать - перепад высот и сам район не так важнен, и здесь можно было кпшек навтыкать на отрогах и конторфорсах, + не масштабные стрелки, что без прибора потом в кошмарах будут являться. кп 30 в этом смысле было не самым плохим. Еще бы на 50 метров ниже вершины его поставить, что бы просто тупа идя по хребту - не видно его было. Не читайте что я защищаю прозрачную маркировку, маркировка конечно же красной должна быть, без вариантов. Я вообще давно уже такие кп продвигаю, так нет, подавай вам все на блюдце. реки: такие, которые надо плыть - точно не нужны, это прямой путь к больным минискам, и к не способности размножаться:) так можно одно 2 кп поставить для лихачей, кто действительно сможет сделать это быстро и безопасно. Если же вы не морж, и не способны преодолеть реку за 30 секунд, а за следующие 30 секунд потом вытереться насухо - лучше и не пытаться. Ну а такие реки, на которые надо деревья валить - лес жалко:) ps Денн, если gps тебя путает, научись все же им пользоваться, эти навыки пригодятся тебе где-нить вне соревнований :)) -- С уважением, WhiteLake mailto:w...@inbox.ru -- С уважением, Лена mailto:skurle...@ngs.ru
весенний марафон
Наорд, скоро будут утверждаться правила предстоящего весеннего марафона. Имеется предварительный вариант (в приложении). Его можно читать, вникать и корректировать до конца этого месяца. Ваши предложения шлите мне на почту. -- Best regards, Dmitriy mailto:bd...@ngs.ru ICQ #177413723 Условия ВМ09.doc Description: MS-Word document
