Re: [OSM-talk-fr] Villeurbanne au niveau de zoom 6

2022-10-12 Thread Marc Mongenet
Bonjour

Le mer. 12 oct. 2022 à 23:21, Marc_marc  a écrit :

>
> > marquer le nœud de Villeurbanne comme "place=town" et on aurait plus de
> conflits.
>
> je suis peut-être le cartographe zelé dont tu parles :) dont
> le changement de tag pour le rendu n'enchante guerre !
>

Je trouve extrêmement cavalier d'écrire "tag pour le rendu" tout en
omettant l'argumentaire qui montrait qu'il ne s'agit pas de cela:
"Use the place=city tag to identify the largest settlement or settlements
within a territory, including national, state and provincial capitals, and
other major conurbations." Il serait donc
logique d'avoir uniquement "Lyon" comme "place=city".

Je pense aussi depuis longtemps qu'il serait logique que seul Lyon soit
"city".

Marc Mongenet
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Re: [talk-au] Cycle permissions by a user

2022-10-12 Thread forster

Hi Sebastian

I thank you again for your many contributions to OSM.

I note your deeply held belief that your tagging is the correct  
interpretation of Victorian law, however for the purposes of OSM, its  
the community consensus that ultimately matters.


I undertook in Changeset: 126886850 to go back to the community to  
establish the
consensus that  "no signs present to indicated bikes are permitted"  
is, on its own, insufficient reason to remove bicycle=yes


I believe that consensus has been established. Do you agree that  
consensus has been established?


Thanks
Tony



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Re: [OSM-talk-fr] Villeurbanne au niveau de zoom 6

2022-10-12 Thread Marc_marc

Bonjour,

Le 12.10.22 à 22:55, Rene Chalon a écrit :

- le tag "capital" pourrait être utilisé


c'est l'admin_center dans l'autre sens, jamais compris l'intérêt
de dupliquer.
humoristiquement on pourrait aussi inventer child_of=building par ex, à 
mettre sur les noeuds d'un building=* ? :)


- il y avait aussi une proposition d'ajouter le tag "rank" 

presque la même duplication, avec éventuelement des nuances en plus
mais totalement subjectif : sur base de quoi ? population ? importance 
économique ? etc


marquer le nœud de Villeurbanne comme "place=town" et on aurait plus de conflits. 


je suis peut-être le cartographe zelé dont tu parles :) dont
le changement de tag pour le rendu n'enchante guerre !

si la page wiki fr est différente de la version anglaise et que cette
différence ne se justie pas ou plus, je suis pour que cela se discute.
si c'est juste tordre les données pour avoir le rendu souhaité sur ce 
point précis, avec une autre règle ailleurs parce que cela donne un

meilleur rendu, c'est un "tager pour le rendu" avec le côté négatif
que cela implique.

et surtout d'abord corriger les erreurs...

Cordialement,
Marc



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Re: [OSM-talk-fr] Villeurbanne au niveau de zoom 6

2022-10-12 Thread Rene Chalon

Re-bonsoir,

On 12/10/2022 22:52, osm.sanspourr...@spamgourmet.com wrote:

Bonjour,

Lyon s’est pris le tapis dans le mille-feuille administratif ?

avec un lien c’est plus lisible :

https://www.openstreetmap.org/#map=6/45.758/4.835

> Pourquoi ne pas simplement supprimer le label?

Car que justement ça sert à placer le texte à un endroit pas trop con.

Et ici pour éviter que Lyon et ARA ne soient affichés au même endroit.

Sans doute faut-il décaler plus le texte vers le sud-ouest (autant
laisser les locaux juger où le placer).


Il y a longtemps que j'ai déplacé le label d'AURA plus au sud vers 
Annonay mais visiblement l'algo de rendu n'est tient pas compte : 
https://www.openstreetmap.org/relation/3792877#map=7/45.302/5.982





https://www.openstreetmap.org/node/3925295239.

CyclOSM : niveau 10 aussi

https://www.openstreetmap.org/relation/120989#map=10/45.7718/4.8903=Y 



Sans doute qu'ils exigent de de vide entre deux textes et sont trop
souples quant au positionnement.

Jean-Yvon

Le 12/10/2022 à 21:47, Marc Mongenet - marc.monge...@gmail.com a écrit :

Bonjour,

J'ai remarqué que le rendu par défaut de 
https://www.openstreetmap.org au
niveau de zoom 6 affichait "Villeurbanne" au lieu de "Lyon". Je 
suppose que

c'est dû au fait que la place de "Lyon" est prise par
"Auvergne-Rhône-Alpes". Est-il possible de déplacer le texte
"Auvergne-Rhône-Alpes"? J'ai l'impression que c'est positionné par un
label. Pourquoi ne pas simplement supprimer le label?

Toujours à propos de "Villeurbanne", le rendu CyclOSM place 
"Villeurbanne"

un vingtaine de kilomètres au sud de "Lyon" en zoom 8. Mais je suppose
qu'il s'agit là d'un bug dans l'algorithme de placement, n'est-ce pas?

Marc Mongenet
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René CHALON
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Re: [OSM-talk-fr] Villeurbanne au niveau de zoom 6

2022-10-12 Thread Marc_marc

Bonsoir,

Le 12.10.22 à 21:47, Marc Mongenet a écrit :

le rendu par défaut de https://www.openstreetmap.org au
niveau de zoom 6 affichait "Villeurbanne" au lieu de "Lyon".


il y a beaucoup de soucis Villeurbanne :
population wikipedia wikidata concernent tous la commune,
cela donne un point supplémentaire à ceux qui utilisent ce critère


Est-il possible de déplacer le texte "Auvergne-Rhône-Alpes"?
J'ai l'impression que c'est positionné par un label.


cela fait longtemps que le role label ne sert plus dans le rendu par 
défaut car justement sa raison d'être est de tager pour le rendu



 Pourquoi ne pas simplement supprimer le label?


si tu parles du role label, fais toi plaisir :)
mais je n'en vois pas sur cet objet (cela concerne les relations,
donc ce serra pour l'affichage des noms de commune et non des villes)

Cordialement,
Marc



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Re: [OSM-talk-fr] Villeurbanne au niveau de zoom 6

2022-10-12 Thread Rene Chalon

Bonsoir,

À mon avis, le label "Auvergne-Rhône-Alpes" n'est pas en cause. le nœud 
"Villeurbanne" est marqué "place=city" comme Lyon et il y a compétition 
pour l'affichage. En essayant d'analyser le problème qui existe depuis 
plusieurs années je suis arrivé à la conclusion que l'affichage des 
labels se fait dans l'ordre inverse des dates de modification des nœuds 
: pour les niveaux de zoom supérieurs à 6 cela est correctement affiché 
car la dernière modif de "Villeurbanne" date de 4 mois et celle de 
"Lyon" de 8 mois, donc c'est "Lyon" qui est affiché. Par contre les 
dalles du niveau 6 (et inférieur) sont recalculées beaucoup moins 
souvent et on a donc un affichage non à jour.


La meilleure solution serait que l'algorithme de rendu utilise d'autres 
informations pour afficher en priorité la ville la plus importante :
- par exemple l'information du tag "population" du nœud pourrait être 
utilisée (ah non, zut, en France on ne veut plus de "population" sur les 
nœuds, ça marcherait pas !).

- le tag "capital" pourrait être utilisé
- il y avait aussi une proposition d'ajouter le tag "rank" 
(https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/new_place_values) 
pour mieux préciser le "classement" des city/town/village mais elle n'a 
jamais été finalisée.


Sans changement dans l'algo, une solution simple serait de marquer le 
nœud de Villeurbanne comme "place=town" et on aurait plus de conflits. 
Mais, des cartographes zélés appliquent strictement une suggestion du 
wiki qui dit que "La population minimale dépend des pays, mais est 
habituellement supérieure à 100 000 habitants.". Cette indication de 100 
000 habitants a disparu depuis longtemps de la version anglaise qui dit 
simplement : "Use the place=city tag to identify the largest settlement 
or settlements within a territory, including national, state and 
provincial capitals, and other major conurbations." Il serait donc 
logique d'avoir uniquement "Lyon" comme "place=city".


Il y a longtemps que j'ai abandonné la lutte et je me contente donc 
juste de temps en temps de bouger un peu le nœud de Villeurbanne pour 
que sa date de modification soit postérieure à celle du nœud Lyon et 
contourner le comportement de l'algorithme de rendu décrit ci-dessus...


René Chalon.


On 12/10/2022 21:47, Marc Mongenet wrote:

Bonjour,

J'ai remarqué que le rendu par défaut de https://www.openstreetmap.org au
niveau de zoom 6 affichait "Villeurbanne" au lieu de "Lyon". Je suppose que
c'est dû au fait que la place de "Lyon" est prise par
"Auvergne-Rhône-Alpes". Est-il possible de déplacer le texte
"Auvergne-Rhône-Alpes"? J'ai l'impression que c'est positionné par un
label. Pourquoi ne pas simplement supprimer le label?

Toujours à propos de "Villeurbanne", le rendu CyclOSM place "Villeurbanne"
un vingtaine de kilomètres au sud de "Lyon" en zoom 8. Mais je suppose
qu'il s'agit là d'un bug dans l'algorithme de placement, n'est-ce pas?

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Re: [OSM-talk-fr] Villeurbanne au niveau de zoom 6

2022-10-12 Thread osm . sanspourriel

Bonjour,

Lyon s’est pris le tapis dans le mille-feuille administratif ?

avec un lien c’est plus lisible :

https://www.openstreetmap.org/#map=6/45.758/4.835

> Pourquoi ne pas simplement supprimer le label?

Car que justement ça sert à placer le texte à un endroit pas trop con.

Et ici pour éviter que Lyon et ARA ne soient affichés au même endroit.

Sans doute faut-il décaler plus le texte vers le sud-ouest (autant
laisser les locaux juger où le placer).

https://www.openstreetmap.org/node/3925295239.

CyclOSM : niveau 10 aussi

https://www.openstreetmap.org/relation/120989#map=10/45.7718/4.8903=Y

Sans doute qu'ils exigent de de vide entre deux textes et sont trop
souples quant au positionnement.

Jean-Yvon

Le 12/10/2022 à 21:47, Marc Mongenet - marc.monge...@gmail.com a écrit :

Bonjour,

J'ai remarqué que le rendu par défaut de https://www.openstreetmap.org au
niveau de zoom 6 affichait "Villeurbanne" au lieu de "Lyon". Je suppose que
c'est dû au fait que la place de "Lyon" est prise par
"Auvergne-Rhône-Alpes". Est-il possible de déplacer le texte
"Auvergne-Rhône-Alpes"? J'ai l'impression que c'est positionné par un
label. Pourquoi ne pas simplement supprimer le label?

Toujours à propos de "Villeurbanne", le rendu CyclOSM place "Villeurbanne"
un vingtaine de kilomètres au sud de "Lyon" en zoom 8. Mais je suppose
qu'il s'agit là d'un bug dans l'algorithme de placement, n'est-ce pas?

Marc Mongenet
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Re: [OSM-talk-fr] nommage dans un campus

2022-10-12 Thread osm . sanspourriel


Le 10/10/2022 à 21:25, Ralf Treinen - trei...@fdn.fr a écrit :

[...]

- soit sur name et ref. Plus proche de la réalité mais alors il serait

peut-être plutôt local_ref ?

-Ralf.


Je ne vois pas l'intérêt de local_ref tant qu'il n'y a pas conflit avec ref.

Le 09/10/2022 à 00:19, Christian Rogel via Talk-fr -
talk-fr@openstreetmap.org a écrit :

Pourquoi ne référer addr:xxx uniquement à un service postal extérieur ? Dans un 
groupe de bâtiments numérotés, il y a, presque à chaque fois un service de 
vaguemestre, qui utilise donc cet adressage.
Et s’il n’y a pas, ça ne change pas dans le principe. D’ailleurs, les adresses 
officielles ont été établies, en premier lieu, pour la perception des impôts 
et, maintenant pour la fibre optique.

Christian R.


Ce n'est pas que je sois contre, mais a priori on parle d'adresses
postales et ce n'est pas une adresse postale.

Si on veut étendre le modèle il faut pouvoir distinguer l'adressage
public (et l'adresse postale est publique) de l'adressage interne.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Adresse_postale#France

ref:FR:FANTOIR:none=yes

(Vincent ou Deuzeffe seront sans doute plus inspiré) : bof, c'est du
franco-français.

Ou : addr:public=no, pour signifier que les valeurs n'ont de sens que
pour cette associatedStreet.

Peut-être addr:visibility=intern histoire d'étendre plus facilement
(avec postal/public comme valeur par défaut). J'avais pensé à quelque
chose de plus parlant style campus mais je crains que pour des hôpitaux
on puisse avoir des adressages similaires.

Jean-Yvon



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[OSM-talk-fr] Villeurbanne au niveau de zoom 6

2022-10-12 Thread Marc Mongenet
Bonjour,

J'ai remarqué que le rendu par défaut de https://www.openstreetmap.org au
niveau de zoom 6 affichait "Villeurbanne" au lieu de "Lyon". Je suppose que
c'est dû au fait que la place de "Lyon" est prise par
"Auvergne-Rhône-Alpes". Est-il possible de déplacer le texte
"Auvergne-Rhône-Alpes"? J'ai l'impression que c'est positionné par un
label. Pourquoi ne pas simplement supprimer le label?

Toujours à propos de "Villeurbanne", le rendu CyclOSM place "Villeurbanne"
un vingtaine de kilomètres au sud de "Lyon" en zoom 8. Mais je suppose
qu'il s'agit là d'un bug dans l'algorithme de placement, n'est-ce pas?

Marc Mongenet
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Re: [OSM-talk] Vespucci - Proximity Alerts - Not working

2022-10-12 Thread Simon Poole



Am 12. Oktober 2022 20:04:42 MESZ schrieb Mike Thompson :
>On Wed, Oct 12, 2022 at 11:42 AM Simon Poole  wrote:
>
...
>>
>Thanks.  Unfortunately most of the time I will be surveying without a data
>connection, so this isn't going to work for me.

I would recommend using an offline data source in such a scenario, see 
https://www.openstreetmap.org/user/SimonPoole/diary/193235

>> Simon
>>
>> PS: osm-talk is not a suitable forum for support questions.
>>
>Sorry, what do you recommend?

Our github repo, or help.openstreetmap.org (and sometime in future its 
replacement).

Simon
>
>Mike

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Re: [OSM-talk] Vespucci - Proximity Alerts - Not working

2022-10-12 Thread Mike Thompson
On Wed, Oct 12, 2022 at 11:42 AM Simon Poole  wrote:

> The alerts are generated when data is downloaded/merged and the device
> location is within the specified radius around the object causing the
> notification.
>
> With other words you need to have one of the auto download options enabled
> for the mechanism to work (or you need to replace all the data).
>
Thanks.  Unfortunately most of the time I will be surveying without a data
connection, so this isn't going to work for me.

>
> Simon
>
> PS: osm-talk is not a suitable forum for support questions.
>
Sorry, what do you recommend?

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Re: [OSM-talk] Vespucci - Proximity Alerts - Not working

2022-10-12 Thread Simon Poole
The alerts are generated when data is downloaded/merged and the device location 
is within the specified radius around the object causing the notification.

With other words you need to have one of the auto download options enabled for 
the mechanism to work (or you need to replace all the data).

Simon

PS: osm-talk is not a suitable forum for support questions.

Am 12. Oktober 2022 18:29:37 MESZ schrieb Mike Thompson :
>I am trying to get Vespucci to give me an audible alert when I travel to
>within a certain distance of a OSM map note, or a OSM object with a fixme
>tag.  I have not been able to get this feature to work, at least not in the
>manner that I would like it to work.  It does alert when I initially
>download OSM data for any notes etc. that are near my location at that
>time.  This is expected.  However, when I then travel to another location
>within the download area with a note, etc., Vespucci does not produce an
>alert.
>
>* "Generate notifications" is turned on
>* "Max distance for notifications" is 30 meters - under most conditions my
>phone's location should be more accurate than that.
>
>What am I doing wrong?
>
>Mike

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[OSM-talk] Vespucci - Proximity Alerts - Not working

2022-10-12 Thread Mike Thompson
I am trying to get Vespucci to give me an audible alert when I travel to
within a certain distance of a OSM map note, or a OSM object with a fixme
tag.  I have not been able to get this feature to work, at least not in the
manner that I would like it to work.  It does alert when I initially
download OSM data for any notes etc. that are near my location at that
time.  This is expected.  However, when I then travel to another location
within the download area with a note, etc., Vespucci does not produce an
alert.

* "Generate notifications" is turned on
* "Max distance for notifications" is 30 meters - under most conditions my
phone's location should be more accurate than that.

What am I doing wrong?

Mike
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Re: [talk-au] So, should we request an Oceania Community Channel?

2022-10-12 Thread Dian Ågesson



Thanks all,

As part of the request, we will need to nominate 3 moderators. 
https://community.openstreetmap.org/t/moderator-selection-criteria/2392


Is anyone interested?

Dian

On 2022-10-11 22:15, Dian Ågesson wrote:


Hello,

For those that aren't aware, there is currently a big push to move 
discussions from the mailing list/old forum onto the new community 
site. https://community.openstreetmap.org/


As part of the new site, we have the ability to request a new category 
or subcategory to be created specifically for Oceania. 
(https://community.openstreetmap.org/t/about-the-new-category-requests-category/1001)


Is this something that would be useful? Would people use the category, 
or would it be left to the wayside like the previous Australia category 
on the forum?


Thoughts?

Dian___
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