Re: [Talk-br] Diferença entre GPX/Imagens de Satél ite
Em 26-11-2010 17:34, Johan Dahlin escreveu: São Carlos tem mesmo problema, veja aqui: http://yfrog.com/5j979kp Mas o error é bem minor. Acho em caso vale pena mudar todos os pontos para ser alinhadas com os dados do Bing. NÃO FAÇA ISSO! As imagens de satélite têm erro. O GPS está correto, pelo menos na média. Pode acontecer de uma trilha estar deslocada por erro de leitura do GPS, mas o mapa deve corresponder à realidade, e não à imagem de satélite. Se o GPS for passado várias vezes em dias diferentes no mesmo local, o traço médio estará correto. É comum ver a mesma estrada em dois lugares diferentes no limite entre imagens no Google. Isso acontece por erro na ortorretificação ou na amarração da imagem de satélite ao campo (que deve ser feito com GPS). O melhor é tentar deslocar a imagem de forma que traços conhecidos coincidam com o GPS e depois traçar o que falta com a imagem. -- Flávio Bello Fialho Pesquisador, Embrapa Uva e Vinho be...@cnpuv.embrapa.br -- Aviso de confidencialidade: Esta mensagem da Empresa Brasileira de Pesquisa Agropecuária (Embrapa), empresa pública federal regida pelo disposto na Lei Federal nº 5.851, de 7 de dezembro de 1972, é enviada exclusivamente a seu destinatário e pode conter informações confidenciais, protegidas por sigilo profissional. Sua utilização desautorizada é ilegal e sujeita o infrator às penas da lei. Se você a recebeu indevidamente, queira, por gentileza, reenviá-la ao emitente, esclarecendo o equívoco. Confidentiality note: This message from Empresa Brasileira de Pesquisa Agropecuária (Embrapa) a government company established under Brazilian law (5.851/72) is directed exclusively to its addressee and may contain confidential data, protected under professional secrecy rules. Its unauthorized use is illegal and may subject the transgressor to the law's penalties. If you're not the addressee, please send it back, elucidating the failure. ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Diferença entre GPX/Imagens de Satél ite
Eu também acho que se já houver uma boa base de dados coletada com GPS, não se deve mover tudo para bater com as fotos de satélite. Tanto no Potlatch como no JOSM é possível deslocar as imagens pra bater com os dados existentes. Agora, nas cidades onde não há quase nenhum dados antes da disponibilidade das fotos, acho que é mellhor usar as fotos como referência e em algum ponto no futuro fazer um trabalho de ajuste fino para seguir uma referência mais exata. 2010/11/29 Flavio Bello Fialho be...@cnpuv.embrapa.br Em 26-11-2010 17:34, Johan Dahlin escreveu: São Carlos tem mesmo problema, veja aqui: http://yfrog.com/5j979kp Mas o error é bem minor. Acho em caso vale pena mudar todos os pontos para ser alinhadas com os dados do Bing. NÃO FAÇA ISSO! As imagens de satélite têm erro. O GPS está correto, pelo menos na média. Pode acontecer de uma trilha estar deslocada por erro de leitura do GPS, mas o mapa deve corresponder à realidade, e não à imagem de satélite. Se o GPS for passado várias vezes em dias diferentes no mesmo local, o traço médio estará correto. É comum ver a mesma estrada em dois lugares diferentes no limite entre imagens no Google. Isso acontece por erro na ortorretificação ou na amarração da imagem de satélite ao campo (que deve ser feito com GPS). O melhor é tentar deslocar a imagem de forma que traços conhecidos coincidam com o GPS e depois traçar o que falta com a imagem. -- Flávio Bello Fialho Pesquisador, Embrapa Uva e Vinho be...@cnpuv.embrapa.br -- Aviso de confidencialidade: Esta mensagem da Empresa Brasileira de Pesquisa Agropecuária (Embrapa), empresa pública federal regida pelo disposto na Lei Federal nº 5.851, de 7 de dezembro de 1972, é enviada exclusivamente a seu destinatário e pode conter informações confidenciais, protegidas por sigilo profissional. Sua utilização desautorizada é ilegal e sujeita o infrator às penas da lei. Se você a recebeu indevidamente, queira, por gentileza, reenviá-la ao emitente, esclarecendo o equívoco. Confidentiality note: This message from Empresa Brasileira de Pesquisa Agropecuária (Embrapa) a government company established under Brazilian law (5.851/72) is directed exclusively to its addressee and may contain confidential data, protected under professional secrecy rules. Its unauthorized use is illegal and may subject the transgressor to the law's penalties. If you're not the addressee, please send it back, elucidating the failure. ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Diferença entre GPX/Imagens de Satél ite
Na minha opinião, o maior problema não são imagens deslocadas. Como o Claudomiro disse basta um script para pegar a área e aplicar um delta nas coordenadas. O problema maior de se basear em imagens é se elas não são corretamente achatadas (ortoretificadas). Nesse caso, podem haver distorções muito difíceis de corrigir com um simples script. Alguém sabe se o problema é apenas deslocamento ou se temos problemas de rotação e/ou distorção tridimensional? Além disso, eu não confiaria muito nos dados do GPS... não antes de dar uma boa olhada no HDOP (Horizontal Dilution Of Precision [1]), que indica a precisão dos dados. Já me aconteceu várias vezes de ter um error de vários metros entre a posição real e a posição indicada no GPS, principalmente logo depois de ligar o aparelho ou quando estou em áreas com muita interferência. Alguém sabe se algum dos softwares leva em conta o HDOP? Seria legal que mostrassem a trilha com uma espessura de linha proporcional ao erro. Att, Ricardo [1]: http://en.wikipedia.org/wiki/Dilution_of_precision_(GPS) 2010/11/29 Claudomiro Nascimento Junior claudom...@claudomiro.com Eu também acho que se já houver uma boa base de dados coletada com GPS, não se deve mover tudo para bater com as fotos de satélite. Tanto no Potlatch como no JOSM é possível deslocar as imagens pra bater com os dados existentes. Agora, nas cidades onde não há quase nenhum dados antes da disponibilidade das fotos, acho que é mellhor usar as fotos como referência e em algum ponto no futuro fazer um trabalho de ajuste fino para seguir uma referência mais exata. 2010/11/29 Flavio Bello Fialho be...@cnpuv.embrapa.br Em 26-11-2010 17:34, Johan Dahlin escreveu: São Carlos tem mesmo problema, veja aqui: http://yfrog.com/5j979kp Mas o error é bem minor. Acho em caso vale pena mudar todos os pontos para ser alinhadas com os dados do Bing. NÃO FAÇA ISSO! As imagens de satélite têm erro. O GPS está correto, pelo menos na média. Pode acontecer de uma trilha estar deslocada por erro de leitura do GPS, mas o mapa deve corresponder à realidade, e não à imagem de satélite. Se o GPS for passado várias vezes em dias diferentes no mesmo local, o traço médio estará correto. É comum ver a mesma estrada em dois lugares diferentes no limite entre imagens no Google. Isso acontece por erro na ortorretificação ou na amarração da imagem de satélite ao campo (que deve ser feito com GPS). O melhor é tentar deslocar a imagem de forma que traços conhecidos coincidam com o GPS e depois traçar o que falta com a imagem. -- Flávio Bello Fialho Pesquisador, Embrapa Uva e Vinho be...@cnpuv.embrapa.br ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Diferença entre GPX/Imagens de Satél ite
Se não me engano, o josm exibe um circulo ao redor do ponto indicando o erro, se essa informação estiver presente no gpx. 2010/11/29 Ricardo Padilha ricardospadi...@gmail.com: Na minha opinião, o maior problema não são imagens deslocadas. Como o Claudomiro disse basta um script para pegar a área e aplicar um delta nas coordenadas. O problema maior de se basear em imagens é se elas não são corretamente achatadas (ortoretificadas). Nesse caso, podem haver distorções muito difíceis de corrigir com um simples script. Alguém sabe se o problema é apenas deslocamento ou se temos problemas de rotação e/ou distorção tridimensional? Além disso, eu não confiaria muito nos dados do GPS... não antes de dar uma boa olhada no HDOP (Horizontal Dilution Of Precision [1]), que indica a precisão dos dados. Já me aconteceu várias vezes de ter um error de vários metros entre a posição real e a posição indicada no GPS, principalmente logo depois de ligar o aparelho ou quando estou em áreas com muita interferência. Alguém sabe se algum dos softwares leva em conta o HDOP? Seria legal que mostrassem a trilha com uma espessura de linha proporcional ao erro. Att, Ricardo [1]: http://en.wikipedia.org/wiki/Dilution_of_precision_(GPS) 2010/11/29 Claudomiro Nascimento Junior claudom...@claudomiro.com Eu também acho que se já houver uma boa base de dados coletada com GPS, não se deve mover tudo para bater com as fotos de satélite. Tanto no Potlatch como no JOSM é possível deslocar as imagens pra bater com os dados existentes. Agora, nas cidades onde não há quase nenhum dados antes da disponibilidade das fotos, acho que é mellhor usar as fotos como referência e em algum ponto no futuro fazer um trabalho de ajuste fino para seguir uma referência mais exata. 2010/11/29 Flavio Bello Fialho be...@cnpuv.embrapa.br Em 26-11-2010 17:34, Johan Dahlin escreveu: São Carlos tem mesmo problema, veja aqui: http://yfrog.com/5j979kp Mas o error é bem minor. Acho em caso vale pena mudar todos os pontos para ser alinhadas com os dados do Bing. NÃO FAÇA ISSO! As imagens de satélite têm erro. O GPS está correto, pelo menos na média. Pode acontecer de uma trilha estar deslocada por erro de leitura do GPS, mas o mapa deve corresponder à realidade, e não à imagem de satélite. Se o GPS for passado várias vezes em dias diferentes no mesmo local, o traço médio estará correto. É comum ver a mesma estrada em dois lugares diferentes no limite entre imagens no Google. Isso acontece por erro na ortorretificação ou na amarração da imagem de satélite ao campo (que deve ser feito com GPS). O melhor é tentar deslocar a imagem de forma que traços conhecidos coincidam com o GPS e depois traçar o que falta com a imagem. -- Flávio Bello Fialho Pesquisador, Embrapa Uva e Vinho be...@cnpuv.embrapa.br ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br -- Ronaldo Maia ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Diferença entre GPX/Imagens de Satél ite
É bom deixar o aparelho ligado alguns minutos antes de começar a registrar a trilha. Áreas com muita interferência (canyons, prédios, serra, mato) são um problema. Por isso é melhor traçar as rotas mais de uma vez antes de usá-las como referência para corrigir as imagens. Creio que as imagens do Bing sejam ortorretificadas, se não não haveria sentido em usá-las, mas não sei sobre a precisão do processo. De qualquer modo, eu confio mais em cinco trilhas de GPS do que numa imagem. Em 29-11-2010 10:43, Ricardo Padilha escreveu: Na minha opinião, o maior problema não são imagens deslocadas. Como o Claudomiro disse basta um script para pegar a área e aplicar um delta nas coordenadas. O problema maior de se basear em imagens é se elas não são corretamente achatadas (ortoretificadas). Nesse caso, podem haver distorções muito difíceis de corrigir com um simples script. Alguém sabe se o problema é apenas deslocamento ou se temos problemas de rotação e/ou distorção tridimensional? Além disso, eu não confiaria muito nos dados do GPS... não antes de dar uma boa olhada no HDOP (Horizontal Dilution Of Precision [1]), que indica a precisão dos dados. Já me aconteceu várias vezes de ter um error de vários metros entre a posição real e a posição indicada no GPS, principalmente logo depois de ligar o aparelho ou quando estou em áreas com muita interferência. Alguém sabe se algum dos softwares leva em conta o HDOP? Seria legal que mostrassem a trilha com uma espessura de linha proporcional ao erro. Att, Ricardo [1]: http://en.wikipedia.org/wiki/Dilution_of_precision_(GPS) 2010/11/29 Claudomiro Nascimento Junior claudom...@claudomiro.com mailto:claudom...@claudomiro.com Eu também acho que se já houver uma boa base de dados coletada com GPS, não se deve mover tudo para bater com as fotos de satélite. Tanto no Potlatch como no JOSM é possível deslocar as imagens pra bater com os dados existentes. Agora, nas cidades onde não há quase nenhum dados antes da disponibilidade das fotos, acho que é mellhor usar as fotos como referência e em algum ponto no futuro fazer um trabalho de ajuste fino para seguir uma referência mais exata. 2010/11/29 Flavio Bello Fialho be...@cnpuv.embrapa.br mailto:be...@cnpuv.embrapa.br Em 26-11-2010 17:34, Johan Dahlin escreveu: São Carlos tem mesmo problema, veja aqui: http://yfrog.com/5j979kp Mas o error é bem minor. Acho em caso vale pena mudar todos os pontos para ser alinhadas com os dados do Bing. NÃO FAÇA ISSO! As imagens de satélite têm erro. O GPS está correto, pelo menos na média. Pode acontecer de uma trilha estar deslocada por erro de leitura do GPS, mas o mapa deve corresponder à realidade, e não à imagem de satélite. Se o GPS for passado várias vezes em dias diferentes no mesmo local, o traço médio estará correto. É comum ver a mesma estrada em dois lugares diferentes no limite entre imagens no Google. Isso acontece por erro na ortorretificação ou na amarração da imagem de satélite ao campo (que deve ser feito com GPS). O melhor é tentar deslocar a imagem de forma que traços conhecidos coincidam com o GPS e depois traçar o que falta com a imagem. -- Flávio Bello Fialho Pesquisador, Embrapa Uva e Vinho be...@cnpuv.embrapa.br mailto:be...@cnpuv.embrapa.br ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br -- Flávio Bello Fialho Pesquisador, Embrapa Uva e Vinho be...@cnpuv.embrapa.br -- Aviso de confidencialidade: Esta mensagem da Empresa Brasileira de Pesquisa Agropecuária (Embrapa), empresa pública federal regida pelo disposto na Lei Federal nº 5.851, de 7 de dezembro de 1972, é enviada exclusivamente a seu destinatário e pode conter informações confidenciais, protegidas por sigilo profissional. Sua utilização desautorizada é ilegal e sujeita o infrator às penas da lei. Se você a recebeu indevidamente, queira, por gentileza, reenviá-la ao emitente, esclarecendo o equívoco. Confidentiality note: This message from Empresa Brasileira de Pesquisa Agropecuária (Embrapa) a government company established under Brazilian law (5.851/72) is directed exclusively to its addressee and may contain confidential data, protected under professional secrecy rules. Its unauthorized use is illegal and may subject the transgressor to the law's penalties. If you're not the addressee, please send it back, elucidating the failure. ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Diferença entre GPX/Imagens de Satél ite
2010/11/26 Rodrigo de Avila rodr...@avila.net.br: Olá, é normal haver esta diferença entre as trilhas GPX coletadas in loco e as imagens do Microsoft Bing? http://yfrog.com/5mbpn0p São Carlos tem mesmo problema, veja aqui: http://yfrog.com/5j979kp Mas o error é bem minor. Acho em caso vale pena mudar todos os pontos para ser alinhadas com os dados do Bing. Ideal seria tentar falar com Microsoft e pedir eles mudar, mas não sei se isso vai ser possivel, é particularmente complicado alinhar imagems de satelite com areas maiores que provavelmente tem erros em sentidos diferentes.. -- Johan Dahlin ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Diferença entre GPX/Imagens de Satél ite
Isso pode ser ajustado no editor, tanto no JOSM quanto no Potlatch. A do Yahoo também contém alguns erros. Veja por exemplo essa região aqui no Rio, no bairro da Urca, próximo ao Pão de Açúcar: http://www.openstreetmap.org/?lat=-22.944645lon=-43.161767zoom=18layers=M A fronteira está no lugar certo, as ruas, não, pois estão alinhadas com a imagem do Yahoo. Ainda não tive tempo de corrigir... []s Em 26 de novembro de 2010 17:34, Johan Dahlin jdah...@gmail.com escreveu: 2010/11/26 Rodrigo de Avila rodr...@avila.net.br: Olá, é normal haver esta diferença entre as trilhas GPX coletadas in loco e as imagens do Microsoft Bing? http://yfrog.com/5mbpn0p São Carlos tem mesmo problema, veja aqui: http://yfrog.com/5j979kp Mas o error é bem minor. Acho em caso vale pena mudar todos os pontos para ser alinhadas com os dados do Bing. Ideal seria tentar falar com Microsoft e pedir eles mudar, mas não sei se isso vai ser possivel, é particularmente complicado alinhar imagems de satelite com areas maiores que provavelmente tem erros em sentidos diferentes.. -- Johan Dahlin ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Diferença entre GPX/Imagens de Satél ite
2010/11/26 Arlindo Pereira openstreet...@arlindopereira.com: Isso pode ser ajustado no editor, tanto no JOSM quanto no Potlatch. Para as imagems do Yahoo pode fazer isso, por que eles estão fornecidas pela o sistem/plugin WMS. Talvez não seria uma grande problema implementar suporte do bing dentro do WMS. -- Johan Dahlin ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
