Re: [Talk-br] Relações
São importantíssimas. As relações agrupam coisas (como todos os pedaços de uma rodovia e duas vias e um nó numa restrição de conversão). Sem elas, não seria possível obter o traçado completo de uma rodovia, nem várias rotas (por exemplo, de ônibus) que compartilham parte de um trajeto, nem especificar que é proibido fazer o retorno ou dobrar à direita. Nem desenhar polígonos com buracos. Enfim, há muitos usos. On Jul 15, 2013 12:18 PM, Erick de Oliveira Leal erickdeoliveiral...@gmail.com wrote: Alguém pode me explicar o que são relações, pq vi que tem algumas rodovias que usam isso, e qual a importância delas? ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Relações
Uma relação, como qualquer outro elemento, tem tags. A diferença é que uma relação, além das tags, possui membros. Os membros podem ser de qualquer tipo, inclusive podem ser outras relações. Cada membro tem um papel (role) que especifica a sua função na relação. Por exemplo, relações de rotas de ônibus têm membros com os papéis forward e backward indicando a direção da rota em uma via. Além disso, a relação tem tags especificando o nome e o número da rota. Relações de restrição de conversão têm 3 membros: from e to (especificando de onde para onde que vale a restrição) e via especificando o nó que junta os dois segmentos, exatamente onde vale a restrição. Essas não têm tags obrigatórias (exceto type=restriction) mas pode ter tags como fixme e note. On Jul 15, 2013 1:07 PM, Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com wrote: São importantíssimas. As relações agrupam coisas (como todos os pedaços de uma rodovia e duas vias e um nó numa restrição de conversão). Sem elas, não seria possível obter o traçado completo de uma rodovia, nem várias rotas (por exemplo, de ônibus) que compartilham parte de um trajeto, nem especificar que é proibido fazer o retorno ou dobrar à direita. Nem desenhar polígonos com buracos. Enfim, há muitos usos. On Jul 15, 2013 12:18 PM, Erick de Oliveira Leal erickdeoliveiral...@gmail.com wrote: Alguém pode me explicar o que são relações, pq vi que tem algumas rodovias que usam isso, e qual a importância delas? ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Relações
Outro exemplo importante: as relações boundary agrupam os pedaços de fronteira que delimitam um bairro, uma cidade, um estado, um país, um continente, e adicionam informação como o nó admin_centre que representa o centro da cidade (geralmente o marco zero, e também o lugar onde se desenha o nome da cidade). On Jul 15, 2013 1:14 PM, Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com wrote: Uma relação, como qualquer outro elemento, tem tags. A diferença é que uma relação, além das tags, possui membros. Os membros podem ser de qualquer tipo, inclusive podem ser outras relações. Cada membro tem um papel (role) que especifica a sua função na relação. Por exemplo, relações de rotas de ônibus têm membros com os papéis forward e backward indicando a direção da rota em uma via. Além disso, a relação tem tags especificando o nome e o número da rota. Relações de restrição de conversão têm 3 membros: from e to (especificando de onde para onde que vale a restrição) e via especificando o nó que junta os dois segmentos, exatamente onde vale a restrição. Essas não têm tags obrigatórias (exceto type=restriction) mas pode ter tags como fixme e note. On Jul 15, 2013 1:07 PM, Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com wrote: São importantíssimas. As relações agrupam coisas (como todos os pedaços de uma rodovia e duas vias e um nó numa restrição de conversão). Sem elas, não seria possível obter o traçado completo de uma rodovia, nem várias rotas (por exemplo, de ônibus) que compartilham parte de um trajeto, nem especificar que é proibido fazer o retorno ou dobrar à direita. Nem desenhar polígonos com buracos. Enfim, há muitos usos. On Jul 15, 2013 12:18 PM, Erick de Oliveira Leal erickdeoliveiral...@gmail.com wrote: Alguém pode me explicar o que são relações, pq vi que tem algumas rodovias que usam isso, e qual a importância delas? ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Relações
Relações são a terceira das três entidades do modelo do OSM (sendo as outras duas os pontos e as linhas) e servem, basicamente, para juntar coisas. São usadas, por exemplo, em relações de restrição de conversão (proibido virar a direita, tagueia-se a rua anterior, a rua a direita e o nó da esquina), relações de transporte público (junta-se as ruas pelas quais um ônibus passa, bem como os pontos de parada) e por aí vai. No caso das rodovias, serve para indicar que o conjunto de vias (Rodovia Fulano de Tal, Ponte Seu Ze das Couves) faz parte de uma única Estrada BR-666. []s Em 15/07/2013 12:18, Erick de Oliveira Leal erickdeoliveiral...@gmail.com escreveu: Alguém pode me explicar o que são relações, pq vi que tem algumas rodovias que usam isso, e qual a importância delas? ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Relações
Então, Erick, pra resumir: - nós (nodes) têm somente tags e posição - linhas (ways) têm tags e uma lista de nós; um par da sequência forma um segmento de reta, o par seguinte forma o segmento seguinte da linha, etc. e a ordem dos nós dá a direção da linha (áreas nada mais são do que linhas fechadas, ou seja, primeiro nó = último nó) - relações (relations) têm tags e membros com papéis, onde cada membro pode ser qualquer coisa (nó, linha ou relação) E agora exemplificando. *Rota representando o sentido bairro centro de uma linha de ônibus* http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2727021 Repare nas etiquetas descrevendo a linha de ônibus e nos membros com os seus papéis forward, backward e stop. Especificação completa desse tipo de relação: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:route#Bus_routes_.28also_trolley_bus.29 *Rota representando todas as partes de uma rodovia* http://www.openstreetmap.org/browse/relation/155359 Repare nas tags network, ref, type e route e também que os membros têm papéis forward e backward tal como na rota de ônibus. Especificação completa desse tipo de relação: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:route#Road_routes *Restrição de conversão proibindo fazer o retorno* http://www.openstreetmap.org/browse/relation/3077198 Repare nos papéis via - um nó - e from e to - ambos linhas. Especificação completa: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:restriction *Multipolígono representando um delta* http://www.openstreetmap.org/browse/relation/86833 Repare nos membros com papéis outer - borda externa - e inner - borda interna. Especificação completa: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:multipolygon *Fronteira definindo uma mesorregião* http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2844354 Repare nas etiquetas admin_level e type=boundary, também repare nos papéis outer e inner que funcionam exatamente da mesma forma que nos multipolígonos. Especificação completa: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:boundary *Fronteiras definindo um bairro e uma cidade* http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2727083 http://www.openstreetmap.org/browse/relation/242397 Repare o valor em admin_level em cada uma e os membros label e admin_centre (que aparecem com uma função similar. *Um rio que serve como fronteira em várias relações de fronteira* http://www.openstreetmap.org/browse/way/227577336 Repare lá no final a seção Parte de. Esse rio é membro das relações que representam as fronteiras de dois países (Brasil e Uruguai), de um estado brasileiro (Rio Grande do Sul), uma cidade brasileira (Jaguarão) e uma região uruguaia (Cerro Largo), além de uma microrregião brasileira e da relação que representa a região Sul do Brasil. (OBS: a tag name desse rio está errada. Combinei com um uruguaio que usaríamos a convenção européia de colocar ambos os nomes, em português e espanhol, separados por / , em ordem alfabética, mas ainda não tive tempo de atualizar toda a fronteira.) Pra mais detalhes, eis a lista das principais relações usadas no OpenStreetMap: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Types_of_relation A relação associatedStreet é pouco usada no Brasil, mas muito usada na Europa. A relação public_transport é nova e provavelmente será mais usada no futuro (faz mais diferença em lugares em que as paradas são complexas e atendem a vários modos de transporte simultaneamente). A relação route_master é usada para agrupar rotas (como os dois sentidos e as variações de uma mesma linha de ônibus), mas não sei de nenhum sistema que faça uso dela. Nunca vi usarem enforcement, bridge e tunnel. A relação site é meio polêmica (frequentemente usada sem necessidade) mas é muito usada. Tem gente que mapeia, por exemplo, a área de uma universidade, os prédios, daí agrupa tudo numa relação site. Muitos defendem que isso não é necessário e que uma aplicação deveria ser capaz de determinar que o prédio pertence à universidade usando um algoritmo geométrico simples. Outros (que defendem sistemas mais fáceis de programar) preferem que a informação de continência seja expressa por relações porque daí não envolve nenhum algoritmo geométrico complicado (mas também há espaço para erros bem grosseiros). É praticamente uma extensão da discussão sobre o uso das tags is_in (que é contra-indicado). 2013/7/15 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com: Outro exemplo importante: as relações boundary agrupam os pedaços de fronteira que delimitam um bairro, uma cidade, um estado, um país, um continente, e adicionam informação como o nó admin_centre que representa o centro da cidade (geralmente o marco zero, e também o lugar onde se desenha o nome da cidade). On Jul 15, 2013 1:14 PM, Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com wrote: Uma relação, como qualquer outro elemento, tem tags. A diferença é que uma relação, além das tags, possui membros. Os membros podem ser de qualquer tipo, inclusive podem ser outras relações. Cada membro tem um papel (role) que especifica a sua
Re: [Talk-br] Relações
Oops, corrigindo, a primeira rota de ônibus é no setido centro bairro. 2013/7/15 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com Então, Erick, pra resumir: - nós (nodes) têm somente tags e posição - linhas (ways) têm tags e uma lista de nós; um par da sequência forma um segmento de reta, o par seguinte forma o segmento seguinte da linha, etc. e a ordem dos nós dá a direção da linha (áreas nada mais são do que linhas fechadas, ou seja, primeiro nó = último nó) - relações (relations) têm tags e membros com papéis, onde cada membro pode ser qualquer coisa (nó, linha ou relação) E agora exemplificando. *Rota representando o sentido bairro centro de uma linha de ônibus* http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2727021 Repare nas etiquetas descrevendo a linha de ônibus e nos membros com os seus papéis forward, backward e stop. Especificação completa desse tipo de relação: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:route#Bus_routes_.28also_trolley_bus.29 *Rota representando todas as partes de uma rodovia* http://www.openstreetmap.org/browse/relation/155359 Repare nas tags network, ref, type e route e também que os membros têm papéis forward e backward tal como na rota de ônibus. Especificação completa desse tipo de relação: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:route#Road_routes *Restrição de conversão proibindo fazer o retorno* http://www.openstreetmap.org/browse/relation/3077198 Repare nos papéis via - um nó - e from e to - ambos linhas. Especificação completa: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:restriction *Multipolígono representando um delta* http://www.openstreetmap.org/browse/relation/86833 Repare nos membros com papéis outer - borda externa - e inner - borda interna. Especificação completa: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:multipolygon *Fronteira definindo uma mesorregião* http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2844354 Repare nas etiquetas admin_level e type=boundary, também repare nos papéis outer e inner que funcionam exatamente da mesma forma que nos multipolígonos. Especificação completa: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:boundary *Fronteiras definindo um bairro e uma cidade* http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2727083 http://www.openstreetmap.org/browse/relation/242397 Repare o valor em admin_level em cada uma e os membros label e admin_centre (que aparecem com uma função similar. *Um rio que serve como fronteira em várias relações de fronteira* http://www.openstreetmap.org/browse/way/227577336 Repare lá no final a seção Parte de. Esse rio é membro das relações que representam as fronteiras de dois países (Brasil e Uruguai), de um estado brasileiro (Rio Grande do Sul), uma cidade brasileira (Jaguarão) e uma região uruguaia (Cerro Largo), além de uma microrregião brasileira e da relação que representa a região Sul do Brasil. (OBS: a tag name desse rio está errada. Combinei com um uruguaio que usaríamos a convenção européia de colocar ambos os nomes, em português e espanhol, separados por / , em ordem alfabética, mas ainda não tive tempo de atualizar toda a fronteira.) Pra mais detalhes, eis a lista das principais relações usadas no OpenStreetMap: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Types_of_relation A relação associatedStreet é pouco usada no Brasil, mas muito usada na Europa. A relação public_transport é nova e provavelmente será mais usada no futuro (faz mais diferença em lugares em que as paradas são complexas e atendem a vários modos de transporte simultaneamente). A relação route_master é usada para agrupar rotas (como os dois sentidos e as variações de uma mesma linha de ônibus), mas não sei de nenhum sistema que faça uso dela. Nunca vi usarem enforcement, bridge e tunnel. A relação site é meio polêmica (frequentemente usada sem necessidade) mas é muito usada. Tem gente que mapeia, por exemplo, a área de uma universidade, os prédios, daí agrupa tudo numa relação site. Muitos defendem que isso não é necessário e que uma aplicação deveria ser capaz de determinar que o prédio pertence à universidade usando um algoritmo geométrico simples. Outros (que defendem sistemas mais fáceis de programar) preferem que a informação de continência seja expressa por relações porque daí não envolve nenhum algoritmo geométrico complicado (mas também há espaço para erros bem grosseiros). É praticamente uma extensão da discussão sobre o uso das tags is_in (que é contra-indicado). 2013/7/15 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com: Outro exemplo importante: as relações boundary agrupam os pedaços de fronteira que delimitam um bairro, uma cidade, um estado, um país, um continente, e adicionam informação como o nó admin_centre que representa o centro da cidade (geralmente o marco zero, e também o lugar onde se desenha o nome da cidade). On Jul 15, 2013 1:14 PM, Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com wrote: Uma relação, como qualquer outro
Re: [Talk-br] Relações
Ah, mais um detalhe: a rota de ônibus está incompleta (era só um teste). Mas tem todos os elementos de uma rota completa. 2013/7/15 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com Oops, corrigindo, a primeira rota de ônibus é no setido centro bairro. 2013/7/15 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com Então, Erick, pra resumir: - nós (nodes) têm somente tags e posição - linhas (ways) têm tags e uma lista de nós; um par da sequência forma um segmento de reta, o par seguinte forma o segmento seguinte da linha, etc. e a ordem dos nós dá a direção da linha (áreas nada mais são do que linhas fechadas, ou seja, primeiro nó = último nó) - relações (relations) têm tags e membros com papéis, onde cada membro pode ser qualquer coisa (nó, linha ou relação) E agora exemplificando. *Rota representando o sentido bairro centro de uma linha de ônibus* http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2727021 Repare nas etiquetas descrevendo a linha de ônibus e nos membros com os seus papéis forward, backward e stop. Especificação completa desse tipo de relação: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:route#Bus_routes_.28also_trolley_bus.29 *Rota representando todas as partes de uma rodovia* http://www.openstreetmap.org/browse/relation/155359 Repare nas tags network, ref, type e route e também que os membros têm papéis forward e backward tal como na rota de ônibus. Especificação completa desse tipo de relação: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:route#Road_routes *Restrição de conversão proibindo fazer o retorno* http://www.openstreetmap.org/browse/relation/3077198 Repare nos papéis via - um nó - e from e to - ambos linhas. Especificação completa: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:restriction *Multipolígono representando um delta* http://www.openstreetmap.org/browse/relation/86833 Repare nos membros com papéis outer - borda externa - e inner - borda interna. Especificação completa: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:multipolygon *Fronteira definindo uma mesorregião* http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2844354 Repare nas etiquetas admin_level e type=boundary, também repare nos papéis outer e inner que funcionam exatamente da mesma forma que nos multipolígonos. Especificação completa: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:boundary *Fronteiras definindo um bairro e uma cidade* http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2727083 http://www.openstreetmap.org/browse/relation/242397 Repare o valor em admin_level em cada uma e os membros label e admin_centre (que aparecem com uma função similar. *Um rio que serve como fronteira em várias relações de fronteira* http://www.openstreetmap.org/browse/way/227577336 Repare lá no final a seção Parte de. Esse rio é membro das relações que representam as fronteiras de dois países (Brasil e Uruguai), de um estado brasileiro (Rio Grande do Sul), uma cidade brasileira (Jaguarão) e uma região uruguaia (Cerro Largo), além de uma microrregião brasileira e da relação que representa a região Sul do Brasil. (OBS: a tag name desse rio está errada. Combinei com um uruguaio que usaríamos a convenção européia de colocar ambos os nomes, em português e espanhol, separados por / , em ordem alfabética, mas ainda não tive tempo de atualizar toda a fronteira.) Pra mais detalhes, eis a lista das principais relações usadas no OpenStreetMap: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Types_of_relation A relação associatedStreet é pouco usada no Brasil, mas muito usada na Europa. A relação public_transport é nova e provavelmente será mais usada no futuro (faz mais diferença em lugares em que as paradas são complexas e atendem a vários modos de transporte simultaneamente). A relação route_master é usada para agrupar rotas (como os dois sentidos e as variações de uma mesma linha de ônibus), mas não sei de nenhum sistema que faça uso dela. Nunca vi usarem enforcement, bridge e tunnel. A relação site é meio polêmica (frequentemente usada sem necessidade) mas é muito usada. Tem gente que mapeia, por exemplo, a área de uma universidade, os prédios, daí agrupa tudo numa relação site. Muitos defendem que isso não é necessário e que uma aplicação deveria ser capaz de determinar que o prédio pertence à universidade usando um algoritmo geométrico simples. Outros (que defendem sistemas mais fáceis de programar) preferem que a informação de continência seja expressa por relações porque daí não envolve nenhum algoritmo geométrico complicado (mas também há espaço para erros bem grosseiros). É praticamente uma extensão da discussão sobre o uso das tags is_in (que é contra-indicado). 2013/7/15 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com: Outro exemplo importante: as relações boundary agrupam os pedaços de fronteira que delimitam um bairro, uma cidade, um estado, um país, um continente, e adicionam informação como o nó admin_centre que representa o centro da cidade (geralmente o marco
Re: [Talk-br] Relações
Ah, olha só. Na rota da rodovia que eu mandei como exemplo há um erro. Alguém deve ter editado esse pedaço com o Potlatch: http://www.openstreetmap.org/?lat=-30.1085lon=-51.7269zoom=14layers=Mrelation=155359 O que acontece com o Potlatch: ao excluir um membro de uma relação, não é gerado aviso nenhum (e isso é péssimo, já tem um ticket no TRAC aberto pra isso mas nunca consertaram, e provavelmente não vão agora que o editor iD é o principal foco de desenvolvimento - a nova versão, que ainda não entrou no ar, adiciona suporte às relações). Atualmente, só o JOSM avisa ao excluir um membro de uma relação, e acho que só ele quebra uma linha que é membro de uma relação corretamente (não cheguei a testar com o iD). Ao quebrar uma linha, o certo é que, se ela inteira era parte de uma relação, os 2 novos pedaços sejam parte também; o JOSM faz certo (só dá um aviso), mas o Potlatch não adiciona 1 dos pedaços. Com isso, é muito comum que os iniciantes introduzam erros no mapa sem saber. Algo parecido acontece ao combinar linhas, especialmente em fronteiras: o JOSM mostra como as relações vão ser atualizadas, o Potlatch não dá aviso nenhum, então às vezes, sem o usuário saber, as fronteiras ficam inconsistentes e bizarras, incluindo pedaços que não fecham uma área, ou até pedaços soltos longe da área principal. Resumindo, até que o novo iD entre no ar, o melhor editor pra tratar de relações é o JOSM. No Potlatch, as relações podem ser visualizadas e editadas na tab Advanced na esquerda embaixo, mas o padrão é que o Potlatch mostre a tab Simple. 2013/7/15 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com Ah, mais um detalhe: a rota de ônibus está incompleta (era só um teste). Mas tem todos os elementos de uma rota completa. 2013/7/15 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com Oops, corrigindo, a primeira rota de ônibus é no setido centro bairro. 2013/7/15 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com Então, Erick, pra resumir: - nós (nodes) têm somente tags e posição - linhas (ways) têm tags e uma lista de nós; um par da sequência forma um segmento de reta, o par seguinte forma o segmento seguinte da linha, etc. e a ordem dos nós dá a direção da linha (áreas nada mais são do que linhas fechadas, ou seja, primeiro nó = último nó) - relações (relations) têm tags e membros com papéis, onde cada membro pode ser qualquer coisa (nó, linha ou relação) E agora exemplificando. *Rota representando o sentido bairro centro de uma linha de ônibus* http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2727021 Repare nas etiquetas descrevendo a linha de ônibus e nos membros com os seus papéis forward, backward e stop. Especificação completa desse tipo de relação: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:route#Bus_routes_.28also_trolley_bus.29 *Rota representando todas as partes de uma rodovia* http://www.openstreetmap.org/browse/relation/155359 Repare nas tags network, ref, type e route e também que os membros têm papéis forward e backward tal como na rota de ônibus. Especificação completa desse tipo de relação: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:route#Road_routes *Restrição de conversão proibindo fazer o retorno* http://www.openstreetmap.org/browse/relation/3077198 Repare nos papéis via - um nó - e from e to - ambos linhas. Especificação completa: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:restriction *Multipolígono representando um delta* http://www.openstreetmap.org/browse/relation/86833 Repare nos membros com papéis outer - borda externa - e inner - borda interna. Especificação completa: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:multipolygon *Fronteira definindo uma mesorregião* http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2844354 Repare nas etiquetas admin_level e type=boundary, também repare nos papéis outer e inner que funcionam exatamente da mesma forma que nos multipolígonos. Especificação completa: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:boundary *Fronteiras definindo um bairro e uma cidade* http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2727083 http://www.openstreetmap.org/browse/relation/242397 Repare o valor em admin_level em cada uma e os membros label e admin_centre (que aparecem com uma função similar. *Um rio que serve como fronteira em várias relações de fronteira* http://www.openstreetmap.org/browse/way/227577336 Repare lá no final a seção Parte de. Esse rio é membro das relações que representam as fronteiras de dois países (Brasil e Uruguai), de um estado brasileiro (Rio Grande do Sul), uma cidade brasileira (Jaguarão) e uma região uruguaia (Cerro Largo), além de uma microrregião brasileira e da relação que representa a região Sul do Brasil. (OBS: a tag name desse rio está errada. Combinei com um uruguaio que usaríamos a convenção européia de colocar ambos os nomes, em português e espanhol, separados por / , em ordem alfabética, mas ainda não tive tempo de atualizar toda a fronteira.) Pra mais detalhes, eis a lista das
Re: [Talk-br] Relações
O iD já está no ar, só (acho) que não é o editor padrão ainda. Para editar com ele, só clicar na setinha pra baixo junto ao link de Editar. []s Arlindo Pereira 2013/7/15 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com Ah, olha só. Na rota da rodovia que eu mandei como exemplo há um erro. Alguém deve ter editado esse pedaço com o Potlatch: http://www.openstreetmap.org/?lat=-30.1085lon=-51.7269zoom=14layers=Mrelation=155359 O que acontece com o Potlatch: ao excluir um membro de uma relação, não é gerado aviso nenhum (e isso é péssimo, já tem um ticket no TRAC aberto pra isso mas nunca consertaram, e provavelmente não vão agora que o editor iD é o principal foco de desenvolvimento - a nova versão, que ainda não entrou no ar, adiciona suporte às relações). Atualmente, só o JOSM avisa ao excluir um membro de uma relação, e acho que só ele quebra uma linha que é membro de uma relação corretamente (não cheguei a testar com o iD). Ao quebrar uma linha, o certo é que, se ela inteira era parte de uma relação, os 2 novos pedaços sejam parte também; o JOSM faz certo (só dá um aviso), mas o Potlatch não adiciona 1 dos pedaços. Com isso, é muito comum que os iniciantes introduzam erros no mapa sem saber. Algo parecido acontece ao combinar linhas, especialmente em fronteiras: o JOSM mostra como as relações vão ser atualizadas, o Potlatch não dá aviso nenhum, então às vezes, sem o usuário saber, as fronteiras ficam inconsistentes e bizarras, incluindo pedaços que não fecham uma área, ou até pedaços soltos longe da área principal. Resumindo, até que o novo iD entre no ar, o melhor editor pra tratar de relações é o JOSM. No Potlatch, as relações podem ser visualizadas e editadas na tab Advanced na esquerda embaixo, mas o padrão é que o Potlatch mostre a tab Simple. 2013/7/15 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com Ah, mais um detalhe: a rota de ônibus está incompleta (era só um teste). Mas tem todos os elementos de uma rota completa. 2013/7/15 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com Oops, corrigindo, a primeira rota de ônibus é no setido centro bairro. 2013/7/15 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com Então, Erick, pra resumir: - nós (nodes) têm somente tags e posição - linhas (ways) têm tags e uma lista de nós; um par da sequência forma um segmento de reta, o par seguinte forma o segmento seguinte da linha, etc. e a ordem dos nós dá a direção da linha (áreas nada mais são do que linhas fechadas, ou seja, primeiro nó = último nó) - relações (relations) têm tags e membros com papéis, onde cada membro pode ser qualquer coisa (nó, linha ou relação) E agora exemplificando. *Rota representando o sentido bairro centro de uma linha de ônibus* http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2727021 Repare nas etiquetas descrevendo a linha de ônibus e nos membros com os seus papéis forward, backward e stop. Especificação completa desse tipo de relação: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:route#Bus_routes_.28also_trolley_bus.29 *Rota representando todas as partes de uma rodovia* http://www.openstreetmap.org/browse/relation/155359 Repare nas tags network, ref, type e route e também que os membros têm papéis forward e backward tal como na rota de ônibus. Especificação completa desse tipo de relação: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:route#Road_routes *Restrição de conversão proibindo fazer o retorno* http://www.openstreetmap.org/browse/relation/3077198 Repare nos papéis via - um nó - e from e to - ambos linhas. Especificação completa: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:restriction *Multipolígono representando um delta* http://www.openstreetmap.org/browse/relation/86833 Repare nos membros com papéis outer - borda externa - e inner - borda interna. Especificação completa: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:multipolygon *Fronteira definindo uma mesorregião* http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2844354 Repare nas etiquetas admin_level e type=boundary, também repare nos papéis outer e inner que funcionam exatamente da mesma forma que nos multipolígonos. Especificação completa: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:boundary *Fronteiras definindo um bairro e uma cidade* http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2727083 http://www.openstreetmap.org/browse/relation/242397 Repare o valor em admin_level em cada uma e os membros label e admin_centre (que aparecem com uma função similar. *Um rio que serve como fronteira em várias relações de fronteira* http://www.openstreetmap.org/browse/way/227577336 Repare lá no final a seção Parte de. Esse rio é membro das relações que representam as fronteiras de dois países (Brasil e Uruguai), de um estado brasileiro (Rio Grande do Sul), uma cidade brasileira (Jaguarão) e uma região uruguaia (Cerro Largo), além de uma microrregião brasileira e da relação que representa a região Sul do Brasil. (OBS: a tag name desse rio está errada.
Re: [Talk-br] Relações
Ah e quem quiser tem o iD beta tbm, que tem funcionalidades em teste. http://openstreetmap.us/iD/master/ Em 15 de julho de 2013 19:02, Arlindo Pereira openstreet...@arlindopereira.com escreveu: O iD já está no ar, só (acho) que não é o editor padrão ainda. Para editar com ele, só clicar na setinha pra baixo junto ao link de Editar. []s Arlindo Pereira 2013/7/15 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com Ah, olha só. Na rota da rodovia que eu mandei como exemplo há um erro. Alguém deve ter editado esse pedaço com o Potlatch: http://www.openstreetmap.org/?lat=-30.1085lon=-51.7269zoom=14layers=Mrelation=155359 O que acontece com o Potlatch: ao excluir um membro de uma relação, não é gerado aviso nenhum (e isso é péssimo, já tem um ticket no TRAC aberto pra isso mas nunca consertaram, e provavelmente não vão agora que o editor iD é o principal foco de desenvolvimento - a nova versão, que ainda não entrou no ar, adiciona suporte às relações). Atualmente, só o JOSM avisa ao excluir um membro de uma relação, e acho que só ele quebra uma linha que é membro de uma relação corretamente (não cheguei a testar com o iD). Ao quebrar uma linha, o certo é que, se ela inteira era parte de uma relação, os 2 novos pedaços sejam parte também; o JOSM faz certo (só dá um aviso), mas o Potlatch não adiciona 1 dos pedaços. Com isso, é muito comum que os iniciantes introduzam erros no mapa sem saber. Algo parecido acontece ao combinar linhas, especialmente em fronteiras: o JOSM mostra como as relações vão ser atualizadas, o Potlatch não dá aviso nenhum, então às vezes, sem o usuário saber, as fronteiras ficam inconsistentes e bizarras, incluindo pedaços que não fecham uma área, ou até pedaços soltos longe da área principal. Resumindo, até que o novo iD entre no ar, o melhor editor pra tratar de relações é o JOSM. No Potlatch, as relações podem ser visualizadas e editadas na tab Advanced na esquerda embaixo, mas o padrão é que o Potlatch mostre a tab Simple. 2013/7/15 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com Ah, mais um detalhe: a rota de ônibus está incompleta (era só um teste). Mas tem todos os elementos de uma rota completa. 2013/7/15 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com Oops, corrigindo, a primeira rota de ônibus é no setido centro bairro. 2013/7/15 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com Então, Erick, pra resumir: - nós (nodes) têm somente tags e posição - linhas (ways) têm tags e uma lista de nós; um par da sequência forma um segmento de reta, o par seguinte forma o segmento seguinte da linha, etc. e a ordem dos nós dá a direção da linha (áreas nada mais são do que linhas fechadas, ou seja, primeiro nó = último nó) - relações (relations) têm tags e membros com papéis, onde cada membro pode ser qualquer coisa (nó, linha ou relação) E agora exemplificando. *Rota representando o sentido bairro centro de uma linha de ônibus* http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2727021 Repare nas etiquetas descrevendo a linha de ônibus e nos membros com os seus papéis forward, backward e stop. Especificação completa desse tipo de relação: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:route#Bus_routes_.28also_trolley_bus.29 *Rota representando todas as partes de uma rodovia* http://www.openstreetmap.org/browse/relation/155359 Repare nas tags network, ref, type e route e também que os membros têm papéis forward e backward tal como na rota de ônibus. Especificação completa desse tipo de relação: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:route#Road_routes *Restrição de conversão proibindo fazer o retorno* http://www.openstreetmap.org/browse/relation/3077198 Repare nos papéis via - um nó - e from e to - ambos linhas. Especificação completa: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:restriction *Multipolígono representando um delta* http://www.openstreetmap.org/browse/relation/86833 Repare nos membros com papéis outer - borda externa - e inner - borda interna. Especificação completa: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:multipolygon *Fronteira definindo uma mesorregião* http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2844354 Repare nas etiquetas admin_level e type=boundary, também repare nos papéis outer e inner que funcionam exatamente da mesma forma que nos multipolígonos. Especificação completa: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:boundary *Fronteiras definindo um bairro e uma cidade* http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2727083 http://www.openstreetmap.org/browse/relation/242397 Repare o valor em admin_level em cada uma e os membros label e admin_centre (que aparecem com uma função similar. *Um rio que serve como fronteira em várias relações de fronteira* http://www.openstreetmap.org/browse/way/227577336 Repare lá no final a seção Parte de. Esse rio é membro das relações que representam as fronteiras de dois países (Brasil e Uruguai), de um estado brasileiro (Rio Grande do Sul),
Re: [Talk-br] Relações
Se clicar no link que mandei vai abrir a 1.1 Em 15 de julho de 2013 20:17, Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.comescreveu: Hehe. O iD que carrega pra mim é a ver são 1.0.1. A versão que suporta relações é a 1.1. On Jul 15, 2013 7:18 PM, Erick de Oliveira Leal erickdeoliveiral...@gmail.com wrote: Ah e quem quiser tem o iD beta tbm, que tem funcionalidades em teste. http://openstreetmap.us/iD/master/ Em 15 de julho de 2013 19:02, Arlindo Pereira openstreet...@arlindopereira.com escreveu: O iD já está no ar, só (acho) que não é o editor padrão ainda. Para editar com ele, só clicar na setinha pra baixo junto ao link de Editar. []s Arlindo Pereira 2013/7/15 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com Ah, olha só. Na rota da rodovia que eu mandei como exemplo há um erro. Alguém deve ter editado esse pedaço com o Potlatch: http://www.openstreetmap.org/?lat=-30.1085lon=-51.7269zoom=14layers=Mrelation=155359 O que acontece com o Potlatch: ao excluir um membro de uma relação, não é gerado aviso nenhum (e isso é péssimo, já tem um ticket no TRAC aberto pra isso mas nunca consertaram, e provavelmente não vão agora que o editor iD é o principal foco de desenvolvimento - a nova versão, que ainda não entrou no ar, adiciona suporte às relações). Atualmente, só o JOSM avisa ao excluir um membro de uma relação, e acho que só ele quebra uma linha que é membro de uma relação corretamente (não cheguei a testar com o iD). Ao quebrar uma linha, o certo é que, se ela inteira era parte de uma relação, os 2 novos pedaços sejam parte também; o JOSM faz certo (só dá um aviso), mas o Potlatch não adiciona 1 dos pedaços. Com isso, é muito comum que os iniciantes introduzam erros no mapa sem saber. Algo parecido acontece ao combinar linhas, especialmente em fronteiras: o JOSM mostra como as relações vão ser atualizadas, o Potlatch não dá aviso nenhum, então às vezes, sem o usuário saber, as fronteiras ficam inconsistentes e bizarras, incluindo pedaços que não fecham uma área, ou até pedaços soltos longe da área principal. Resumindo, até que o novo iD entre no ar, o melhor editor pra tratar de relações é o JOSM. No Potlatch, as relações podem ser visualizadas e editadas na tab Advanced na esquerda embaixo, mas o padrão é que o Potlatch mostre a tab Simple. 2013/7/15 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com Ah, mais um detalhe: a rota de ônibus está incompleta (era só um teste). Mas tem todos os elementos de uma rota completa. 2013/7/15 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com Oops, corrigindo, a primeira rota de ônibus é no setido centro bairro. 2013/7/15 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com Então, Erick, pra resumir: - nós (nodes) têm somente tags e posição - linhas (ways) têm tags e uma lista de nós; um par da sequência forma um segmento de reta, o par seguinte forma o segmento seguinte da linha, etc. e a ordem dos nós dá a direção da linha (áreas nada mais são do que linhas fechadas, ou seja, primeiro nó = último nó) - relações (relations) têm tags e membros com papéis, onde cada membro pode ser qualquer coisa (nó, linha ou relação) E agora exemplificando. *Rota representando o sentido bairro centro de uma linha de ônibus * http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2727021 Repare nas etiquetas descrevendo a linha de ônibus e nos membros com os seus papéis forward, backward e stop. Especificação completa desse tipo de relação: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:route#Bus_routes_.28also_trolley_bus.29 *Rota representando todas as partes de uma rodovia* http://www.openstreetmap.org/browse/relation/155359 Repare nas tags network, ref, type e route e também que os membros têm papéis forward e backward tal como na rota de ônibus. Especificação completa desse tipo de relação: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:route#Road_routes *Restrição de conversão proibindo fazer o retorno* http://www.openstreetmap.org/browse/relation/3077198 Repare nos papéis via - um nó - e from e to - ambos linhas. Especificação completa: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:restriction *Multipolígono representando um delta* http://www.openstreetmap.org/browse/relation/86833 Repare nos membros com papéis outer - borda externa - e inner - borda interna. Especificação completa: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:multipolygon *Fronteira definindo uma mesorregião* http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2844354 Repare nas etiquetas admin_level e type=boundary, também repare nos papéis outer e inner que funcionam exatamente da mesma forma que nos multipolígonos. Especificação completa: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:boundary *Fronteiras definindo um bairro e uma cidade* http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2727083 http://www.openstreetmap.org/browse/relation/242397 Repare o valor em admin_level em cada uma e os membros label e admin_centre (que aparecem com uma
Re: [Talk-br] Relações de Rodovias
2009/12/19 Arlindo Pereira openstreet...@arlindopereira.com Falando nisso, uma dúvida que eu tive agora: quando uma rodovia é duplicada e há um relation que a contém, esse relation deve conter as duas pistas, certo? Me lembro de cor aqui que algumas no Rio só tinham uma das pistas. Nunca me preocupei muito com isso mas acho que está na hora de mudar :X []s Por que eu intendeu de relacoes, o inteiro rodovia com os dois maos, duplicada e nao duplicada, o tudo distancia com mesmo ref e um relacoe. Tudo BR-101 com maos duplicada e um relacoe, tudo distance do Rio Grande do Norte para Rio Grande do Sul. Achou que Linha Vermelho no Rio vai fica um relacoe com maos duplicada. -- ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Relações de Rodovias
2009/12/19 Aun Johnsen li...@gimnechiske.org 2009/12/19 Arlindo Pereira openstreet...@arlindopereira.com Falando nisso, uma dúvida que eu tive agora: quando uma rodovia é duplicada e há um relation que a contém, esse relation deve conter as duas pistas, certo? Me lembro de cor aqui que algumas no Rio só tinham uma das pistas. Nunca me preocupei muito com isso mas acho que está na hora de mudar :X []s É... esse negócio de ter duas vias desenhadas para pistas duplicadas complica muito mesmo. Normalmente não se desenha os retornos, e aí a rota fica muito grande por falta deles. A BR-153, por exemplo: da forma que está hoje, praticamente só existe retorno nas cidades onde há um viaduto desenhado. A paz! Flávio Henrique ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
