Re: [Talk-it] Istituti comprensivi
2012/6/14 Alessio Zanol nar...@infinito.it Ciao, sull'onda del tag per il grado scolastico (isced:level) sto pensando a come si possa definire un istituto comprensivo. Le idee che mi son venute sono: * una relation.. ma di che tipo? site? A volte le varie scuole sono adiacenti ma spesso son separate anche di chilometri. Vale ancora la definizione di site? * un tag che potrebbe essere operator=* o network=*. Esempio operator=Istituto Comprensivo Osmotico Altre idee? Alessio ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it Se n'era già parlato un po', senza però concludere nulla: http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-it/2012-February/026785.html ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Classificazione scuole
Stando a Wikipedia[1], nella pagina wiki su ref:ISCED[2] c'era un errore nella conversione con le scuole italiane. L'ho corretto. [1] http://it.wikipedia.org/wiki/ISCED [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/ISCED 2012/6/14 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com 2012/6/14 Sky One sky...@skyone.it: 2012/6/14 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: 2012/6/13 Alessio Zanol nar...@infinito.it: Ciao, iniziamo a usare isced:level=* per indicare il grado delle scuole? si, bella iniziativa, usiamo 'ste livelli... Ma non sarebbe il caso, prima, di far diventare attiva la proposta? fatto ;-) ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Nomi dei Comuni nelle relazioni con piccole differenze rispetto a quelli ISTAT
2012/6/13 Daniele Forsi dfo...@gmail.com n 69300019 name=Reggio nell'Emilia, place=city r 43415 name=Reggio Nell'emilia, admin_level=8 (tanti nomi importati hanno errori di maiuscole/minuscole) r 42965 name=Reggio Emilia, admin_level=6 Questi nomi sono corretti (a meno di maiuscole/minuscole): la provincia è Provincia di Reggio Emilia [1] (senza preposizione) mentre il comune è Comune di Reggio nell'Emilia [2] (con la proposizione). Poi, in realtà, spesso si usa Reggio Emilia anche per indicare il comune, ma questo andrebbe segnalato come alt_name o qualcosa del genere... [1] http://www.provincia.re.it/ [2] http://www.municipio.re.it/ ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Cambiare i nomi Valle d'Aosta e Trentino-Südtirol/Alto Adige
2012/6/11 Daniele Forsi dfo...@gmail.com Secondo me dovrebbero essere rispettivamente: name = Valle d’Aosta/Vallée d’Aoste name = Trentino-Alto Adige/Südtirol secondo quanto dice la Costituzione Italiana[1] come modificata nel 2001 per inserire i nomi bilingue e non ci dovrebbe essere un name:it per le cose che sono in Italia e che hanno un nome ufficiale stabilito dalla legge italiana, qualunque siano le parole usate e sopratutto se coincide con name (non iniziamo a usare official_name perché il nome ufficiale va in name) Se name è Valle d’Aosta/Vallée d’Aoste allora name:it *deve* esistere, ed essere Valle d'Aosta. Altrimenti è impossibile risalire al nome in italiano. Inoltre non sono d'accordo sul fatto che name debba essere il nome ufficiale (i.e. quello scritto nella Costituzione). Per quello c'è official_name. In name ci va il nome più diffuso per quella feature. Se poi nome ufficiale e nome comune coincidono tanto meglio! ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Cambiare i nomi Valle d'Aosta e Trentino-Südtirol/Alto Adige
2012/6/11 Daniele Forsi dfo...@gmail.com Il 11 giugno 2012 22:39, Luca Wehrstedt ha scritto: Se name è Valle d’Aosta/Vallée d’Aoste allora name:it *deve* esistere, ed essere Valle d'Aosta. Altrimenti è impossibile risalire al nome in italiano. ma il nome in italiano è Valle d’Aosta/Vallée d’Aoste, a quanto pare l'hanno cambiato nel 2001, al massimo Valle d'Aosta è old_name Inoltre non sono d'accordo sul fatto che name debba essere il nome ufficiale (i.e. quello scritto nella Costituzione). Per quello c'è official_name. In name ci va il nome più diffuso per quella feature. ma official_name è un'invenzione senza senso se finora per le vie abbiamo messo in name il nome che si legge per strada, verificabile sul terreno, che è ufficiale in mancanza di stradari comunali utilizzabili, e se esistono altri nomi si mettono in altri tag, d'altra parte Via Camillo Benso Conte di Cavour, potrebbe essere chiamata sempre per esteso o come Via Cavour, non si è mai fatta una distinzione in base alla diffusione di un nome rispetto all'altro per le regioni al massimo sul terreno si legge i nome sul cartello in autostrada o la targa al portone della sede del consiglio regionale, ma in questo caso è scritto nella legge quello che c'è anche da discutre se il nome, in qualsiasi tag lo mettiamo, debba comprendere anche Regione... e Regione autonoma... a seconda dei casi, volevo fare un discorso più generale anche per le Province, sopratutto quelle autonome, e per i Comuni, ma non ci riesco. In breve ci basiamo sui nomi ISTAT o aggiungiamo Regione, Provincia, Comune, io userei i nomi ISTAT (a meno che non siano sbagliati!) così si possono recuperare i codici ISTAT, senza usare quelli inutilmente aggiunti in ref:ISTAT e ref:catasto, inutilmente perché non si può fare affidamento che qualcuno li abbia alterati e quindi si deve ricorrere sempre all'elenco ISTAT cercando per nome (ci sono dei comuni con lo stesso nome in regioni diverse e questo sto cercando di capire) -- Daniele Forsi ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it Non sono d'accordo. Se chiedi a qualunque italiano (anche ad un valdostano) come si chiama quella regione a nord del Piemonte ti dirà Valle d'Aosta e non Valle d’Aosta/Vallée d’Aoste. Analogamente, un qualunque francese ti dirà Vallée d’Aoste. Questo è proprio uno dei casi di cui parlavo prima: il nome con cui questa feature è conosciuta da tutti è diverso dal suo nome ufficiale. Tra l'altro, secondo me, il suo nome ufficiale dovrebbe essere Regione Autonoma Valle d'Aosta (in italiano) e Région Autonome Vallée d’Aoste (in francese). Perciò secondo me un tagging corretto sarebbe: name = Valle d’Aosta/Vallée d’Aoste (con entrambe le lingue perché si tratta di una regione bilingue) name:it = Valle d'Aosta name:fr = Vallée d’Aoste official_name:it = Regione Autonoma Valle d'Aosta official_name:fr = Région Autonome Vallée d’Aoste Lo stesso discorso si applica anche alle province e ai comuni (infatti tutte le province hanno già sia name che official_name). Poi non capisco il discorso sui tag ref:ISTAT. Certo, qualcuno potrebbe alterarli, ma in tal caso ce ne si accorge e li si corregge. Del resto qualcuno potrebbe anche alterare il nome stesso, e ti ritroveresti con lo stesso problema. Secondo me è più probabile che qualcuno corregga il nome piuttosto che il codice ISTAT, perché è convinto che si scriva diversamente (sto pensando ad esempio al caso Sanremo/San Remo e Portovenere/Porto Venere, per citare i più grossi). ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] R: Terremoto in Emilia Romagna
Per inserire gli edifici si puo' fare l'import dei dati (molto accurati) forniti dalla regione Emilia Romagna: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Emilia_Romagna_edificato In questo modo si fa molto prima rispetto a ricalcarli dalle foto aeree. 2012/5/29 Alech OSM alech.hos...@gmail.com Si , sicuramente servono per un'analisi dello stato attuale e la scelta dei tag adatti a rappresentare il danno Ma il ricalco degli edifici non può essere eseguito sulle immagini del 2006? -Messaggio originale- Da: Stefano Salvador [mailto:stefano.salva...@gmail.com] Inviato: martedì 29 maggio 2012 16.05 A: openstreetmap list - italiano Oggetto: Re: [Talk-it] Terremoto in Emilia Romagna Però in casi come questi sarebbe utile per non dire cruciale avere delle immagini satellitari aggiornate... Proviamo a sentire l'HOT? Sono stati fatti diversi rilievi nei giorni scorsi, alcuni anche molto dettagliati. Le scosse odierne hanno però tragicamente cambiato la situazione. In ogni caso bisogna chiedere alla Regione Emilia Romagna. Ciao, Stefano ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] Tag per codice ISTAT e codice catasto
Ciao a tutti, mi chiedevo quali sono i tag piu' appropriati per riportare il codice ISTAT e il codice catasto delle divisioni amministrative (comuni, province, regioni). Intendo le relazioni type=boundary/boundary=administrative, non i nodi place=*! Io proporrei *ref:ISTAT* e *ref:catasto*. Tuttavia ho un paio di dubbi: Riguardo al primo: ho notato che e' gia' stato utilizzato il tag istat_id[1]. Questo nome non mi convince troppo: se il tag rappresenta un identificatore ritengo che sia meglio mettere il prefisso ref: invece del suffisso _id. Il tag e' stato utilizzato quasi sempre insieme ai tag place=* e gfoss_id=*, quindi immagino che sia il risultato dell'import dei dati GFOSS. Tuttavia noto che su 9005 utilizzi ci sono solo 1925 valori diversi (uno stesso valore e' stato usato 7077 volte!!), quindi il tag non e' molto utile come identificatore. Il valore associato a questo tag e' il codice ISTAT per le localita' (ed in genere e' lungo 10-11 caratteri), mentre il codice ISTAT per i comuni, le province e le regioni e' lungo rispettivamente 6, 3 e 2 caratteri. Credo quindi che non sia sbagliato introdurre il tag ref:ISTAT per indicare il codice ISTAT delle divisioni amministrative, lasciando il tag istat_id per i codici delle localita' (almeno per ora...) Riguardo invece al tag ref:catasto, il nome non mi convince troppo. Questo identificativo dei comuni e' mantenuto dall'Agenzia del Territorio, pero' il tag ref:AgenziaDelTerritorio mi convince ancora meno. Qualcuno ha dei consigli migliori? Ciao, Luca [1] http://taginfo.openstreetmap.org/keys/istat_id#overview ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Tag per codice ISTAT e codice catasto
2012/5/29 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com sappiamo che sono costanti gli id dell'ISTAT? O sono anche sogetto a delle modifiche? In questo caso dovremo avere versioni (ref:istat:1,...) Questi ID sono abbastanza costanti: cambiano quando cambia il territorio amministrato dal comune (perche' viene aggregato o suddiviso) o quando il comune passa da una provincia ad un'altra. In genere se un comune cambia semplicemente nome il suo ID non cambia. Considerando che comunque eventi di questo genere capitano raramente io eviterei di inserire un numero di versione. vedo che ci sono anche questi tags: 295 it:lombardia:ctrn:localita_significativa:COD_ISTAT 86 it:lombardia:ctrn:cod_istatn 86 it:lombardia:ctrn:cod_istat di cosa si tratta? Sono gli stessi codici? Sembrano essere il risultato di un import della Carta Tecnica Regionale della Lombardia. Probabilmente sono stati importati in batch tutti i tag presenti nello shapefile, tra cui anche tag inutili (ad esempio it:lombardia:ctrn:shape_area e it:lombardia:ctrn:shape_len). Comunque il primo e il terzo dovrebbero essere i codici ISTAT dei comuni, mentre il secondo non lo conosco (potrebbe essere il codice ISTAT delle localita', ma il formato e' un po' diverso...). secondome, se il tag precedentemente usato è istat_id lo utilizzerei anche in futuro (chiarendo prima la questione delle versioni). Il tag istat_id ha una semantica diversa (indica il codice della localita', non del comune!), ha un nome che non rispetta le linee guida per i tag e, soprattutto, e' stato usato male: se deve essere un identificativo (univoco) non e' possibile che oltre 7000 nodi (su un totale di 9000) abbiano lo stesso valore!! Quindi non vedo perche' portarci dietro un tag che, probabilmente, e' stato introdotto senza rifletterci piu' di tanto quando invece abbiamo la possibilita' di definire un nuovo tag con un nome corretto e un significato chiaro. Ciao, Luca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Perché ci sono più relazioni con nome Italia?
Secondo me la relazione 365331 e' quella corretta: definisce il confine amministrativo elencando tutti i percorsi che lo delimitano, seguendo lo schema piu' diffuso (si veda Relation:boundaryhttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:boundary?uselang=it ). L'unico errore e' che il nodo che rappresenta Roma e' marcato come capital e non come admin_centre. La 16240, invece, e' un doppione: e' sempre un confine amministrativo (in quanto ha il tag boundary=administrative), che pero' non e' definito esplicitamente in quanto si fa riferimento alla 365331 (che, infatti, e' inclusa come outer). Inoltre secondo me e' sbagliato comprendere tutte le regioni (marcate come region), sia perche' e' un'informazione inutile (basta una query spaziale), sia perche' le relazioni a cui si fa riferimento (cioe' ad esempio 384452, 385295 e 385320) sono dei place=region (e non dei boundary=administrative). Il tag place=regionhttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:place=region?uselang=ite' un tag obsoleto di cui non e' ben chiara la semantica. Inoltre, ciascuna di queste relazioni non fa altro che contenere un riferimento al boundary=administrative della regione corrispondente (e, a volte, anche alle province), e quindi anche esse sono inutili e ridondanti. La mia proposta e' di rimuovere tutte le relazioni place=region e place=province (i.e. 384435, 384471, ...) in quanto usano tag obsoleti e non contengono nessuna informazione in piu' rispetto ai corrispettivi boundary=administrative. Poi rimuoverei anche la relazione 16240 (oppure, se vogliamo tenere la relazione piu' vecchia, copierei il contenuto della 365331 nella 16240 ed eliminerei la 365331). Nel fare cio' darei anche una sistemata ai nomi (name = official_name, short_name = name). Ciao, Luca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] Ortofoto Bologna
Ciao a tutti, il comune di Bologna mette a disposizione online delle ortofoto di qualità maggiore rispetto a quelle del PCN. Si trovano a questo indirizzo: http://sitmappe.comune.bologna.it/fotostoriche/ Vorrei sapere cosa devo fare (dal punto di vista legale e tecnico) per poterle importare in JOSM e ricalcarle. Cioè: a chi devo scrivere per ottenere l'autorizzazione, cosa devo chiedere (basta un'email o serve un documento cartaceo?), quale URL devo usare e dove devo inserirlo? Grazie a tutti, Luca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] Taggare scuole
Ciao, ho alcune domande su come procedere per taggare le scuole: 1) Il name deve contenere anche il tipo di scuola (elementare/media/...) o solo il nome? 2) Se deve contenere anche il tipo, deve essere nella forma Scuola Elementare o Scuola Primaria (idem per Media/Secondaria di I grado e Superiore/Secondaria di II grado)? 3) Se deve essere nella forma Scuola Secondaria di II grado, come distinguo tra licei (classici/scientifici/...) e istituti (tecnici/commerciali/...)? 4) Ci sono altri tag oltre a name per riportare queste informazioni? 5) Come devo mappare delle scuole che svolgono piu' funzioni (cioe' che sono al contempo scuole elementari e medie)? Creo due amenity=school distinte ma sovrapposte? 6) Come devo mappare gli istituti comprensivi (cioe' degli insiemi di scuole di diverso ordine collocate in edifici diversi)? Devo usare una relation? 7) Nei due casi precedenti, come assegno il tag ref (quelli indicato nel wiki[1])? Grazie per le risposte, Luca [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Tag:amenity%3Dschool ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Taggare scuole
2012/2/8 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com Ho appena visto che esiste una proposta recente per questo (quindi consiglio di contribuire lì): http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/ISCED Anche a me pareva assurdo dover creare due amenity=school distinte per identificare due diversi indirizzi all'interno della stessa scuola. La proposta ISCED, a tal proposito, mi sembra ottima. Pero' e' incompatibile con il tag ref in quanto, in Italia, ad una stessa scuola (quindi con lo stesso direttore, stessa segreteria, ecc...) con due diversi indirizzi vengono assegnati due diversi numeri identificativi. Quindi, a meno che il tag ref non possa essere usato come una lista, e' impossibile usarlo per taggare appropriatamente questo tipo di scuole. 2012/2/8 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com 6) Come devo mappare gli istituti comprensivi (cioe' degli insiemi di scuole di diverso ordine collocate in edifici diversi)? Devo usare una relation? potresti fare una relation del tipo site (o forse multipolygon) oppure un poligono intorno, per gruppare questi pezzi in una singola entità. Un istituto comprensivo (a differenza di un campus universitario) e' costituito da edifici sparsi per la citta' e non raggruppati uno vicino all'altro. Sono, in pratica, scuole diverse che condividono la stessa struttura amministrativa (direzione, segreteria, ...). Quindi sia la relation site che la relation mulipolygon non mi paiono adatte a rappresentarli perche' entrambe sono state ideate per edfici vicini, o sbaglio? Grazie, Luca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Edifici Emilia Romagna - guida all' importazione
Alcuni suggerimenti: * capannone come building=warehouse (in quanto tutti i capannoni industriali che ho importato finora erano edificio industriale, quindi immagino che con capannone si intenda un magazzino...) * hangar come building=hangar * villa come building=detached * villetta a schiera come building=terrace * tribuna di stadio lo lascerei come building=yes * aggiungerei comunque un building=yes a tutti quelli in cui non viene settato esplicitamente (cioe' anfiteatro, edificio monumetale, mulino, ecc...) * campanile lo farei diventare building=church invece di building=bell_tower (quest'ultimo non mi pare un valore standard...) Ciao, Luca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Edifici Emilia Romagna - guida all' importazione
2012/2/7 albertobon...@libero.it albertobon...@libero.it Ricapitolando il problema delle chiese: - Il tag da assegnare alle varie parti dell' edificio è building=church e basta. - Il tag amenity=place_of_workship ed attributi connessi va messo in un nodo indipendente. - Mapnik colora building=church come gli altri edifici, è un problema da segnalare e risolvere. Se questa è la situazione, aggiorno il file dei ruoli e metto le istruzioni sul wiki. Secondo me la soluzione teoricamente corretta sarebbe di creare un multipolygon che comprende tutte le parti della chiesa e assegnare ad esso sia il tag building=church che il tag amenity=place_of_worship (nonche' altri tag rilevanti). Attualmente i render (ho verificato solo con Mapnik...) mostrano questa situazione come se i tag fossero sui singoli edifici, e quindi mostrano un simbolo per ogni parte della chiesa. Personalmente io considero cio' un bug del render, ma non so se magari ci sono altri casi in questo e' invece il comportamento desiderato... ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Edifici Emilia Romagna - guida all' importazione
Segnalo che le regole di importazioni segnalate sul wiki[1] sono incomplete (sto parlando del file rules_edificato.txt). Mancano le regole per i seguenti D_TY_EDI: campanile, tribuna di stadio, Altro (oltre, forse, ad alcuni altri di cui non mi sono ancora accorto). Se volete degli esempi per questi edifici li trovate, rispettivamente, a queste coordinate (ottenute da qgis su uno shapefile in WGS84): 11.358677 44.508544, 11.34485 44.51807 , 11.35755 44.51053 Chiedo che quelle regole vengano aggiunte al file di esempio sul wiki e chiedo se c'e' un modo per sapere se ci sono altri D_TY_EDI ancora ignoti. Luca Wehrstedt [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Emilia_Romagna_edificato ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
