Re: [Talk-br] IBGE lança Mapa Político do Brasil

2013-12-13 Por tôpico erico dias
oquei


2013/12/6 wille wi...@wille.blog.br

 Olá, Érico

 não sei se foi lançado o shape.


 Em 2013-12-05 22:08, erico dias escreveu:

 Willie, sabe se já há um shapefile baseado nessa atualização?


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Re: [Talk-br] JOSM - Selecionar com mais de uma ocorrência

2013-12-13 Por tôpico Fernando Trebien
O validador do JOSM deve te indicar quais nomes são duplicados. Daí,
você busca por cada um separadamente e corrige conforme o necessário.

Só que uma rua quebrada em várias partes cairia nesse caso também. O
que você está tentando fazer, exatamente?

2013/12/13 Erick de Oliveira Leal erickdeoliveiral...@gmail.com:
 Existe alguma maneira de no JOSM selecionar nomes com mais de uma
 ocorrência?

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The speed of computer chips doubles every 18 months. (Moore's law)
The speed of software halves every 18 months. (Gates' law)

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Re: [Talk-br] JOSM - Selecionar com mais de uma ocorrência

2013-12-13 Por tôpico Erick de Oliveira Leal
Era pra eu saber os nomes mais genéricos por aqui...
Em 13/12/2013 18:54, Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com
escreveu:

 O validador do JOSM deve te indicar quais nomes são duplicados. Daí,
 você busca por cada um separadamente e corrige conforme o necessário.

 Só que uma rua quebrada em várias partes cairia nesse caso também. O
 que você está tentando fazer, exatamente?

 2013/12/13 Erick de Oliveira Leal erickdeoliveiral...@gmail.com:
  Existe alguma maneira de no JOSM selecionar nomes com mais de uma
  ocorrência?
 
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Re: [Talk-br] Rotas de ônibus

2013-12-13 Por tôpico Fernando Trebien
Olá Marcelo,

Não existem formas automáticas que gerem um resultado de boa
qualidade. A melhor forma é a manual. Comecei a fazer isso em Porto
Alegre: http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=21839

Pergunta: sua informação vem de onde? Se ela não tiver sido traçada
sobre o Google, uma maneira rápida mas de baixíssima qualidade é
importar as rotas diretamente. A maneira de boa qualidade é combinar
as rotas com as ruas, e pra isso o caminho mais rápido é fazendo uma
conflação - o que requer alguma preparação dos dados.

As rotas podem ser usadas para cálculo utilizando-se um servidor com o
OpenTripPlanner (OTP) instalado. Infelizmente, não há nenhum servidor
desses disponível gratuitamente, então você teria que instalá-lo e
configurá-lo. Além disso, só as rotas não é o suficiente; você precisa
completar o feed GTFS do servidor com a tabela horária das linhas,
registrando o horário que cada viagem de cada linha passa em cada
parada. Nessa thread eu mencionei algumas idéias de como preencher
essa informação de forma preliminar (inexata, não oficial) de modo a
fazer o OTP funcionar, mas não cheguei nesse ponto ainda.

Numa outra thread eu sugeri que criássemos tal servidor pra atender o
Brasil inteiro, já que é complicado fazer isso (o melhor é fazer uma
vez só). Se você tiver interesse, podemos conversar mais sobre o
assunto: http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=21902

2013/12/13 Marcelo Pereira pereirahol...@gmail.com:
 Srs,

 Sei que é uma pergunta de principiante, mas com faço para incluir info de
 linhas de ônibus e de metrô ?

 Isso tem que ser feito manualmente, linha por linha, ou existe como incluir
 tudo de uma vez, neste caso, que formato deve-se usar ?

 Existe info sobre isso disponível para a Região Metropolitana de Recife e eu
 gostaria de incluir.

 O cálculo de rotas poderia ser feito a partir dessas inclusoes ?

 Existe app para isso ?

 Att,

 Marcelo Pereira


 Em 8 de dezembro de 2013 09:47, Fernando Trebien
 fernando.treb...@gmail.com escreveu:

 Se você conseguir as paradas com autorização da SEMOB, você pode
 incluí-las nas relações quase facilmente usando o plugin
 public_transport do JOSM. Ele faz várias coisas, mas a mais
 interessante seria automaticamente adicionar as paradas às relações.
 Se você precisar de ajuda, pode contar comigo.

 Só acho que ao importar as paradas você teria que ter o cuidado de
 posicioná-las do lado certo de cada rua (é requisito pro plugin
 funcionar), o mapa da SEMOB pode não coincidir exatamente com o do
 OSM.

 2013/12/8 Vítor Rodrigo Dias vitor.d...@gmail.com:
  Eu poderia tentar começar a mapear as paradas, mas seria um processo
  bem mais demorado, até porque não dá pra identificá-las todas a partir
  das imagens aéreas. Mas posso ver se a SEMOB aqui de João Pessoa já as
  teria todas mapeadas - meu palpite é que não tem.
 
  Quanto ao restante, acho que já é avançado demais pra mim, hehe...
 
  Em 8 de dezembro de 2013 09:26, Fernando Trebien
  fernando.treb...@gmail.com escreveu:
  Cara, que show isso! As linhas já aparecem na camada de transporte
  público do site principal.
 
  Este site permitiria ver as rotas individualmente, mas não sei com que
  frequência eles atualizam a base: http://demo.3liz.com/osmtransport/
 
  Pra cálculo de rotas, você teria que:
  - mapear as paradas de ônibus
  - incluí-las nas relações das rotas
  - extrair um feed GTFS
  - adicionar a tabela horária ao feed (provavelmente gerando horários
  fictícios para cada parada)
  - instalar um servidor OTP
  - copiar o feed para esse servidor
 
  Há um tempo atrás eu propus fazer algo assim a nível nacional (já que
  esse negócio é complicado, faríamos uma vez só), mas não surgiram
  interessados. Quem sabe agora?
 
  2013/12/7 Vítor Rodrigo Dias vitor.d...@gmail.com:
  Pessoal,
 
  Terminei de mapear as linhas municipais de João Pessoa-PB. Sabem se há
  algum aplicativo que use dados do OSM no cálculo ou consulta de rotas
  de transporte coletivo no Brasil?
 
  Abraços!
 
  --
  Vítor Rodrigo Dias
  Revisor de textos
  Tradutor port/ing/port e port/esp/port
  Telefone: (31) 9895-3975 - TIM
 
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Re: [Talk-br] JOSM - Selecionar com mais de uma ocorrência

2013-12-13 Por tôpico Fernando Trebien
Você pode baixar um pedaço do mapa, selecionar aquilo que te interessa
(ruas, edifícios, etc.) com o mouse ou fazendo uma busca, e daí no
painel das tags à direita (se estiver oculto, habilite em Window 
Tags/Memberships) clique no valor da tag name, depois na setinha ao
lado de Value. Isso deve te mostrar uma lista dos valores e o número
de ocorrências de cada valor. Mas infelizmente às vezes o número de
ocorrências é cortado porque o espaço é pequeno e essa janela não é
redimensionável, mas ainda assim acho que já serve (pelo menos pra ver
se tem muita gente usando coisas como Rua, Acesso ou Retorno, ou
pra observar os prefixos mais comuns).

2013/12/13 Erick de Oliveira Leal erickdeoliveiral...@gmail.com:
 Era pra eu saber os nomes mais genéricos por aqui...

 Em 13/12/2013 18:54, Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com
 escreveu:

 O validador do JOSM deve te indicar quais nomes são duplicados. Daí,
 você busca por cada um separadamente e corrige conforme o necessário.

 Só que uma rua quebrada em várias partes cairia nesse caso também. O
 que você está tentando fazer, exatamente?

 2013/12/13 Erick de Oliveira Leal erickdeoliveiral...@gmail.com:
  Existe alguma maneira de no JOSM selecionar nomes com mais de uma
  ocorrência?
 
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Re: [Talk-br] JOSM - Selecionar com mais de uma ocorrência

2013-12-13 Por tôpico Erick de Oliveira Leal
Isso eu ja tinha visto, o interessante seria fazer com que nessa janela
aparecessem só os itens com names repetidos. Os q tivessem só um seria
ocultados.
Em 13/12/2013 19:09, Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com
escreveu:

 Você pode baixar um pedaço do mapa, selecionar aquilo que te interessa
 (ruas, edifícios, etc.) com o mouse ou fazendo uma busca, e daí no
 painel das tags à direita (se estiver oculto, habilite em Window 
 Tags/Memberships) clique no valor da tag name, depois na setinha ao
 lado de Value. Isso deve te mostrar uma lista dos valores e o número
 de ocorrências de cada valor. Mas infelizmente às vezes o número de
 ocorrências é cortado porque o espaço é pequeno e essa janela não é
 redimensionável, mas ainda assim acho que já serve (pelo menos pra ver
 se tem muita gente usando coisas como Rua, Acesso ou Retorno, ou
 pra observar os prefixos mais comuns).

 2013/12/13 Erick de Oliveira Leal erickdeoliveiral...@gmail.com:
  Era pra eu saber os nomes mais genéricos por aqui...
 
  Em 13/12/2013 18:54, Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com
  escreveu:
 
  O validador do JOSM deve te indicar quais nomes são duplicados. Daí,
  você busca por cada um separadamente e corrige conforme o necessário.
 
  Só que uma rua quebrada em várias partes cairia nesse caso também. O
  que você está tentando fazer, exatamente?
 
  2013/12/13 Erick de Oliveira Leal erickdeoliveiral...@gmail.com:
   Existe alguma maneira de no JOSM selecionar nomes com mais de uma
   ocorrência?
  
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Re: [Talk-br] JOSM - Selecionar com mais de uma ocorrência

2013-12-13 Por tôpico Fernando Trebien
Hm isso ia exigir no mínimo escrever um novo plug-in pro JOSM, ou
solicitar uma nova feature pro time que desenvolve o próprio JOSM.

2013/12/13 Erick de Oliveira Leal erickdeoliveiral...@gmail.com:
 Isso eu ja tinha visto, o interessante seria fazer com que nessa janela
 aparecessem só os itens com names repetidos. Os q tivessem só um seria
 ocultados.

 Em 13/12/2013 19:09, Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com
 escreveu:

 Você pode baixar um pedaço do mapa, selecionar aquilo que te interessa
 (ruas, edifícios, etc.) com o mouse ou fazendo uma busca, e daí no
 painel das tags à direita (se estiver oculto, habilite em Window 
 Tags/Memberships) clique no valor da tag name, depois na setinha ao
 lado de Value. Isso deve te mostrar uma lista dos valores e o número
 de ocorrências de cada valor. Mas infelizmente às vezes o número de
 ocorrências é cortado porque o espaço é pequeno e essa janela não é
 redimensionável, mas ainda assim acho que já serve (pelo menos pra ver
 se tem muita gente usando coisas como Rua, Acesso ou Retorno, ou
 pra observar os prefixos mais comuns).

 2013/12/13 Erick de Oliveira Leal erickdeoliveiral...@gmail.com:
  Era pra eu saber os nomes mais genéricos por aqui...
 
  Em 13/12/2013 18:54, Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com
  escreveu:
 
  O validador do JOSM deve te indicar quais nomes são duplicados. Daí,
  você busca por cada um separadamente e corrige conforme o necessário.
 
  Só que uma rua quebrada em várias partes cairia nesse caso também. O
  que você está tentando fazer, exatamente?
 
  2013/12/13 Erick de Oliveira Leal erickdeoliveiral...@gmail.com:
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Re: [Talk-br] Rotas de ônibus

2013-12-13 Por tôpico Marcelo Pereira
Obrigado Fernando, pelos esclarecimentos.

Precisarei me aprofundar mais para entende-los corretamente.

Quanto aos dados, no portal de dados abertos do governo de Pernambuco (
http://www.dadosabertos.pe.gov.br ) , pode-se encontrar info de linhas e
paradas.

No site da empresa que adminstra o transporte público (
www.granderecife.pe.gov.br ) existe como pesquisar o itinerário de cada
linha.

O que estou tentando fazer é juntar tudo, porém como não conheço qual o
formato dessa tal conflação ( a bem da verdade, nem sei direito o que é
isso ) fica mais dificil.

De todo modo vou ver se consigo gastar algum tempo estudando.

Mais uma vez, valeu.

Marcelo Pereira




Em 13 de dezembro de 2013 18:01, Fernando Trebien 
fernando.treb...@gmail.com escreveu:

 Olá Marcelo,

 Não existem formas automáticas que gerem um resultado de boa
 qualidade. A melhor forma é a manual. Comecei a fazer isso em Porto
 Alegre: http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=21839

 Pergunta: sua informação vem de onde? Se ela não tiver sido traçada
 sobre o Google, uma maneira rápida mas de baixíssima qualidade é
 importar as rotas diretamente. A maneira de boa qualidade é combinar
 as rotas com as ruas, e pra isso o caminho mais rápido é fazendo uma
 conflação - o que requer alguma preparação dos dados.

 As rotas podem ser usadas para cálculo utilizando-se um servidor com o
 OpenTripPlanner (OTP) instalado. Infelizmente, não há nenhum servidor
 desses disponível gratuitamente, então você teria que instalá-lo e
 configurá-lo. Além disso, só as rotas não é o suficiente; você precisa
 completar o feed GTFS do servidor com a tabela horária das linhas,
 registrando o horário que cada viagem de cada linha passa em cada
 parada. Nessa thread eu mencionei algumas idéias de como preencher
 essa informação de forma preliminar (inexata, não oficial) de modo a
 fazer o OTP funcionar, mas não cheguei nesse ponto ainda.

 Numa outra thread eu sugeri que criássemos tal servidor pra atender o
 Brasil inteiro, já que é complicado fazer isso (o melhor é fazer uma
 vez só). Se você tiver interesse, podemos conversar mais sobre o
 assunto: http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=21902

 2013/12/13 Marcelo Pereira pereirahol...@gmail.com:
  Srs,
 
  Sei que é uma pergunta de principiante, mas com faço para incluir info de
  linhas de ônibus e de metrô ?
 
  Isso tem que ser feito manualmente, linha por linha, ou existe como
 incluir
  tudo de uma vez, neste caso, que formato deve-se usar ?
 
  Existe info sobre isso disponível para a Região Metropolitana de Recife
 e eu
  gostaria de incluir.
 
  O cálculo de rotas poderia ser feito a partir dessas inclusoes ?
 
  Existe app para isso ?
 
  Att,
 
  Marcelo Pereira
 
 
  Em 8 de dezembro de 2013 09:47, Fernando Trebien
  fernando.treb...@gmail.com escreveu:
 
  Se você conseguir as paradas com autorização da SEMOB, você pode
  incluí-las nas relações quase facilmente usando o plugin
  public_transport do JOSM. Ele faz várias coisas, mas a mais
  interessante seria automaticamente adicionar as paradas às relações.
  Se você precisar de ajuda, pode contar comigo.
 
  Só acho que ao importar as paradas você teria que ter o cuidado de
  posicioná-las do lado certo de cada rua (é requisito pro plugin
  funcionar), o mapa da SEMOB pode não coincidir exatamente com o do
  OSM.
 
  2013/12/8 Vítor Rodrigo Dias vitor.d...@gmail.com:
   Eu poderia tentar começar a mapear as paradas, mas seria um processo
   bem mais demorado, até porque não dá pra identificá-las todas a partir
   das imagens aéreas. Mas posso ver se a SEMOB aqui de João Pessoa já as
   teria todas mapeadas - meu palpite é que não tem.
  
   Quanto ao restante, acho que já é avançado demais pra mim, hehe...
  
   Em 8 de dezembro de 2013 09:26, Fernando Trebien
   fernando.treb...@gmail.com escreveu:
   Cara, que show isso! As linhas já aparecem na camada de transporte
   público do site principal.
  
   Este site permitiria ver as rotas individualmente, mas não sei com
 que
   frequência eles atualizam a base: http://demo.3liz.com/osmtransport/
  
   Pra cálculo de rotas, você teria que:
   - mapear as paradas de ônibus
   - incluí-las nas relações das rotas
   - extrair um feed GTFS
   - adicionar a tabela horária ao feed (provavelmente gerando horários
   fictícios para cada parada)
   - instalar um servidor OTP
   - copiar o feed para esse servidor
  
   Há um tempo atrás eu propus fazer algo assim a nível nacional (já que
   esse negócio é complicado, faríamos uma vez só), mas não surgiram
   interessados. Quem sabe agora?
  
   2013/12/7 Vítor Rodrigo Dias vitor.d...@gmail.com:
   Pessoal,
  
   Terminei de mapear as linhas municipais de João Pessoa-PB. Sabem se
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   de transporte coletivo no Brasil?
  
   Abraços!
  
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Re: [Talk-br] Rotas de ônibus

2013-12-13 Por tôpico Fernando Trebien
Hm o que você tem é uma descrição dos itinerários (os nomes das ruas
em sequência) ou a geometria das rotas? Se vocês só tem os
itinerários, esquece a conflação - você vai ter que juntar cada
pedacinho numa relação de rota. Se você já tem a geometria (como é o
caso aqui em PoA), uns truques combinados com a conflação podem
acelerar o seu trabalho.

A conflação é um processo para combinar informações geométricas vindas
de duas fontes diferentes (por exemplo, descobrir qual rua numa fonte
corresponde a qual rua na outra, e daí excluir a geometria de uma mas
importar as suas tags/relações na outra). Se você tiver a geometria
(linhas) das rotas, o truque funciona assim assim:
- acrescentar relações de rota a essa geometria (relativamente fácil)
- quebrar as linhas das rotas nos pontos em que: (a) o ônibus muda de
rua; ou (b) a rua no OSM se quebra em 2 pedaços
- quebrar as ruas no OSM nos pontos em que uma rota muda de rua
* feito isso, as linhas estarão quebradas mais ou menos nos mesmos
pontos, e a conflação vai conseguir achar as correspondências entre
elas
- fazer uma conflação para estabelecer a correspondência entre ruas
no OSM e trechos de rotas; o resultado é remover uma das duas
geometrias (no caso, seria a geometria das rotas) e acrescentar a
relação à outra (que seria a geometria das ruas no OSM)

Uma vez feito isso (que por si só é um trabalhão), você ainda pode:
- importar as paradas de ônibus (se você tiver a posição delas) e usar
um plug-in do JOSM pra acrescentá-las automaticamente às rotas (mas só
funciona se estiverem do lado correto da rua)
- gerar um feed GTFS básico usando o OSM2GTFS
- completar o feed com os horários

Feito tudo isso, você colocaria o feed no servidor OTP e teria
finalmente o serviço de cálculo de rotas que você quer.

Se tivéssemos um servidor OTP nacional, bastaria combinar os vários
feeds GTFS de cada cidade e o sistema funcionaria pra tudo. Assim,
você/eu/todos não precisariam se preocupar com a instalação do OTP
(servidor Linux + zilhões de configurações + hosting).

2013/12/13 Marcelo Pereira pereirahol...@gmail.com:
 Obrigado Fernando, pelos esclarecimentos.

 Precisarei me aprofundar mais para entende-los corretamente.

 Quanto aos dados, no portal de dados abertos do governo de Pernambuco (
 http://www.dadosabertos.pe.gov.br ) , pode-se encontrar info de linhas e
 paradas.

 No site da empresa que adminstra o transporte público (
 www.granderecife.pe.gov.br ) existe como pesquisar o itinerário de cada
 linha.

 O que estou tentando fazer é juntar tudo, porém como não conheço qual o
 formato dessa tal conflação ( a bem da verdade, nem sei direito o que é isso
 ) fica mais dificil.

 De todo modo vou ver se consigo gastar algum tempo estudando.

 Mais uma vez, valeu.

 Marcelo Pereira




 Em 13 de dezembro de 2013 18:01, Fernando Trebien
 fernando.treb...@gmail.com escreveu:

 Olá Marcelo,

 Não existem formas automáticas que gerem um resultado de boa
 qualidade. A melhor forma é a manual. Comecei a fazer isso em Porto
 Alegre: http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=21839

 Pergunta: sua informação vem de onde? Se ela não tiver sido traçada
 sobre o Google, uma maneira rápida mas de baixíssima qualidade é
 importar as rotas diretamente. A maneira de boa qualidade é combinar
 as rotas com as ruas, e pra isso o caminho mais rápido é fazendo uma
 conflação - o que requer alguma preparação dos dados.

 As rotas podem ser usadas para cálculo utilizando-se um servidor com o
 OpenTripPlanner (OTP) instalado. Infelizmente, não há nenhum servidor
 desses disponível gratuitamente, então você teria que instalá-lo e
 configurá-lo. Além disso, só as rotas não é o suficiente; você precisa
 completar o feed GTFS do servidor com a tabela horária das linhas,
 registrando o horário que cada viagem de cada linha passa em cada
 parada. Nessa thread eu mencionei algumas idéias de como preencher
 essa informação de forma preliminar (inexata, não oficial) de modo a
 fazer o OTP funcionar, mas não cheguei nesse ponto ainda.

 Numa outra thread eu sugeri que criássemos tal servidor pra atender o
 Brasil inteiro, já que é complicado fazer isso (o melhor é fazer uma
 vez só). Se você tiver interesse, podemos conversar mais sobre o
 assunto: http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=21902

 2013/12/13 Marcelo Pereira pereirahol...@gmail.com:
  Srs,
 
  Sei que é uma pergunta de principiante, mas com faço para incluir info
  de
  linhas de ônibus e de metrô ?
 
  Isso tem que ser feito manualmente, linha por linha, ou existe como
  incluir
  tudo de uma vez, neste caso, que formato deve-se usar ?
 
  Existe info sobre isso disponível para a Região Metropolitana de Recife
  e eu
  gostaria de incluir.
 
  O cálculo de rotas poderia ser feito a partir dessas inclusoes ?
 
  Existe app para isso ?
 
  Att,
 
  Marcelo Pereira
 
 
  Em 8 de dezembro de 2013 09:47, Fernando Trebien
  fernando.treb...@gmail.com escreveu:
 
  Se você conseguir as paradas com autorização da SEMOB,