[OSM-talk] iD usability study: Looking for test persons

2014-03-22 Diskussionsfäden Jan B
Hi,

I want to inform you of a usability study of the iD editor that I'm
currently planning to execute for my Master's thesis in cartography at
TU Vienna.

The goal is to test the usability of iD by having volunteer test persons
complete a number of beginner tasks on it. From the tests I will draw
conclusions that will hopefully help improving the usability of iD.

I'm looking for test persons who are not familiar with editing with iD
yet. The test is supposed to take place in or around Hamburg, Germany.
So if you'll happen to be around Hamburg in April by any chance, you are
invited to take part in the test.

If you're interested, please take a look at the pre-test online survey,
in which I ask you a few questions and in which the procedure is
explained in more detail, too.
http://cartography.tuwien.ac.at/limesurvey/index.php/216311/lang-en

Of course I will make the results available to the community as soon as
the research is completed.

Feel free to ask me any questions you have; looking forward to exciting
test sessions.

Cheers
jan

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Re: [OSM-talk] Maximum recommended length of ways tagged with layer

2014-03-22 Diskussionsfäden Richard Z.
On Fri, Mar 21, 2014 at 05:05:21PM -0500, Paul Johnson wrote:
 On Mar 21, 2014 4:59 PM, Richard Z. ricoz@gmail.com wrote:
 
  Example of a problem this should catch: I have seen cases where someone
  wanted to tag a simple bridge with layer and added the layer to the wrong
  segment - tagging a hundred or more miles of road accidentally, possibly
  affecting crossings far away for an area not downloaded. The validator
 will
  not detect it and in most cases the renderer will work around this bug
 very
  well so it is only discovered by accident in most cases.
  This is not limited to layer, I have seen the same problem with culverts
 and
  bridges.
 
 This seems like something a validator should be able to catch without
 overly complicating how levels work.

I am not trying to complicate how layers work right now but trying to codify
how they already work in 99% of cases in easy to follow rules that could be
utilised by validators.

Yes, the validator should be able to catch such situations. Just how? 
It doesn't right now. I see some possible approaches:
* warn user if tagging excessively long ways with layer. Here the problem
  is to judge what is excessively long.
* warn user if applying layer to a way that exceeds the size of downloaded area
  because in this situation the validator is unable to do even the basic checks.
* warn user if applying layer to a way without tunnel/bridge/covered/indoor or
  similar tags.

There is more than just JOSM and all should follow the same rules so ideally 
this rules would be nicely documented in the wiki.

  What kind of underground areas are that in Kansas, do you have a pointer?
 
 I'm not exactly sure where exactly it is, but there's apparently a pretty
 extensive underground industrial and office district entirely underground
 complete with drivable underground streets in KCK thanks to repurposing an
 old mine.

interesting, I will have a look when I have some time.


Richard

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Re: [OSM-talk] [OHM] Should we map former endonyms?

2014-03-22 Diskussionsfäden Tobias Knerr
On 20.03.2014 08:32, Martin Koppenhoefer wrote:
 I would only use old_name:fi if there is also a different name:fi (which 
 makes the other name:fi the old one), otherwise use name:fi for Finnish names 
 and additionally, if you want to state that this was once the official name, 
 use old_name=* (no language postfix here)

In my opinion, old_name:fi is for Finnish names that have fallen out of
use, regardless of whether it has been replaced by a Finnish name or a
Russian name.

This interpretation also offers a lot more flexibility to applications
than yours does, because it does not lose the important information
whether or not the name is still actively used.

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Re: [OSM-talk] Maximum recommended length of ways tagged with layer

2014-03-22 Diskussionsfäden colliar
On 22.03.2014 11:01, Richard Z. wrote:
 On Fri, Mar 21, 2014 at 05:05:21PM -0500, Paul Johnson wrote:
 On Mar 21, 2014 4:59 PM, Richard Z. ricoz@gmail.com wrote:

 Example of a problem this should catch: I have seen cases where someone
 wanted to tag a simple bridge with layer and added the layer to the wrong
 segment - tagging a hundred or more miles of road accidentally, possibly
 affecting crossings far away for an area not downloaded. The validator
 will
 not detect it and in most cases the renderer will work around this bug
 very
 well so it is only discovered by accident in most cases.
 This is not limited to layer, I have seen the same problem with culverts
 and
 bridges.

 This seems like something a validator should be able to catch without
 overly complicating how levels work.
 
 I am not trying to complicate how layers work right now but trying to codify
 how they already work in 99% of cases in easy to follow rules that could be
 utilised by validators.
 
 Yes, the validator should be able to catch such situations. Just how? 
 It doesn't right now. I see some possible approaches:
 * warn user if tagging excessively long ways with layer. Here the problem
   is to judge what is excessively long.

As judgement is difficult and it will still depend on other cases, I do
not think this will help that much

 * warn user if applying layer to a way that exceeds the size of downloaded 
 area
   because in this situation the validator is unable to do even the basic 
 checks.

even though this will lead to false warnings when working with
incomplete data, I would give this solution a try.

 * warn user if applying layer to a way without tunnel/bridge/covered/indoor or
   similar tags.

Covered is an example where it does not work e.g. you tag the
building=roof with layer and not the way underneath.

Still for other tags (bridge/tunnel etc) this would be helpful.

 There is more than just JOSM and all should follow the same rules so ideally 
 this rules would be nicely documented in the wiki.

+1

Note, JOSM would almost be able to use the list right now, already.


 What kind of underground areas are that in Kansas, do you have a pointer?

 I'm not exactly sure where exactly it is, but there's apparently a pretty
 extensive underground industrial and office district entirely underground
 complete with drivable underground streets in KCK thanks to repurposing an
 old mine.
 
 interesting, I will have a look when I have some time.

Could you post a link, please. I wonder how mapnik will work with that
as there are already problems with a single underground floor/parking.



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Re: [OSM-talk] [OHM] Should we map former endonyms?

2014-03-22 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer


 Am 22/mar/2014 um 15:32 schrieb Tobias Knerr o...@tobias-knerr.de:
 
 In my opinion, old_name:fi is for Finnish names that have fallen out of
 use, regardless of whether it has been replaced by a Finnish name or a
 Russian name.
 
 This interpretation also offers a lot more flexibility to applications
 than yours does, because it does not lose the important information
 whether or not the name is still actively used.


+1, you are right, although fell out of use might lead to discussions 
sometimes (when in doubt, do not prefix old_ )

cheers,
Martin
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Re: [OSM-talk] Maximum recommended length of ways tagged with layer

2014-03-22 Diskussionsfäden Richard Z.
On Sat, Mar 22, 2014 at 03:33:03PM +0100, colliar wrote:
 On 22.03.2014 11:01, Richard Z. wrote:
  On Fri, Mar 21, 2014 at 05:05:21PM -0500, Paul Johnson wrote:
  On Mar 21, 2014 4:59 PM, Richard Z. ricoz@gmail.com wrote:
 
  Example of a problem this should catch: I have seen cases where someone
  wanted to tag a simple bridge with layer and added the layer to the wrong
  segment - tagging a hundred or more miles of road accidentally, possibly
  affecting crossings far away for an area not downloaded. The validator
  will
  not detect it and in most cases the renderer will work around this bug
  very
  well so it is only discovered by accident in most cases.
  This is not limited to layer, I have seen the same problem with culverts
  and
  bridges.
 
  This seems like something a validator should be able to catch without
  overly complicating how levels work.
  
  I am not trying to complicate how layers work right now but trying to codify
  how they already work in 99% of cases in easy to follow rules that could be
  utilised by validators.
  
  Yes, the validator should be able to catch such situations. Just how? 
  It doesn't right now. I see some possible approaches:
  * warn user if tagging excessively long ways with layer. Here the problem
is to judge what is excessively long.
 
 As judgement is difficult and it will still depend on other cases, I do
 not think this will help that much

it is not my preferred approach either, but it might still catch some cases
which might otherwise be hard to catch.

For example I think it is reasonable to assume that if someone tags 200 miles 
of a road with layer=1 it is an accident and the rate of false positives would 
be very low.
Could this limit be much lower without generating many false positives?
For layers 2,3,4,5 it appears reasonable to assume higher limits because these
are more likely to be used for longer bridges etc.

  * warn user if applying layer to a way that exceeds the size of downloaded 
  area
because in this situation the validator is unable to do even the basic 
  checks.
 
 even though this will lead to false warnings when working with
 incomplete data, I would give this solution a try.

yes, incomplete data is another problem.. fortunately people downloading partial
data through overpass usually know what they are doing pretty well.

  * warn user if applying layer to a way without tunnel/bridge/covered/indoor 
  or
similar tags.
 
 Covered is an example where it does not work e.g. you tag the
 building=roof with layer and not the way underneath.

in this case there is nothing to solve.

However covered=yes can be used with and without layer depending on 
situation, 
so the validator should allow that.

For JOSM I have the following search string to find suspicious way/layer 
combinations:
 (highway | railway=rail |waterway) -layer=0  layer=* -tunnel=* -bridge=* 
-culvert=yes -*=steps -*=elevator -covered=yes -indoor=yes

Surely the validator could do a better job than a simple search string but
I am not sure about false positives. If you look at this area

http://www.openstreetmap.org/#map=18/41.88435/-87.62125

there are quite a few matches and I have no idea if all of those could be tagged
somehow better?
 
  What kind of underground areas are that in Kansas, do you have a pointer?
 
  I'm not exactly sure where exactly it is, but there's apparently a pretty
  extensive underground industrial and office district entirely underground
  complete with drivable underground streets in KCK thanks to repurposing an
  old mine.
  
  interesting, I will have a look when I have some time.
 
 Could you post a link, please. I wonder how mapnik will work with that
 as there are already problems with a single underground floor/parking.

Found it meanwhile..
https://en.wikipedia.org/wiki/SubTropolis
https://maps.google.com/maps?ll=39.161213,-94.476242q=loc:39.161213,-94.476242hl=ent=mz=15
https://www.openstreetmap.org/?mlat=39.161213mlon=-94.476242zoom=15#map=14/39.1543/-94.4756

looks like nothing is mapped yet? Mapping it will be tricky with
a handheld GPS or Bing - maybe there is some PD data available?

I believe that as it is essentially an underground building it should 
be mapped using level instead of layer.
Same for most parking lots and many similar examples.

Richard

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Re: [OSM-talk] iD usability study: Looking for test persons

2014-03-22 Diskussionsfäden Steve Coast
Hi Jan

It would be interesting to see relative use cases too, e.g. the same tasks in 
different editors, and their relative usability. Potlatch appears to still win 
in some areas, and it would be nice to have data to back that up either way.

Steve


On Mar 22, 2014, at 6:15 AM, Jan B antof...@gmail.com wrote:

 Hi,
 
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 The goal is to test the usability of iD by having volunteer test persons
 complete a number of beginner tasks on it. From the tests I will draw
 conclusions that will hopefully help improving the usability of iD.
 
 I'm looking for test persons who are not familiar with editing with iD
 yet. The test is supposed to take place in or around Hamburg, Germany.
 So if you'll happen to be around Hamburg in April by any chance, you are
 invited to take part in the test.
 
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 in which I ask you a few questions and in which the procedure is
 explained in more detail, too.
 http://cartography.tuwien.ac.at/limesurvey/index.php/216311/lang-en
 
 Of course I will make the results available to the community as soon as
 the research is completed.
 
 Feel free to ask me any questions you have; looking forward to exciting
 test sessions.
 
 Cheers
 jan
 
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Re: [OSM-talk] iD usability study: Looking for test persons

2014-03-22 Diskussionsfäden Jan B
Hi Steve,

I agree that it would be interesting to see that, but testing other
editors than iD is not in the scope of this research. Nonetheless there
exists user research on, e.g. Potlatch 2 with which the results could be
compared (and will be in my thesis).

Cheers
jan

Am 22.03.2014 14:47, schrieb Steve Coast:
 Hi Jan
 
 It would be interesting to see relative use cases too, e.g. the same tasks in 
 different editors, and their relative usability. Potlatch appears to still 
 win in some areas, and it would be nice to have data to back that up either 
 way.
 
 Steve
 
 
 On Mar 22, 2014, at 6:15 AM, Jan B antof...@gmail.com wrote:
 
 Hi,

 I want to inform you of a usability study of the iD editor that I'm
 currently planning to execute for my Master's thesis in cartography at
 TU Vienna.

 The goal is to test the usability of iD by having volunteer test persons
 complete a number of beginner tasks on it. From the tests I will draw
 conclusions that will hopefully help improving the usability of iD.

 I'm looking for test persons who are not familiar with editing with iD
 yet. The test is supposed to take place in or around Hamburg, Germany.
 So if you'll happen to be around Hamburg in April by any chance, you are
 invited to take part in the test.

 If you're interested, please take a look at the pre-test online survey,
 in which I ask you a few questions and in which the procedure is
 explained in more detail, too.
 http://cartography.tuwien.ac.at/limesurvey/index.php/216311/lang-en

 Of course I will make the results available to the community as soon as
 the research is completed.

 Feel free to ask me any questions you have; looking forward to exciting
 test sessions.

 Cheers
 jan

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Re: [Talk-br] Street name data

2014-03-22 Diskussionsfäden Fernando Trebien
Oi Hermann,

Se ninguém responder que já está fazendo algo assim, sem dúvida seria bem
interessante gerar um diff de nomes de ruas por cidade e deixar a
comunidade ir consumindo a informação aos poucos. :D
On Mar 22, 2014 8:01 AM, Hermann Peifer pei...@gmx.eu wrote:


 Oi pessoal,

 Estou voltando para um e-mail mais antigo, de maio de 2012. Na época, eu
 fiz algumas estatísticas simples, comparando os números das ruas do
 Cadastro Nacioanal (CNEFE 2010) com os números achados nos dados OSM (por
 setor estatístico, município, etc.). Um resultado era uma imagem do RS
 illustrando aquela comparação:

 http://ubuntuone.com/25BHLd8ss7XHBFyYKySsxi

 Exemplo: Um setor estatístico do meu município Ivoti tem 100 nomes de
 ruas no CNEFE e 80 nomes de ruas no OSM: percentagem OSM = 80%

 Alguem acha que vale a pena re-vitalizar este projeto semi-abandonado,
 talves um pouco mais profissional, comparando tambem os próprios nomes das
 ruas, invés de simplesmente comparar os números de nomes, etc. ?

 Ou será que alguém já está usando os dados do CNEFE 2010 neste sentido e
 mais um projeto não seria necessário ?

 Abs, Hermann

 PS:

 Obviamente, isto não é a minha primeira aparência na lista, mas para quem
 não me conhece, aqui toda a minha vida com menos de 150 caracteres: Alemão,
 50+ anos, casado com uma Gaúcha, pai de 2 filhos teuto-brasileiros, estámos
 vivendo na Dinamarca, mas passando todas as férias no RS.


 On 2012-05-02 15:12, Hermann Peifer wrote:

 Oi Vitor,

 Eu baixei alguns dados do site do IBGE. Também baxei brazil.osm.pbf do
 site da geofabrik.de [1]. Para o Rio Grande do Sul, eu fiz algumas
 estatísticas muito provisórias: simplesmente contei o número de nomes de
 ruas  nos dados OSM e comparei os resultados com os números do IBGE.
 Veja aqui uma ilustração dos resultados: [2].

 Para realmente descobrir se todos os nomes de ruas de um setor (ou
 sub-distrito, municipio) estão mapeadas: isso é mais difícil, pois
 sempre há várias opções para escrever o nome de uma rua.

 Abs, Hermann

 PS: You might have noticed: Portuguese is not my strongest language. I
 am trying my best, though.

 [1] http://download.geofabrik.de/osm/south-america/brazil.osm.pbf
 [2] https://docs.google.com/open?id=0B7wH21aRzMT_NDBjX284Z3JQMGM

 --

 vitor vitor.george em gmail.com
 Sexta Março 16 16:23:37 GMT 2012

 Oi Alex,

 O IBGE, Instituto Brasileiro de Geografia e Estatística, realizou um censo
 populacional em 2010, e divulgou uma base com *todos* os endereços do
 país:

 ftp://ftp.ibge.gov.br/Censos/Censo_Demografico_2010/Cadastro_Nacional_de_
 Enderecos_Fins_Estatisticos/


 O problema é que esta base não é georeferenciada, mas cada endereço está
 associado a um setor censitário, e de aí você poderia usar o .SHP dos
 setores censitários como um gabarito para saber se todos os nomes de
 ruas
 de um setor estão mapeadas. Aqui estão os arquivos .SHP dos setores
 censitários:

 ftp://geoftp.ibge.gov.br/malhas_digitais/censo_2010/setores_censitarios/

 Eu descobri estes dados recentemente e comecei a fazer em rails uma
 interface web para que as pessoas possam conferir suas localidades, mas
 não
 avancei muito.

 Abs,
 Vitor

 | mapaslivres.org
 | @mapaslivres





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Re: [Talk-br] Street name data

2014-03-22 Diskussionsfäden Thiago Marcos P. Santos
2014-03-22 13:01 GMT+02:00 Hermann Peifer pei...@gmx.eu:

 Oi pessoal,

 Estou voltando para um e-mail mais antigo, de maio de 2012. Na época, eu fiz
 algumas estatísticas simples, comparando os números das ruas do Cadastro
 Nacioanal (CNEFE 2010) com os números achados nos dados OSM (por setor
 estatístico, município, etc.). Um resultado era uma imagem do RS illustrando
 aquela comparação:

 http://ubuntuone.com/25BHLd8ss7XHBFyYKySsxi

 Exemplo: Um setor estatístico do meu município Ivoti tem 100 nomes de ruas
 no CNEFE e 80 nomes de ruas no OSM: percentagem OSM = 80%

 Alguem acha que vale a pena re-vitalizar este projeto semi-abandonado,
 talves um pouco mais profissional, comparando tambem os próprios nomes das
 ruas, invés de simplesmente comparar os números de nomes, etc. ?

 Ou será que alguém já está usando os dados do CNEFE 2010 neste sentido e
 mais um projeto não seria necessário ?

 Abs, Hermann

 PS:

 Obviamente, isto não é a minha primeira aparência na lista, mas para quem
 não me conhece, aqui toda a minha vida com menos de 150 caracteres: Alemão,
 50+ anos, casado com uma Gaúcha, pai de 2 filhos teuto-brasileiros, estámos
 vivendo na Dinamarca, mas passando todas as férias no RS.


Oi Hermann,

Acho muito válido fazer este heat map do país. Você tem um script ou
algo para fazer isto automatizado?

[]'s

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[Talk-br] Cadastro Nacional de Endereços

2014-03-22 Diskussionsfäden Thiago Marcos P. Santos
Pessoal,

Resolvi dar uma olhada nestes dados do Cadastro Nacional de Endereços
que o Hermman comentou no email anterior.

Foi só eu que percebi que aparentemente temos todas as ruas do país
com CEP nestes dados?!

Exemplo de uma entrada de Pará de Minas:

3147105 5 0   51   RUA SACRAMENTO 150  CASA   CENTRO   01
00100235660001

35660001 é o CEP, está correto.

Mais que isso, temos o range de CEPs de toda a rua/avenida, caso ela
seja enorme e tenha mais de um CEP. Transformar isso tudo em uma base
de dados me parece trivial, tendo em conta que estes dados são
supostamente domínio público, resolveria nosso problema com CEPs e
endereços.

Tem também a numeração de todas as casas e apartamentos de uma determinada rua.

As possibilidades são muitas, exemplos:

- Da para fazer uma ferramenta (ou adicionar ao Keep it right) que
avisa que uma rua adicionada em uma cidade não está na base de dados,
estando provavelmente com o nome errado.
- Plugins pro JOSM para ajudar a dar nomes as ruas e números.

Me surpreendo com a quantidade de coisas que o IBGE disponibiliza.
Tenho que tirar um dia ainda para vasculhar este FTP. :)

[]'s

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Re: [Talk-br] Street name data

2014-03-22 Diskussionsfäden Hermann Peifer

On 2014-03-22 13:13, Fernando Trebien wrote:
 Oi Hermann,

 Se ninguém responder que já está fazendo algo assim, sem dúvida seria
 bem interessante gerar um diff de nomes de ruas por cidade e deixar a
 comunidade ir consumindo a informação aos poucos. :D


On 2014-03-22 13:21, Thiago Marcos P. Santos wrote:


Oi Hermann,

Acho muito válido fazer este heat map do país. Você tem um script ou
algo para fazer isto automatizado?

[]'s



Oi Fernando e Thiago,

Relativo ao heat map:

Tenho ainda aquele script para fazer as percentagens por município, 
distríto. O que me faltou na época era uma forma decente de publicar as 
informações.


Relativo ao diff de nomes de ruas:

Isso já seria um projeto mais sofisticado, que eu nunca fiz na prática, 
já que às vezes é dificil de descobrir qual é o verdadeiro nome 
oficial de uma rua.


Estou voltando do evento annual dos mapeadores alemães onde encontrei o 
mapeador okilimu [1] que está fazendo coisas incrivéis na área de 
comparar listas oficiais de ruas com os dados OSM. Ele está fazendo as 
percentagens e os diffs dos nomes das ruas da Alemanha, da Austria, da 
Suiça e do Luxemburgo. Olhem os heat maps dele [2]. Todas páginas em 
alemäo, mas os mapas não precisam muita traduçao.


Abraços, Hermann

[1] http://www.openstreetmap.org/user/okilimu/diary

[2] Heat maps por cidade/região, clique por exemplo: Berlim
http://regio-osm.de/listofstreets/kartenuebersicht.html



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Re: [Talk-br] Street name data

2014-03-22 Diskussionsfäden Hermann Peifer

On 2014-03-22 14:51, Hermann Peifer wrote:


[1] http://www.openstreetmap.org/user/okilimu/diary

[2] Heat maps por cidade/região, clique por exemplo: Berlim
http://regio-osm.de/listofstreets/kartenuebersicht.html




Esqueci que daqueles heat maps vc pode chegar nas páginas com as 
estatísticas. Aqui os números de uma pequena vila de 1000 habitantes, 
nem é município (usando Google Translate):


http://translate.google.com/translate?sl=detl=ptjs=nprev=_thl=enie=UTF-8u=regio-osm.de%2Flistofstreets%2Fevaluation%3Ftitle%3DWiltingen%26country%3DBundesrepublik%2BDeutschland

Hermann



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Re: [Talk-br] Street name data

2014-03-22 Diskussionsfäden Hermann Peifer


O mapeador okilimu até convidou o pessoal do evento de doar listas de 
ruas. Pelo que eu entendi: tudo é preparado para analisar mais paises.


Claro: faltam páginas em Português e talves outras adaptações (por 
exemplo no algoritmo de comparação dos nomes: qual seria a tolerância 
para dizer que 2 nomes são iguais: tolerância cero que nem na Lei Seca?).


Acho que no caso este projeto saísse do papel: tambem é preciso de 
alguns voluntários do Brasil mesmo, alguns verdadeiros mapeadores 
brasileiros que entendem melhor o sistema de endereços no Brasil.


Hermann

On 2014-03-22 15:50, Arlindo Pereira wrote:

Muito legal. Acho super válido, se não for tomar muito o seu tempo. Não
deixa de ser uma forma de contribuir com o projeto. =)


[]s
Arlindo Pereira

On Sat, Mar 22, 2014 at 11:16 AM, Hermann Peifer
peifer-cfr20cyp...@public.gmane.org
mailto:peifer-cfr20cyp...@public.gmane.org wrote:

On 2014-03-22 14:51, Hermann Peifer wrote:


[1] http://www.openstreetmap.org/__user/okilimu/diary
http://www.openstreetmap.org/user/okilimu/diary

[2] Heat maps por cidade/região, clique por exemplo: Berlim
http://regio-osm.de/__listofstreets/__kartenuebersicht.html
http://regio-osm.de/listofstreets/kartenuebersicht.html



Esqueci que daqueles heat maps vc pode chegar nas páginas com as
estatísticas. Aqui os números de uma pequena vila de 1000
habitantes, nem é município (usando Google Translate):


http://translate.google.com/__translate?sl=detl=ptjs=n__prev=_thl=enie=UTF-8u=__regio-osm.de%2Flistofstreets%__2Fevaluation%3Ftitle%__3DWiltingen%26country%__3DBundesrepublik%2BDeutschland

http://translate.google.com/translate?sl=detl=ptjs=nprev=_thl=enie=UTF-8u=regio-osm.de%2Flistofstreets%2Fevaluation%3Ftitle%3DWiltingen%26country%3DBundesrepublik%2BDeutschland

Hermann



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Re: [Talk-br] Cadastro Nacional de Endereços

2014-03-22 Diskussionsfäden Hermann Peifer

Oi Thiago,

No FTP tem o arquivo Layout.zip explicando o formato dos endereços:

 Variável
 Código da UF
 Código do município
 Código do distrito
 Código do subdistrito
 Código do setor
 Situação do setor
 

Tem até coordenadas de endereços, mas somente por 10% (?) dos endereços, 
na maioria nos setores rurais. Nunca olhei nos CEPs mas observi que no 
interior do RS tem alguns problemas com a atualidade dos dados. No CNEFE 
tem muitos nomes gerais que nem: Estrada principal entre município A e 
município B, Estrada municipal, etc. e na verdade, os municípios 
recém-emancipados colocaram verdadeiros nomes, atraves das leis municipais.


Vou olhar de novo nos endereços já que na época, eu só peguei a 
quantidade de ruas por município.


Abraços, Hermann


On 2014-03-22 13:41, Thiago Marcos P. Santos wrote:

Pessoal,

Resolvi dar uma olhada nestes dados do Cadastro Nacional de Endereços
que o Hermman comentou no email anterior.

Foi só eu que percebi que aparentemente temos todas as ruas do país
com CEP nestes dados?!

Exemplo de uma entrada de Pará de Minas:

3147105 5 0   51   RUA SACRAMENTO 150  CASA   CENTRO   01
00100235660001

35660001 é o CEP, está correto.

Mais que isso, temos o range de CEPs de toda a rua/avenida, caso ela
seja enorme e tenha mais de um CEP. Transformar isso tudo em uma base
de dados me parece trivial, tendo em conta que estes dados são
supostamente domínio público, resolveria nosso problema com CEPs e
endereços.

Tem também a numeração de todas as casas e apartamentos de uma determinada rua.

As possibilidades são muitas, exemplos:

- Da para fazer uma ferramenta (ou adicionar ao Keep it right) que
avisa que uma rua adicionada em uma cidade não está na base de dados,
estando provavelmente com o nome errado.
- Plugins pro JOSM para ajudar a dar nomes as ruas e números.

Me surpreendo com a quantidade de coisas que o IBGE disponibiliza.
Tenho que tirar um dia ainda para vasculhar este FTP. :)

[]'s




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Re: [Talk-br] Street name data

2014-03-22 Diskussionsfäden wille

oi, Hermann



Claro: faltam páginas em Português e talves outras adaptações (por
exemplo no algoritmo de comparação dos nomes: qual seria a tolerância
para dizer que 2 nomes são iguais: tolerância cero que nem na Lei
Seca?).


Os dados do IBGE tem muitas ruas com nomes abreviados ou sem os 
acentos...


Acho a ideia interessante, mas não consideraria prioritária, por dois 
motivos: não estamos num estágio tão avançado de mapeamento quanto os 
alemães e o os dados do IBGE não são de qualidade muito confiável.


abçs,
wille



Acho que no caso este projeto saísse do papel: tambem é preciso de
alguns voluntários do Brasil mesmo, alguns verdadeiros mapeadores
brasileiros que entendem melhor o sistema de endereços no Brasil.

Hermann

On 2014-03-22 15:50, Arlindo Pereira wrote:
Muito legal. Acho super válido, se não for tomar muito o seu tempo. 
Não

deixa de ser uma forma de contribuir com o projeto. =)


[]s
Arlindo Pereira

On Sat, Mar 22, 2014 at 11:16 AM, Hermann Peifer
peifer-cfr20cyp...@public.gmane.org
mailto:peifer-cfr20cyp...@public.gmane.org wrote:

On 2014-03-22 14:51, Hermann Peifer wrote:


[1] http://www.openstreetmap.org/__user/okilimu/diary
http://www.openstreetmap.org/user/okilimu/diary

[2] Heat maps por cidade/região, clique por exemplo: Berlim
http://regio-osm.de/__listofstreets/__kartenuebersicht.html
http://regio-osm.de/listofstreets/kartenuebersicht.html



Esqueci que daqueles heat maps vc pode chegar nas páginas com as
estatísticas. Aqui os números de uma pequena vila de 1000
habitantes, nem é município (usando Google Translate):


http://translate.google.com/__translate?sl=detl=ptjs=n__prev=_thl=enie=UTF-8u=__regio-osm.de%2Flistofstreets%__2Fevaluation%3Ftitle%__3DWiltingen%26country%__3DBundesrepublik%2BDeutschland

http://translate.google.com/translate?sl=detl=ptjs=nprev=_thl=enie=UTF-8u=regio-osm.de%2Flistofstreets%2Fevaluation%3Ftitle%3DWiltingen%26country%3DBundesrepublik%2BDeutschland


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Re: [Talk-br] Street name data

2014-03-22 Diskussionsfäden Fernando Trebien
Uma idéia: o diff poderia ordenar as diferenças pela distância de
Levenshtein (http://en.wikipedia.org/wiki/Levenshtein_distance). No
início do arquivo, ficariam os nomes com o menor número de diferenças,
a maioria pequenos erros ortográficos ou com acentuação incorreta
(tanto no OSM quanto no cadastro do IBGE), muitas das quais teriam uma
solução imediatamente óbvia (dispensando que o mapeador tenha que
confirmar o nome na placa). No final, ficariam as diferenças mais
grosseiras (problemas de qualidade em ou ou no outro cadastro), cujo
conserto custaria mais para o mapeador, mas somariam um número bem
menor.

Uma rápida olhada no arquivo daria ao mapeador uma idéia de quanto
trabalho ele teria pela frente. Por exemplo, se forem 1 diferenças
na sua cidade, mas só 250 realmente exigirem que ele verifique a placa
(o resto é aparentemente trivial), é muito mais provável que sinta
vontade de iniciar o processo de correção. Mas se o mapeador só souber
que são 1 diferenças, pode nunca começar por achar que o trabalho
é difícil demais.

2014-03-22 14:11 GMT-03:00 wille wi...@wille.blog.br:
 oi, Hermann



 Claro: faltam páginas em Português e talves outras adaptações (por
 exemplo no algoritmo de comparação dos nomes: qual seria a tolerância
 para dizer que 2 nomes são iguais: tolerância cero que nem na Lei
 Seca?).


 Os dados do IBGE tem muitas ruas com nomes abreviados ou sem os acentos...

 Acho a ideia interessante, mas não consideraria prioritária, por dois
 motivos: não estamos num estágio tão avançado de mapeamento quanto os
 alemães e o os dados do IBGE não são de qualidade muito confiável.

 abçs,
 wille



 Acho que no caso este projeto saísse do papel: tambem é preciso de
 alguns voluntários do Brasil mesmo, alguns verdadeiros mapeadores
 brasileiros que entendem melhor o sistema de endereços no Brasil.

 Hermann

 On 2014-03-22 15:50, Arlindo Pereira wrote:

 Muito legal. Acho super válido, se não for tomar muito o seu tempo. Não
 deixa de ser uma forma de contribuir com o projeto. =)


 []s
 Arlindo Pereira

 On Sat, Mar 22, 2014 at 11:16 AM, Hermann Peifer
 peifer-cfr20cyp...@public.gmane.org
 mailto:peifer-cfr20cyp...@public.gmane.org wrote:

 On 2014-03-22 14:51, Hermann Peifer wrote:


 [1] http://www.openstreetmap.org/__user/okilimu/diary
 http://www.openstreetmap.org/user/okilimu/diary

 [2] Heat maps por cidade/região, clique por exemplo: Berlim
 http://regio-osm.de/__listofstreets/__kartenuebersicht.html
 http://regio-osm.de/listofstreets/kartenuebersicht.html



 Esqueci que daqueles heat maps vc pode chegar nas páginas com as
 estatísticas. Aqui os números de uma pequena vila de 1000
 habitantes, nem é município (usando Google Translate):


 http://translate.google.com/__translate?sl=detl=ptjs=n__prev=_thl=enie=UTF-8u=__regio-osm.de%2Flistofstreets%__2Fevaluation%3Ftitle%__3DWiltingen%26country%__3DBundesrepublik%2BDeutschland

 http://translate.google.com/translate?sl=detl=ptjs=nprev=_thl=enie=UTF-8u=regio-osm.de%2Flistofstreets%2Fevaluation%3Ftitle%3DWiltingen%26country%3DBundesrepublik%2BDeutschland

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Re: [Talk-br] Problema de usabilidade do editor de endereços do iD

2014-03-22 Diskussionsfäden John Packer
Entendo os seus argumentos e concordo com grande parte.
Mas se é para recomendarmos addr:housename como Complemento, devemos nos
assegurar de que este é um significado compatível com o da comunidade
internacional.

Como você mencionou, addr:housename contém vários números lá, mas eu
acredito que isto seja um erro induzido pelo editor iD.
Realmente seria desestimulante consertar isso quando as alternativas não
são suportadas pelas grandes aplicações.
Como isso é um problema que não afeta somente o Brasil, talvez devemos
continuar esta conversa na lista *tagging*.


Abs,
João


Em 10 de março de 2014 09:34, Fernando Trebien
fernando.treb...@gmail.comescreveu:

 Desculpa a demora em responder.

 Eu concordaria com você se as tags addr:door, addr:unit e addr
 estivessem em uso amplo. Mas apesar da idade, não estão,
 principalmente porque ninguém se preocupou em colocá-las nos presets
 dos editores: nem Potlatch, nem iD, nem JOSM. E elas existem há uns 3
 anos.

 O iD meio que corre atrás do JOSM, com poucas novidades. Ambos, na
 verdade, reagem à adoção das tags de acordo com as estatísticas do
 TagInfo. Mas a equipe do JOSM às vezes dá suporte adiantado a uma
 tag. Se você pensar bem sobre essa dinâmica, os editores meio que
 influenciam quais tags são as melhores. Não adotar uma tag nos
 editores é o mesmo que relegá-la ao abandono.

 E o Nominatim também não indexa essas tags:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Nominatim/Development_overview

 Ou seja: criar uma aplicação que suporta uma tag tem um peso enorme na
 aceitação e adoção dessa tag na comunidade. Não criar tal aplicação -
 especialmente depois de muito tempo transcorrido - representa um
 descompasso entre aquilo que foi proposto/aceito e aquilo que é
 necessário (aquilo que é visto como útil para os usuários, útil a
 ponto de justificar o esforço de criar e manter uma aplicação
 funcionando em larga escala).

 Eu tenho a impressão de que é exatamente isso que está acontecendo com
 essas tags addr:door e addr:unit. Eu sei que elas são úteis em todos
 os lugares (não só no Brasil), e sabemos que tem pelo menos 3 grandes
 comunidades (Alemanha, Rússia e Inglaterra) que têm muito mais
 colaboradores que a nossa (por enquanto, continuo torcendo :D). Então,
 por que não adotaram essas tags em larga escala?

 Uma possível explicação é o problema do ovo e da galinha: as
 aplicações geralmente só adotam algo que já é empregado, e a maioria
 das pessoas só emprega quando já é adotado por aplicações. Se ninguém
 toma a dianteira, nada novo é adotado. Mas tomar a dianteira é
 reconhecer a tag como tão útil que o esforço de adotá-la vale à pena.

 Outro aspecto a considerar é que no OSM há muitas coisas que são
 suportadas retroativamente. Talvez o melhor exemplo seja o de
 highway=bus_stop: já existe uma proposta com novas tags para mapear o
 transporte público (há 3 anos), mas mesmo as ferramentas que a
 suportam continuam suportando as tags antigas. Não há razão pra pensar
 que com addr:housename e addr:door e addr:unit seria diferente.

 Uma última coisa: a maioria dos valores em addr:housename são valores
 numéricos! Ou alfabéticos. Pra mim, isso sugere que estão usando como
 as outras duas tags (addr:unit e addr:door). E os que não são (tentei
 traduzir alguns) incluem coisas redundantes como prefeitura
 (Rathaus, Mairie), edifício em espanhol, casa de campo (cottage),
 alojamento (lodge), reitoria (pfarrhaus), e descrições genéricas
 como moradia (жилой дом).
 http://taginfo.openstreetmap.org/keys/addr%3Ahousename#values

 Por que eu fico meio relutante em recomendar as tags addr:unit e
 addr:door: considerando todos esses fatores, eu acho que nunca serão
 adotadas em larga escala (se fossem, já teriam sido). E daí
 convertê-las para addr:housename seria um trabalho difícil/pior já que
 me parece mais provável que com housename o mapeador discriminaria o
 tipo de complemento (sala, conjunto, etc.) enquanto que com addr:door
 e addr:unit é mais provável que a pessoa só coloque o número e esteja
 satisfeita com isso.

 2014-03-04 15:27 GMT-03:00 John Packer john.pack...@gmail.com:
  Bem, eu acho que o campo addr:housename não pode ser realmente
 considerado
  como Complemento, justamente devido à existência dos campos addr:door,
  addr:unit e outros.
 
  Para mim, a tradução como Complemento era só uma solução temporária
 devido
  ao estado do formulário de endereços do editor iD. Pois pelo menos não
  colocariam o nome do lugar ou o nome da rua lá.
 
  Veja a descrição de addr:housename:
 
  The name of a house.
  This is sometimes used in some countries like England instead of (or in
  addition to) a house number.
 
  Quando fala instead of (or in addition to) a house number, eu não
 acredito
  que seja o número da casa dentro do mesmo campo, mas dentro do seu
  respectivo campo (addr:housenumber).
 
  Eu acho que utilizar addr:housename como Complemento é criar trabalho
 para
  outros corrigirem no futuro.
 
  Atenciosamente,
  João
 
 
  Em 27 de 

Re: [Talk-br] Kit para compilação Garmin em Windows e mapas Garmin para download

2014-03-22 Diskussionsfäden Paulo Carvalho
Muito obrigado, Nélson.  Estes .polys serão muito úteis.

[]s

Paulo


2014-03-20 8:50 GMT-03:00 Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com:

 Creio eu que todos os estados e regiões agora estejam corretos em
 http://naoliv.iq.unesp.br/osm/poly/

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[Talk-br] Fwd: Re: Street name data

2014-03-22 Diskussionsfäden Hermann Peifer


É mesmo: a qualidade dos dados do IBGE pode ser um problema.

Acabei de abaixar todos os 1370 arquivos do RS com um total de 5 129 203 
endereços. Nemhum deles tem um acento e todos os nomes em letras

maiúsculas :-( Alguns exemplos abaixo. Tambem já pensei no algoritmo
Levenshtein, mas agora estou na dúvidas si vale a pena mesmo.

Por outro lado: ainda acho que os heat maps poderiam fazer sentido,
para ilustrar o estágio do mapeamento.

Abraços, Hermann

RUA ALBINO PRIESTCH
RUA ANTONIO ALVES PEREIRA
RUA ADAO BRASIL
RUA PROJETADA 1
RUA PROJETADA 2
RUA VEREADORA LORINHA
RUA PROJETADA 3
...
ESTRADA LOC SAO SEBASTIAO A PTO BIGUA
ESTRADA PORTO BIGUA A ESQ SAO PEDRO
ESTRADA ESQ SAO PEDRO A POCO PRETO
...
RUA BARAO TRIUNFO
RUA SEM DENOMINACAO A
RUA SEM DENOMINACAO B
RUA SEM DENOMINACAO D



On 2014-03-22 19:56, Fernando Trebien wrote:

Uma idéia: o diff poderia ordenar as diferenças pela distância de
Levenshtein (http://en.wikipedia.org/wiki/Levenshtein_distance). No
início do arquivo, ficariam os nomes com o menor número de diferenças,
a maioria pequenos erros ortográficos ou com acentuação incorreta
(tanto no OSM quanto no cadastro do IBGE), muitas das quais teriam uma
solução imediatamente óbvia (dispensando que o mapeador tenha que
confirmar o nome na placa). No final, ficariam as diferenças mais
grosseiras (problemas de qualidade em ou ou no outro cadastro), cujo
conserto custaria mais para o mapeador, mas somariam um número bem
menor.

Uma rápida olhada no arquivo daria ao mapeador uma idéia de quanto
trabalho ele teria pela frente. Por exemplo, se forem 1 diferenças
na sua cidade, mas só 250 realmente exigirem que ele verifique a placa
(o resto é aparentemente trivial), é muito mais provável que sinta
vontade de iniciar o processo de correção. Mas se o mapeador só souber
que são 1 diferenças, pode nunca começar por achar que o trabalho
é difícil demais.

2014-03-22 14:11 GMT-03:00 wille 
wille-Y/ls8jsqkg7wkrl1euv...@public.gmane.org:

oi, Hermann




Claro: faltam páginas em Português e talves outras adaptações (por
exemplo no algoritmo de comparação dos nomes: qual seria a tolerância
para dizer que 2 nomes são iguais: tolerância cero que nem na Lei
Seca?).



Os dados do IBGE tem muitas ruas com nomes abreviados ou sem os acentos...

Acho a ideia interessante, mas não consideraria prioritária, por dois
motivos: não estamos num estágio tão avançado de mapeamento quanto os
alemães e o os dados do IBGE não são de qualidade muito confiável.

abçs,
wille




Acho que no caso este projeto saísse do papel: tambem é preciso de
alguns voluntários do Brasil mesmo, alguns verdadeiros mapeadores
brasileiros que entendem melhor o sistema de endereços no Brasil.

Hermann

On 2014-03-22 15:50, Arlindo Pereira wrote:


Muito legal. Acho super válido, se não for tomar muito o seu tempo. Não
deixa de ser uma forma de contribuir com o projeto. =)


[]s
Arlindo Pereira

On Sat, Mar 22, 2014 at 11:16 AM, Hermann Peifer
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mailto:peifer-cfr20cypkuq-xmd5yjdbdmrexy1tmh2...@public.gmane.org wrote:

 On 2014-03-22 14:51, Hermann Peifer wrote:


 [1] http://www.openstreetmap.org/__user/okilimu/diary
 http://www.openstreetmap.org/user/okilimu/diary

 [2] Heat maps por cidade/região, clique por exemplo: Berlim
 http://regio-osm.de/__listofstreets/__kartenuebersicht.html
 http://regio-osm.de/listofstreets/kartenuebersicht.html



 Esqueci que daqueles heat maps vc pode chegar nas páginas com as
 estatísticas. Aqui os números de uma pequena vila de 1000
 habitantes, nem é município (usando Google Translate):


http://translate.google.com/__translate?sl=detl=ptjs=n__prev=_thl=enie=UTF-8u=__regio-osm.de%2Flistofstreets%__2Fevaluation%3Ftitle%__3DWiltingen%26country%__3DBundesrepublik%2BDeutschland

http://translate.google.com/translate?sl=detl=ptjs=nprev=_thl=enie=UTF-8u=regio-osm.de%2Flistofstreets%2Fevaluation%3Ftitle%3DWiltingen%26country%3DBundesrepublik%2BDeutschland

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Re: [Talk-br] Mudança na URL da layer TMS do IBGE

2014-03-22 Diskussionsfäden Raffaello Bruno Limongi Freire
Gostei da ordem alfabética, rsrs, porque estou mapeando em Alagoas.
Obrigado.


 From: tmpsan...@gmail.com
 Date: Thu, 20 Mar 2014 23:36:47 +0200
 To: talk-br@openstreetmap.org
 Subject: Re: [Talk-br] Mudança na URL da layer TMS do IBGE
 
 Pessoal, anuncio que MG está completo.  Confesso que ficou legal
 demais de ser ver no mapa web, tem coisa demais para trabalhar. :)
 
 Arrumei o problema de algumas cidades não aparecerem nos níveis de
 zoom mais distantes (se isto ainda acontecer com você na visualização
 web ou no JOSM, limpe o cache do seu browser e do JOSM). Havia também
 um problema com conurbações faltarem tiles onde elas se encontram que
 também foi resolvido.
 
 Agora vou processar os estados restantes em ordem alfabética,
 começando portanto por AC, AL, etc...
 
 Claro que a prioridade ainda é processar cidades que alguém queira
 trabalhar em cima. Podem me mandar uma lista de qualquer tamanho no
 formato:
 
 UF;CODIGO
 
 Exemplo:
 
 SC;4204806
 PR;4106902
 DF;5300108
 ...
 
 Não há mais restrição de tamanho de cidade, o script tá funcionando bem. :)
 
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 2014-03-19 2:19 GMT+02:00 Thiago Marcos P. Santos tmpsan...@gmail.com:
  Olá,
 
  Agora os tiles de todas as cidades já processadas estão em um lugar só:
 
  http://tiles.tmpsantos.com.br/v2/ibge/{zoom}/{x}/{y}.png
 
  Bem mais conveniente já que não precisa ficar adicionando uma nova
  layer no JOSM para cada cidade. Porém, em zooms mais distantes, podem
  aparecer buracos entre cidades próximas (i.e. veja BH, Contagem e
  Betim). Quando eu terminar de processar todas as cidades, talvez eu
  consiga resolver isso fazendo um merge mais inteligente dos arquivos
  .mbtiles.
 
  Feedback é bem vindo.
 
  Br,
 
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[Talk-de] FOSSGIS2014 - Lightning Talks

2014-03-22 Diskussionsfäden Andreas Labres
Hi!

Könnt Ihr mir bitte sagen, ob die Namen bei den OSM Lightning Talks:

   https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FOSSGIS_2014#Lightning_Talks

passen? bzw. wer den Mapillary Talk gehalten hat? Danke!

Und danke an alle, speziell auch dem Videoteam. War sehr genial, das ganze aus
der Ferne via Livestream verfolgen zu können! Und auch am Freitag Abend schon
alle Videos online zu haben ist cool!

/al

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Re: [Talk-de] FOSSGIS2014 - Lightning Talks

2014-03-22 Diskussionsfäden Michael Reichert
Hallo Andreas,

Am 22.03.2014 10:45, schrieb Andreas Labres:
 Könnt Ihr mir bitte sagen, ob die Namen bei den OSM Lightning Talks:
 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FOSSGIS_2014#Lightning_Talks
 
 passen? bzw. wer den Mapillary Talk gehalten hat? Danke!
 
 Und danke an alle, speziell auch dem Videoteam. War sehr genial, das ganze aus
 der Ferne via Livestream verfolgen zu können! Und auch am Freitag Abend schon
 alle Videos online zu haben ist cool!

Das war Thomas Skowron (OSM- und Twitter-Username: thomersch). Er liest,
soweit ich weiß hier nicht mit.
http://mikrowelle.me/
http://skowron.biz/

Viele Grüße aus dem Videoteam

Michael


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[Talk-de] Suche Testpersonen für iD-Benutzungstest

2014-03-22 Diskussionsfäden Jan B
Hallo!

Nach einer längeren Zeit der Inaktivität auf dieser Liste möchte ich
mich heute mit einem Anliegen an euch wenden, bei dem es um die
Verbesserung der Usability des iD-Editors geht.

Im Rahmen meiner Masterarbeit in Kartographie an der TU Wien werde ich
nämlich Benutzungstests durchführen, die dazu dienen sollen, Probleme
und Schwierigkeiten bei der Benutzung von iD durch noch ungeübte
Benutzer_innen aufzuzeigen. Das Gesuch richtet sich also an Menschen,
die entweder
a) noch gar keine Erfahrung mit OSM haben, oder
b) die schon mit OSM vertraut sind, aber bisher noch (fast) nie mit iD
editiert haben.

Insbesondere für die letztgenannte Gruppe hoffe ich hier bei euch Mapper
zu finden, die sich bereit erklären würden, für einen Offline-Usertest
zur Verfügung zu stehen. Die Tests sollen im April in der Region Hamburg
stattfinden (Orte in der Umgebung, die gut mit Zug/Bus erreichbar sind,
eingeschlossen). Der genaue Zeit und der Ort werden natürlich
individuell vereinbart - es könnte z.B. auch bei einem Mappertreffen sein.

Ich will an dieser Stelle nicht zu weit ausholen und verweise daher auf
meine Online-Umfrage, in der ihr euer Interesse durch Beantworten
einiger weniger Fragen bekunden könnt und wo das ganze Prozedere auch
noch einmal ausführlicher beschrieben ist:
http://cartography.tuwien.ac.at/limesurvey/index.php/216311/lang-de

Gerne auch weitergeben an Freunde, Bekannte, etc.

Ich bin gespannt auf Rückmeldung von euch und freue mich auf
interessante Test-Sessions.

Viele Grüße
jan

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Re: [Talk-de] Suche Testpersonen für iD-Benutzungstest

2014-03-22 Diskussionsfäden Christoph (TheFive@OSM)
Zur Reichweitenerhöhung auch hier
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=407742#p407742
gepostet

Christoph 
Am 22.03.2014 um 12:39 schrieb Jan B antof...@gmail.com:

 Hallo!
 
 Nach einer längeren Zeit der Inaktivität auf dieser Liste möchte ich
 mich heute mit einem Anliegen an euch wenden, bei dem es um die
 Verbesserung der Usability des iD-Editors geht.
 
 Im Rahmen meiner Masterarbeit in Kartographie an der TU Wien werde ich
 nämlich Benutzungstests durchführen, die dazu dienen sollen, Probleme
 und Schwierigkeiten bei der Benutzung von iD durch noch ungeübte
 Benutzer_innen aufzuzeigen. Das Gesuch richtet sich also an Menschen,
 die entweder
 a) noch gar keine Erfahrung mit OSM haben, oder
 b) die schon mit OSM vertraut sind, aber bisher noch (fast) nie mit iD
 editiert haben.
 
 Insbesondere für die letztgenannte Gruppe hoffe ich hier bei euch Mapper
 zu finden, die sich bereit erklären würden, für einen Offline-Usertest
 zur Verfügung zu stehen. Die Tests sollen im April in der Region Hamburg
 stattfinden (Orte in der Umgebung, die gut mit Zug/Bus erreichbar sind,
 eingeschlossen). Der genaue Zeit und der Ort werden natürlich
 individuell vereinbart - es könnte z.B. auch bei einem Mappertreffen sein.
 
 Ich will an dieser Stelle nicht zu weit ausholen und verweise daher auf
 meine Online-Umfrage, in der ihr euer Interesse durch Beantworten
 einiger weniger Fragen bekunden könnt und wo das ganze Prozedere auch
 noch einmal ausführlicher beschrieben ist:
 http://cartography.tuwien.ac.at/limesurvey/index.php/216311/lang-de
 
 Gerne auch weitergeben an Freunde, Bekannte, etc.
 
 Ich bin gespannt auf Rückmeldung von euch und freue mich auf
 interessante Test-Sessions.
 
 Viele Grüße
 jan
 
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Re: [Talk-de] Suche Testpersonen für iD-Benutzungstest

2014-03-22 Diskussionsfäden Jan B
Hallo,

Am 22.03.2014 14:26, schrieb Christoph (TheFive@OSM):
 Zur Reichweitenerhöhung auch hier
 http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=407742#p407742
 gepostet

Vielen Dank dafür, ans Forum hatte ich nicht gedacht!

Grüße
jan

 
 Christoph 
 Am 22.03.2014 um 12:39 schrieb Jan B antof...@gmail.com:
 
 Hallo!

 Nach einer längeren Zeit der Inaktivität auf dieser Liste möchte ich
 mich heute mit einem Anliegen an euch wenden, bei dem es um die
 Verbesserung der Usability des iD-Editors geht.

 Im Rahmen meiner Masterarbeit in Kartographie an der TU Wien werde ich
 nämlich Benutzungstests durchführen, die dazu dienen sollen, Probleme
 und Schwierigkeiten bei der Benutzung von iD durch noch ungeübte
 Benutzer_innen aufzuzeigen. Das Gesuch richtet sich also an Menschen,
 die entweder
 a) noch gar keine Erfahrung mit OSM haben, oder
 b) die schon mit OSM vertraut sind, aber bisher noch (fast) nie mit iD
 editiert haben.

 Insbesondere für die letztgenannte Gruppe hoffe ich hier bei euch Mapper
 zu finden, die sich bereit erklären würden, für einen Offline-Usertest
 zur Verfügung zu stehen. Die Tests sollen im April in der Region Hamburg
 stattfinden (Orte in der Umgebung, die gut mit Zug/Bus erreichbar sind,
 eingeschlossen). Der genaue Zeit und der Ort werden natürlich
 individuell vereinbart - es könnte z.B. auch bei einem Mappertreffen sein.

 Ich will an dieser Stelle nicht zu weit ausholen und verweise daher auf
 meine Online-Umfrage, in der ihr euer Interesse durch Beantworten
 einiger weniger Fragen bekunden könnt und wo das ganze Prozedere auch
 noch einmal ausführlicher beschrieben ist:
 http://cartography.tuwien.ac.at/limesurvey/index.php/216311/lang-de

 Gerne auch weitergeben an Freunde, Bekannte, etc.

 Ich bin gespannt auf Rückmeldung von euch und freue mich auf
 interessante Test-Sessions.

 Viele Grüße
 jan

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Re: [Talk-de] FOSSGIS2014 - Lightning Talks

2014-03-22 Diskussionsfäden Andreas Labres
On 22.03.14 11:55, Michael Reichert wrote:
 Das war Thomas Skowron

Danke! BTW, kannst Du die Videobeschreibung von den FOSSGIS Lightning Talks

   https://www.youtube.com/watch?v=zbE0LYOSTHw

bitte auch ändern? Wobei ich da noch viel weniger weiß, wie die Speaker 
heißen...

Tnx
/al

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Re: [Talk-it] openstreetmapper card

2014-03-22 Diskussionsfäden Aury88
Ok,  sono aperte le votazioni:

https://docs.google.com/forms/d/1EVKyv9vaoX6f3KQDKZOQaKBr064jqfSyxMArN3-Gh_0/viewform

Quelli sono tutti i font sans serif open che ho sul mio pc al momento...
Terrò le votazioni aperte per un paio di settimane...



-
Ciao,
Aury
--
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http://gis.19327.n5.nabble.com/openstreetmapper-card-tp5795902p5800629.html
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Re: [Talk-it] Reasonator visualizza i dati di Wikidata che hanno delle coordinate su OpenSteetMap

2014-03-22 Diskussionsfäden Simone Cortesi
oppure farlo a livello di applicativo Reasonator

2014-03-17 19:27 GMT+01:00 Cristian Consonni kikkocrist...@gmail.com:
 Il 17 marzo 2014 18:04, Simone Cortesi sim...@cortesi.com ha scritto:
 2014-03-17 17:04 GMT+01:00 Cristian Consonni kikkocrist...@gmail.com:
 (/me pensa che si potrebbe fare un bot che inserire i tag Wikidata a
 partire dai tag Wikipedia, dato che c'è una corrispondenza 1:1)


 perche' se c'e' una corrispondenza uno ad uno, dobbiamo sporcare il DB con
 dati duplicati?

 È una buona domanda, infatti probabilmente sarebbe il caso di usare
 Wikidata, invece dei tag Wikipedia per le diverse lingue.
 Ma questo richiederebbe di cambiare tutte le applicazioni che fanno
 uso del tag wikipedia.

 C

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Re: [Talk-it] openstreetmapper card

2014-03-22 Diskussionsfäden girarsi_liste
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA256

Il 22/03/2014 11:05, Aury88 ha scritto:
 Ok,  sono aperte le votazioni:
 
 https://docs.google.com/forms/d/1EVKyv9vaoX6f3KQDKZOQaKBr064jqfSyxMArN3-Gh_0/viewform


 
Quelli sono tutti i font sans serif open che ho sul mio pc al
 momento... Terrò le votazioni aperte per un paio di settimane...
 
 
 
 - Ciao, Aury -- View this message in context: 
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Fatto!


- -- 
Simone Girardelli
-BEGIN PGP SIGNATURE-
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iF4EAREIAAYFAlMtYWsACgkQoVS0hKoD3PNEEgD8DnWRvBfkURwHKFrkkp7gmtN0
iTXD5JCw+5kR6eUNc7YA/0/i65H5rvxsZkBrrMk0l/xCma02bWxhG7pbCk5eb2hi
=oGG3
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [Talk-it] openstreetmapper card

2014-03-22 Diskussionsfäden yahoo-pier_andreit

On 03/22/2014 11:05 AM, Aury88 wrote:

Ok,  sono aperte le votazioni:

https://docs.google.com/forms/d/1EVKyv9vaoX6f3KQDKZOQaKBr064jqfSyxMArN3-Gh_0/viewform

Quelli sono tutti i font sans serif open che ho sul mio pc al momento...
Terrò le votazioni aperte per un paio di settimane...



-
Ciao,
Aury
--

sawanz, fatto :-) :-) :-) :-)


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[Talk-it] Ciminiera serbatoio d'acqua

2014-03-22 Diskussionsfäden emmexx
All'interno del Politecnico di Milano esiste una ciminiera che ha anche
un serbatoio pensile da 8 litri.
Al momento e' taggata con:

man_made=chimney

Mi pare interessante pero' aggiungere anche il fatto che e' presente il
serbatoio ma i 2 tag sono mutuamente esclusivi.

Qual e' il modo corretto per taggare?

man_made=chimney;water_tower

Altro?

grazie
maxx

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Re: [Talk-it] Ciminiera serbatoio d'acqua

2014-03-22 Diskussionsfäden Aury88
direi che è l'unica soluzione che mi viene in mente al momento...
effettivamente l'avevo notato anche io ma non avevo pensato alla mappatura
dell'elemento su osm :/

frequenti la zona del politecnico? un giorno ci si potrebbe incontrare per
una biretta o un piccolo mappingparty  ;)



-
Ciao,
Aury
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Re: [Talk-it] Ciminiera serbatoio d'acqua

2014-03-22 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
2014-03-22 17:22 GMT+01:00 emmexx emm...@tiscalinet.it:

 All'interno del Politecnico di Milano esiste una ciminiera che ha anche
 un serbatoio pensile da 8 litri.
 Al momento e' taggata con:

 man_made=chimney

 Mi pare interessante pero' aggiungere anche il fatto che e' presente il
 serbatoio ma i 2 tag sono mutuamente esclusivi.

 Qual e' il modo corretto per taggare?

 man_made=chimney;water_tower



io metterei 2 oggetti, una ciminiera e intorno un serbatoio. Il tag per un
serbatoio è man_made=storage_tank (oppure water_tower se si tratta di un
serbatoio di acqua sopraelevato.)

Ciao,
Martin
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[Talk-it] Fwd: [OSM-talk] iD usability study: Looking for test persons

2014-03-22 Diskussionsfäden Simone Cortesi
magari a qualcuno interessa partecipare ad uno studio sull'usabilità
di iD editor.

per il momento è disponibile un pre-sondaggio che serve a tarare lo
studio successivo.


-- Forwarded message --
From: Jan B antof...@gmail.com
Date: Sat, Mar 22, 2014 at 1:15 PM
Subject: [OSM-talk] iD usability study: Looking for test persons
To: t...@openstreetmap.org


Hi,

I want to inform you of a usability study of the iD editor that I'm
currently planning to execute for my Master's thesis in cartography at
TU Vienna.

The goal is to test the usability of iD by having volunteer test persons
complete a number of beginner tasks on it. From the tests I will draw
conclusions that will hopefully help improving the usability of iD.

I'm looking for test persons who are not familiar with editing with iD
yet. The test is supposed to take place in or around Hamburg, Germany.
So if you'll happen to be around Hamburg in April by any chance, you are
invited to take part in the test.

If you're interested, please take a look at the pre-test online survey,
in which I ask you a few questions and in which the procedure is
explained in more detail, too.
http://cartography.tuwien.ac.at/limesurvey/index.php/216311/lang-en

Of course I will make the results available to the community as soon as
the research is completed.

Feel free to ask me any questions you have; looking forward to exciting
test sessions.

Cheers
jan

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[Talk-se] ref:scb - ref:se:scb?

2014-03-22 Diskussionsfäden Karl Wettin
Jag noterar att kommuner och vissa andra saker har taggen ref:scb. Borde inte 
det vara ref:se:scb?

Skall man i sådana fall byta ut eller lägga till taggen?


kalle
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[Talk-at] Buch: Schwarzplan

2014-03-22 Diskussionsfäden Markus Mayr
Hallo!

Voller Stolz möchte ich die Verfügbarkeit von Schwarzplan ankündigen,
einem Atlas von Schwarzplänen aus 70 Städten der Welt, generiert aus OSM
Daten.

Mehr Informationen findet man unter http://www.gisforge.com/schwarzplan
, erhältlich ist das Buch über Amazon, ePubli oder persönlich bei mir.

lg, Markus

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[Talk-cz] [Adresy] Informace o stavu vyjednavani

2014-03-22 Diskussionsfäden Dalibor Jelínek
Ahoj,

rádi bychom vás senámili s postupem debaty ohledně importu adres z RÚIAN.

 

Díky trpělivosti Petra Vejsady a Petr Morávka se podařilo dosáhnout částečné
názorové shody na mailing listu imports@ a Petr Morávek absolvoval navíc
soukromý chat s Sergem Wroclawskim, členem DWG
(http://wiki.osmfoundation.org/wiki/Data_Working_Group). Zdá se tedy, že
pokud přijmeme dosažený kompromis, pak by se s importem mohlo začít.

 

Obecně bylo požadováno, abychom se vyhnuli potenciálním duplictiám a
probémům a použili hranice určené polygony v OSM všude, kde to bude možné.
Dává to smysl, protože jednak se s adresami určenými částečně hranicemi dá
skutečně pracovat, čehož důkazem je New York, který si vystačí s ulicí a
číslem domu. Druhak při změně jakékoliv hranice obce není potřeba změnit
všechna adresní místa, jichž se změna dotýká.

 

Vezmu to popořadě podle značek:

* addr:housenumber

* addr:conscriptionnumber

* addr:streetnumber

* addr:provisionalnumber

* addr:street

Tyhle ZNAČKY nikdo nezpochybňuje.

 

* addr:place - pro část obce. Umožní hledat Nominatimem ve vesnicích, kde
nejsou ulice, podle ČástObce ČísloDomu. Ve městě umí vyhledávat, jen pokud
je dům označen číslem domu, ale nemá ulici, např. Libeň 2295. Nemožnost
vyhledat adresu podle ČástObce ČísloDomu i v městech, kde jsou pojmenované
ulice, je chybějící funkce Nominatimu - snad se to časem také naučí.

Naštestí značku nelze nepřidat, protože není definována hranicemi, ale jen
výčtem, je tedy potřeba ji přidávat při importu, což se podařilo autoritám
vysvětlit.

 

* addr:borough nebo addr:suburb

addr:borough se nelíbilo, protože se zatím nepoužívá. A ať už by se značka
jmenovala jakkoliv, bylo doporučeno ji nepřidávat, ale radši z RÚIAN
naimportovat hranice městkých částí/obvodů. Ty zatím v OSM nemáme a nevíme,
kdo se tohoto importu ujme.

 

* addr:postcode

U nás asi nejde nahradit polygonu hranic, protože PSČ u nás není úplně
geografická záležitost. Jak se přiděluje ví asi jen pošta sama. Musí být
součástí importované adresy. Ovšem doručovací poštu k dané adrese importovat
nebudeme, dá se dohledat na internetu a do mapy asi úplně nepatří.

 

* addr:city

Tohle asi vyvolá největší odpor, ale opět je logické, aby se značka
nepřidávala, protože v OSM máme hranice. Značku bychom přidávali pouze v
případech, kdy adresa administrativně spadá do jiné obce, než ve které leží
podle geografických hranic.

Výhodou tohoto řešení je, že pokud dojde ke sloučení obcí, nebo naopak
vydělení nějaké části, tak stačí změnit údaj na hranicích a není třeba
aktualizovat stovky až tisíce adresních bodů. Příklad: Zjistí se, že
timestamp města se změnil a budou se muset projet všechny body, které jsou v
tomto městě, jestli se nemá název města změnit. Pokud ano, musí se  změnit
všechny ty body a API 0.6 navíc neumí změnit jeden tag, ale musí se nahrát
celý bod znovu. A to se týká všech entit, ulic, suburb i country.. U place
se to tak ovšem bude muset dělat.

 

* addr:country=CZ

nebude se přidávat, máme v OSM hranice. Ale z existujících bodů se nebude
ani mazat.

 

* ref:ruian:addr

zachovává vazbu na RÚIAN pro příští aktualizace, umožňuje vytvořit odkaz na
veřejný dálkový přístup do RÚIAN. Nikdo nezpochybňoval.

 

* is_in

bude při importu odstraňován a od jeho užívání bude odrazováno, kromě
výjimečných případů. V podstatě jen duplikuje hraniční polygony a nemá
jasnou strukturu a koneckonců ani používaný oddělovač hodnot není asi v
pořádku.

 

Značky, které nechceme přidávat, by se při importu měly i mazat: country,
city, suburb a borough.

 

Informace o dalších vymazávaných značkách jsou tady

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Import_adres_z_RUIAN#Tagov.C3.A1n.C3.A
D

 

Podepsáni:

Petr Morávek

Petr Vejsada

Marián Kyral

Dalibor Jelínek

 

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[Talk-cz] Chyby v multipolygonech a cestách

2014-03-22 Diskussionsfäden Jethro
Ahoj,
v rámci své bakalářky (Hledání pěších tras po Praze) narážím poměrně často
na různé chyby v multipolygonech a cestách. Jedná se převážně o následující:
- chybějící hrany v multipolygonu, takže není uzavřený (viz Karlovo
náměstí, již jsem opravil)
- chybějící role hrany (viz Letiště Václava Havla, již jsem opravil)
- překrývající se body se špatně napojenými cestami (2684749047)

Chtěl jsem se zeptat v této souvislosti na několik věcí:
1) Editory při vzniku takovýchto chyb nevarují uživatele, nebo to je
uživatelská ignorance?
2) Je někde místo, kam to reporotvat, pokud to neumím/nemám čas opravit?
3) Dají se nějak opravit ty překrývající se body, aniž by se to celé
udělalo znovu?
4) Neumí JOSM stáhnout okolí bodu/cesty/relace zadané pomocí id? Nebaví mne
vždy vzít id objektu, najít si ho na osm.org, najít si správný výřez v JOSM
a pak to konečně opravit?
5) Neumí JOSM k bodu zobrazit související cesty?
6) To to nikdo nepoužívá, nebo jsou všechny programy tak odolné?

Budu rád i za částečné odpovědi, rád se něco přiučím, zkouším nalezené
chyby opravovat, ale s některými si opravdu nevím rady.

S pozdravem

Tomáš Jethro Pokorný
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Re: [Talk-cz] Chyby v multipolygonech a cestách

2014-03-22 Diskussionsfäden jzvc

Dne 22.3.2014 20:36, Jethro napsal(a):

Ahoj,
v rámci své bakalářky (Hledání pěších tras po Praze) narážím poměrně
často na různé chyby v multipolygonech a cestách. Jedná se převážně o
následující:
- chybějící hrany v multipolygonu, takže není uzavřený (viz Karlovo
náměstí, již jsem opravil)
- chybějící role hrany (viz Letiště Václava Havla, již jsem opravil)
- překrývající se body se špatně napojenými cestami (2684749047)

Chtěl jsem se zeptat v této souvislosti na několik věcí:
1) Editory při vzniku takovýchto chyb nevarují uživatele, nebo to je
uživatelská ignorance?
2) Je někde místo, kam to reporotvat, pokud to neumím/nemám čas opravit?
3) Dají se nějak opravit ty překrývající se body, aniž by se to celé
udělalo znovu?
4) Neumí JOSM stáhnout okolí bodu/cesty/relace zadané pomocí id? Nebaví
mne vždy vzít id objektu, najít si ho na osm.org http://osm.org, najít
si správný výřez v JOSM a pak to konečně opravit?
5) Neumí JOSM k bodu zobrazit související cesty?
6) To to nikdo nepoužívá, nebo jsou všechny programy tak odolné?


Cus
1) castecne to i ono, editoru je hromada, kazdy se chova jinak, nejvic 
chyb vznikne pri ruznych upravach, kdy editor casto zcela ignoruje ruzny 
aspekty zmeny. Delat se stim moc neda protoze OSM nema zadnou definici 
toho co je a co neni dobre.
2) asi nejjednodussi je primo do mapy udelat poznamku a popsat co je tam 
blbe, vsichni do vidi a nekdo to spravi.
3) slo by to asi i automaticky, jenze ... spousta tehle chyb vznikla 
kvuli relicencovani a naslednym reimportum. Otazka urceni kde to ma byt 
jeden bod a kde ne ... je opet na rucnim vyhodnoceni.


Ad zbytek, nejspis to nikdo nepotrebuje, protoze se to dela opacne. Viz 
trebas http://keepright.ipax.at/report_map.php ... kdyz klipnes na 
chybu, josm to umi rovnou otevrit. Jinak na uvedeny adrese najdes mapu s 
hromadou ruznych hintu vedoucich k potencielnim chybam. Takovych map 
existuje nekolik + dalsi nastroje.




Budu rád i za částečné odpovědi, rád se něco přiučím, zkouším nalezené
chyby opravovat, ale s některými si opravdu nevím rady.

S pozdravem

Tomáš Jethro Pokorný


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Re: [Talk-cz] Chyby v multipolygonech a cestách

2014-03-22 Diskussionsfäden Jan Mladý
Validátor nejen polygonů 
http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=multipolygonlon=14.41302lat=50.06856zoom=11overlays=invalid_geometry_hull,duplicate_ways,intersections,intersection_lines,ring_not_closed_hull,ring_not_closed,unconnected_end_nodes,touching_inner_rings_hull,touching_inner_rings,role_mismatch_hull,role_mismatch,duplicate_tags_hull,duplicate_tags

Chyby lze rychle otevřít v editorech.

Občas něco opravím, ale za chvilku je to zase rozbité. Dost uživatelů polygony 
a relace nechápe ...

Honza Mladý alias mkačer

Od: Jethro
Odesláno: 22. března 2014 20:36
Komu: talk-cz@openstreetmap.org
Předmět: [Talk-cz] Chyby v multipolygonech a cestách

Ahoj,
v rámci své bakalářky (Hledání pěších tras po Praze) narážím poměrně často na 
různé chyby v multipolygonech a cestách. Jedná se převážně o následující:
- chybějící hrany v multipolygonu, takže není uzavřený (viz Karlovo náměstí, 
již jsem opravil)
- chybějící role hrany (viz Letiště Václava Havla, již jsem opravil)
- překrývající se body se špatně napojenými cestami (2684749047)

Chtěl jsem se zeptat v této souvislosti na několik věcí:
1) Editory při vzniku takovýchto chyb nevarují uživatele, nebo to je 
uživatelská ignorance?
2) Je někde místo, kam to reporotvat, pokud to neumím/nemám čas opravit?
3) Dají se nějak opravit ty překrývající se body, aniž by se to celé udělalo 
znovu?
4) Neumí JOSM stáhnout okolí bodu/cesty/relace zadané pomocí id? Nebaví mne 
vždy vzít id objektu, najít si ho na osm.orghttp://osm.org, najít si správný 
výřez v JOSM a pak to konečně opravit?
5) Neumí JOSM k bodu zobrazit související cesty?
6) To to nikdo nepoužívá, nebo jsou všechny programy tak odolné?

Budu rád i za částečné odpovědi, rád se něco přiučím, zkouším nalezené chyby 
opravovat, ale s některými si opravdu nevím rady.

S pozdravem

Tomáš Jethro Pokorný
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[Talk-cz] area:highway

2014-03-22 Diskussionsfäden Jethro
Ahoj,
na několika místech v Praze jsem narazil na tagování pěších oblastí jako
area:highway=pedestrian. Dle taginfa je takových asi třicet v ČR, na wiki
takové tagování není.
Mám to přepsat na area=yes, highway=pedestrian? Mám se příště ptát kvůli
takovýmto věcem, nebo to mám automaticky opravovat?
S pozdravem
Tomáš Jethro Pokorný
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Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle série d'améliorations d'Osmose

2014-03-22 Diskussionsfäden Frédéric Rodrigo

Le 20/03/2014 13:52, Frédéric Rodrigo a écrit :

Des travaux sont en cours dans le cadre de OpenAquiMap sur la
documentation, toutes les analyses sont maintenant documentées sur le
 wiki en Anglais, Français et Néerlandais.

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Osmose/errors

L'intégration de jeux de données OpenData sur la région Aquitaine est
 également en court. Les catégories d'intégration de données sont un
peu retouchées pour les rendre plus génériques.


Ces deux dernières épates sont maintenant terminées. La documentation 
complète d'Osmose sur le Wiki a été mise à jour en anglais et français 
(Néerlandais en cours de par un contributeur).


https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Osmose
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Osmose/erreurs


La liste des pays supportés par Osmose n'est pas à jour, il commence a y 
en avoir trop pour la maintenir. On s'oriente vers l'utilisation d'une 
carte générée pour ça.


L'intégration de données OpenData sur l'Aquitaine est aussi activé. On 
été ajouté :

public_transport_FR_transgironde
public_transport_FR_tbc
public_transport_FR_cg71
recycling_FR_cub
recycling_FR_capp_glass
recycling_FR_capp_clothes
parking_FR_capp
parking_FR_cub
tourism_FR_gironde_camp_caravan
tourism_FR_gironde_museum
tourism_FR_gironde_information
bicycle_parking_FR_bordeaux
bicycle_parking_FR_capp
bicycle_rental_FR_cub
bicycle_rental_FR_capp
public_equipment_FR_bordeaux_toilets
sport_FR_gironde_equestrian

Les données proviennent du CG de Gironde, de l'Observatoire du comité 
départemental du Tourisme de la Gironde, de la Communauté 
d'Agglomération Pau-Pyrénées, de la Communauté Urbaine de Bordeaux et de 
la Ville de Bordeaux.


On peut bien sûr ajouter d'autres sources si vous le demandez, et ce, 
n'importe où dans le monde.


On les retrouve ici :
http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#zoom=9lat=44.144lon=-1.206item=8010%2C8011%2C8040%2C8041%2C8120%2C8130%2C8131%2C8140%2C8150%2C8160%2C8170level=1%2C2%2C3tags=fixable=

Frédéric.

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[OSM-talk-fr] 24-25 mai 2014 | Paris | Ubuntu Party

2014-03-22 Diskussionsfäden Jean-Marc Gailis
Salut à tous,
Le 24 et 25 mai prochains aura lieu à la Cité des Sciences et de
l'Industrie, à Paris, l'Ubuntu Party Paris, de 11h à 18h.
Cet événement rassemble la communauté Ubuntu et les associations du libre
de région parisienne, et actuellement, OSM fait cruellement défaut.
L'association OSM-fr peut avoir un stand associatif.
Par ailleurs, une conférence et un atelier OSM sont possibles; une
cartopartie est aussi possible.
Qui est volontaire?


Jean-Marc Gailis
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Re: [OSM-talk-fr] Relations cassées par un groupe de modification : que faire ?

2014-03-22 Diskussionsfäden Etienne Trimaille
Le 22 mars 2014 18:07, Brice MALLET brice...@free.fr a écrit :
 ...http://osm.org/go/eruLaoPIl-- Où la présence d'un chemin, d'une route ou
 d'un cours d'eau interrompt la surface.

HS, mais juste pour signaler que highway=path n'autorise aucun
véhicule. path représente un sentier de randonnée.
Donc aucun logiciel de routage, autre que piéton, ne peux accèder à la
Bigotière.

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Re: [OSM-talk-fr] Relations cassées par un groupe de modification : que faire ?

2014-03-22 Diskussionsfäden Philippe Verdy
path ce n'est pas qu'un sentier de randonnée, même si cela n'admet pas
les véhicules de tourisme. Cela peut être un chemin piéton dans un parc, et
le chemin pourrait être artificialisé (gravillonné) même si le plus souvent
ce n'est qu'un chemin de terre qui serpente entre les herbes.
Et des tracteurs ou engins forestiers tout terrain pourraient aussi y
rouler de temps en temps (cependant si c'est assez large, disons 3 mètres,
et pas trop pentu on taguera plutôt un track, vibile par le fait des deux
ornières parallèles). De nombreux path peuvent y faire rouler des vélos
(même si ce n'est pas des VTT, car les VTT vont un peu partout même en
sortant des pistes marquées, si le terrain l'autorise, le minimum étant que
le chemin ne soit pas sur une propriété strictement privée).

Les chemin vicinaux en frontières de communes, anciens chemins de ronde
(aujourd'hui de promenade), chemins des douaniers tombent souvent selon le
cas dans un des deux cas (pas toujours très praticables en véhicule car pas
entretenus et avec des ornières creusées avec des trous d'eau quand ils
servent encore aux engins agricoles), mais le plus souvent cela reste des
tracks: il est plus facile d'y circuler en tracteur qu'à pied.

Je crois que le critère discriminant entre les deux c'est la largeur du
passage marqué au sol (même si ce n'est pas évident à suivre si c'est
envahi d'herbes ou de ronces qui interdisent les piétons... pas les
tracteurs), et l'absence de pente (ou de traversée de fossés).

Sur une plage ou dans les dunes toutefois, on ne met que des paths, pas
des tracks, sauf si le chemin est réellement marqué comme accessible aux
véhicules (exemple: voies d'accès pour amener un bateau et le mettre à
l'eau; c'est une autorisation locale marquée par panneau ; mais si ce
chemin est artificialisé, bétonné, évidememnt on tague highway=service). En
effet ce chemin disparait constamment avec l'action de la mer ou du vent.
Et ce n'est pas parce qu'on a délimité le chemin (pour protéger les dunes
et même éviter le piétinement) que ce sentier path interdit *tout*
véhicule (motorisé ou pas)

Un chemin track a souvent un nom, et il figure au cadastre, ce n'est pas
toujours le cas du sentier path dont le tracé n'est pas figé et traverse
les parcelles et dont le tracé changera en fonction des coupes des arbres
ou de l'aménagement de gué ou petits ponts pour traverser les fossés, ou
selon les saisons (état du terrain: inondation, neige...).

De nombreux sentiers path ne sont donc même pas balisés on ne le sont
qu'épisodiquement dans certains passages plus ou moins obligés (de fait des
path peuvent n'être reliés à rien, commencer et finir au milieu de rien
parce que plus loin il y a plein de cheminements possibles au milieu d'un
champ, d'une forêt, d'une plage, d'une place piétonne).



Le 22 mars 2014 18:28, Etienne Trimaille etienne.trimai...@gmail.com a
écrit :

 Le 22 mars 2014 18:07, Brice MALLET brice...@free.fr a écrit :
  ...http://osm.org/go/eruLaoPIl-- Où la présence d'un chemin, d'une
 route ou
  d'un cours d'eau interrompt la surface.

 HS, mais juste pour signaler que highway=path n'autorise aucun
 véhicule. path représente un sentier de randonnée.
 Donc aucun logiciel de routage, autre que piéton, ne peux accèder à la
 Bigotière.

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[OSM-talk-fr] SOTM-Fr : proposer une présentation

2014-03-22 Diskussionsfäden Vincent de Château-Thierry

Bonjour,
le SOTM-fr approche ! Mais il est encore possible cette semaine de 
proposer des présentations pour la journée du samedi 5 avril.


Si vous souhaitez partager sur un sujet, n'hésitez pas, que ce soit au 
travers d'une présentation, ou d'une démo. Les interventions peuvent 
être courtes (light talk, ~5mn) ou plus longues, jusqu'à 1/2h.


Ne tardez pas néanmoins. Pour vos propositions, toujours une seule 
adresse : cont...@openstreetmap.fr


merci
vincent

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[Talk-us] building=house vs building=detached

2014-03-22 Diskussionsfäden Saikrishna Arcot
Hi all,

What the difference between building=house and building=detached? My 
understanding is that a house that has two addresses (and two familes) would be 
considered as building=house, whereas if there is only one address and one 
family, then it is building=detached. 

-- 
Saikrishna Arcot

signature.asc
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Re: [Talk-us] building=house vs building=detached

2014-03-22 Diskussionsfäden Elliott Plack
Interesting. I think this might be one of those UK centric ones. According
to the wiki, you're correct. However here in the USA, I think many people,
especially new ones, would draw their house on OSM, and then tag it with
house on iD. Here a house is the place where a person or family resides.
Sometimes they're attached, other times they're detached.


On Sat, Mar 22, 2014 at 5:29 PM, Saikrishna Arcot saiarcot...@gmail.comwrote:

 Hi all,

 What the difference between building=house and building=detached? My
 understanding is that a house that has two addresses (and two familes)
 would be considered as building=house, whereas if there is only one address
 and one family, then it is building=detached.

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 Saikrishna Arcot
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Elliott Plack
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