Re: [Talk-cl] motorway, bicicleta y peaton

2019-10-10 Por tema Danilo Lacoste
Entiendo que las restricciones a ciclistas en las rutas son solo presentes
en la Región Metropolitana y creo que en la de Valparaiso. Yo que pedaleo
bastante en el sur nunca me he topado con restricciones. La ruta 5 tiene
muchos administradores (mas o menos cada 250-300km ).

¿que si es peligroso pedalear con autos a 120KM/h a tu lado ?  Claro que
si!, pero como todas partes en el mundo. para los que viven en el auto,
todo lo demás les parece peligroso :).

Los puentes si son un gran problema, y hay que extremar medidas, si vas en
modo cicloturista recomendaría tomar la calle de servicio cada vez que sea
posible ( no todos los puentes tienen esta posibilidad )
https://www.openstreetmap.org/way/85716593#map=19/-38.85412/-72.61707  si
bien en su mayoría de las veces pierdes mucha berma, el trafico baja mucho
también.

También existen rutas muy turísticas más preparadas con carril bici
específico, pero son muy pocas y están mapeadas
https://www.openstreetmap.org/way/314239492#map=13/-41.1767/-72.5568=C

Una buena herramienta para buscar tendencias de rutas puede ser
https://www.strava.com/heatmap#7.00/-73.37871/-39.64226/hot/ride



On Thu, Oct 10, 2019 at 11:27 AM Julio Costa Zambelli <
julio.co...@openstreetmap.cl> wrote:

> Hola Bernhard,
>
> En las Autopistas urbanas está explicitada la prohibición de circular en
> bicicleta (
> https://www.google.cl/maps/@-33.3695444,-70.520,3a,15.7y,213.99h,88.61t/data=!3m6!1e1!3m4!1scXFliUk6EJbwO6zCh_sLnQ!2e0!7i13312!8i6656
> ).
>
> No tengo claro cual es el estatus legal en las autopistas interurbanas,
> pero en la practica si he visto ciclistas (
> https://www.google.cl/maps/@-36.4542349,-71.9878653,3a,21.6y,258.1h,87.24t/data=!3m6!1e1!3m4!1sRxddpinFWxLre3bHx2UW-Q!2e0!7i13312!8i6656),
> particularmente locales, circulando por sus bermas, las que en general son
> más amplias que la de las autopistas urbanas, aunque me parece un tanto
> peligroso dado que tienes autos y camiones circulando a tu lado a >100km/h,
> sin ninguna barrera física que te separe y "proteja".
>
> En el caso de las pasarelas (highway=footway+bridge=yes) que mencionas,
> están en esos lugares por los paraderos de buses (highway=bus_stop) que se
> encuentran cerca (
> https://www.google.cl/maps/@-34.6583894,-70.9929867,3a,75y,192.92h,81.64t/data=!3m6!1e1!3m4!1syWmDXSkPNyePtiMp2Ot9-g!2e0!7i13312!8i6656),
> si vas al StreetView del sector notaras que realmente los paraderos están
> sobre la autopista y que no hay vías laterales o senderos peatonales
> segregados, lo que uno esperaría en una autopista que realmente cumpla con
> ciertos estándares internacionales.
>
> Efectivamente los puentes de la Ruta 5 son lugares complicados para
> ciclistas y peatones, en muchos casos son muy angostos, sin berma y sin
> veredas peatonales. No se si me atrevo a recomendar los caminos secundarios
> como una alternativa más segura, pues en mi opinión lo que puedes ganar en
> términos de relativa seguridad para pasar un puente, lo puedes perder en
> términos de bermas más angostas, curvas con peor visibilidad, etc.
>
> Espero que los ciclistas y gente con experiencia en ruta en nuestra
> comunidad te puedan dar un panorama más positivo, se que hay gente que
> recorre el país de norte a sur en bicicleta, pero me sigue pareciendo
> relativamente peligroso.
>
> Saludos,
>
> Julio Costa Zambelli
> Fundación OpenStreetMap Chile
>
> julio.co...@openstreetmap.cl
>
> https://www.openstreetmap.cl/
> Cel: +56(9)89981083
>
>
> On Thu, 10 Oct 2019 at 09:20, Bernhard Hiller  wrote:
>
>> Estimados,
>> soy mapeando un poco en Chile, en preparacion de mis vacaciones: voy a
>> viajar en el Sur Chico con bicicleta.
>> No entiendo la situacion de "access" con las autopistas.
>>
>> Por ejemplo, ho encontrado de highway=footway que tienen conneccion solo
>> a highway=motorway:
>> https://www.openstreetmap.org/way/181336130
>> https://www.openstreetmap.org/way/112858466
>> https://www.openstreetmap.org/way/683837988
>>
>> La ruta 5 tiene la unica puente sobre un rio en qualcunas lugares,
>> https://www.openstreetmap.org/way/112858470
>> https://www.openstreetmap.org/way/22892343
>> https://www.openstreetmap.org/way/111613205
>>
>> En todos paises que yo so, un motorway es exlusivamente para vehiculos
>> motorizados, usarlo en bicicleta o peaton es prohibido.
>> Pero
>>
>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_tags_for_routing/Access-Restrictions#Brazil
>> dice que en Brazil, peatones y bicieletistas pueden usar el motorway
>> cuando tiene un "shoulder".
>>
>> Como es la situacion en Chile? Puede usar el motorway con bicicleta?
>>
>> Saludos,
>> Bernhard
>>
>> ___
>> Talk-cl mailing list
>> Talk-cl@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cl
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> Talk-cl@openstreetmap.org
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Danilo Lacoste Z.   dan...@lacosox.org
Ing. Civil 

Re: [Talk-cl] motorway, bicicleta y peaton

2019-10-10 Por tema Julio Costa Zambelli
Hola Bernhard,

En las Autopistas urbanas está explicitada la prohibición de circular en
bicicleta (
https://www.google.cl/maps/@-33.3695444,-70.520,3a,15.7y,213.99h,88.61t/data=!3m6!1e1!3m4!1scXFliUk6EJbwO6zCh_sLnQ!2e0!7i13312!8i6656
).

No tengo claro cual es el estatus legal en las autopistas interurbanas,
pero en la practica si he visto ciclistas (
https://www.google.cl/maps/@-36.4542349,-71.9878653,3a,21.6y,258.1h,87.24t/data=!3m6!1e1!3m4!1sRxddpinFWxLre3bHx2UW-Q!2e0!7i13312!8i6656),
particularmente locales, circulando por sus bermas, las que en general son
más amplias que la de las autopistas urbanas, aunque me parece un tanto
peligroso dado que tienes autos y camiones circulando a tu lado a >100km/h,
sin ninguna barrera física que te separe y "proteja".

En el caso de las pasarelas (highway=footway+bridge=yes) que mencionas,
están en esos lugares por los paraderos de buses (highway=bus_stop) que se
encuentran cerca (
https://www.google.cl/maps/@-34.6583894,-70.9929867,3a,75y,192.92h,81.64t/data=!3m6!1e1!3m4!1syWmDXSkPNyePtiMp2Ot9-g!2e0!7i13312!8i6656),
si vas al StreetView del sector notaras que realmente los paraderos están
sobre la autopista y que no hay vías laterales o senderos peatonales
segregados, lo que uno esperaría en una autopista que realmente cumpla con
ciertos estándares internacionales.

Efectivamente los puentes de la Ruta 5 son lugares complicados para
ciclistas y peatones, en muchos casos son muy angostos, sin berma y sin
veredas peatonales. No se si me atrevo a recomendar los caminos secundarios
como una alternativa más segura, pues en mi opinión lo que puedes ganar en
términos de relativa seguridad para pasar un puente, lo puedes perder en
términos de bermas más angostas, curvas con peor visibilidad, etc.

Espero que los ciclistas y gente con experiencia en ruta en nuestra
comunidad te puedan dar un panorama más positivo, se que hay gente que
recorre el país de norte a sur en bicicleta, pero me sigue pareciendo
relativamente peligroso.

Saludos,

Julio Costa Zambelli
Fundación OpenStreetMap Chile

julio.co...@openstreetmap.cl

https://www.openstreetmap.cl/
Cel: +56(9)89981083


On Thu, 10 Oct 2019 at 09:20, Bernhard Hiller  wrote:

> Estimados,
> soy mapeando un poco en Chile, en preparacion de mis vacaciones: voy a
> viajar en el Sur Chico con bicicleta.
> No entiendo la situacion de "access" con las autopistas.
>
> Por ejemplo, ho encontrado de highway=footway que tienen conneccion solo
> a highway=motorway:
> https://www.openstreetmap.org/way/181336130
> https://www.openstreetmap.org/way/112858466
> https://www.openstreetmap.org/way/683837988
>
> La ruta 5 tiene la unica puente sobre un rio en qualcunas lugares,
> https://www.openstreetmap.org/way/112858470
> https://www.openstreetmap.org/way/22892343
> https://www.openstreetmap.org/way/111613205
>
> En todos paises que yo so, un motorway es exlusivamente para vehiculos
> motorizados, usarlo en bicicleta o peaton es prohibido.
> Pero
>
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_tags_for_routing/Access-Restrictions#Brazil
> dice que en Brazil, peatones y bicieletistas pueden usar el motorway
> cuando tiene un "shoulder".
>
> Como es la situacion en Chile? Puede usar el motorway con bicicleta?
>
> Saludos,
> Bernhard
>
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> Talk-cl mailing list
> Talk-cl@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cl
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[Talk-cl] motorway, bicicleta y peaton

2019-10-10 Por tema Bernhard Hiller

Estimados,
soy mapeando un poco en Chile, en preparacion de mis vacaciones: voy a
viajar en el Sur Chico con bicicleta.
No entiendo la situacion de "access" con las autopistas.

Por ejemplo, ho encontrado de highway=footway que tienen conneccion solo
a highway=motorway:
https://www.openstreetmap.org/way/181336130
https://www.openstreetmap.org/way/112858466
https://www.openstreetmap.org/way/683837988

La ruta 5 tiene la unica puente sobre un rio en qualcunas lugares,
https://www.openstreetmap.org/way/112858470
https://www.openstreetmap.org/way/22892343
https://www.openstreetmap.org/way/111613205

En todos paises que yo so, un motorway es exlusivamente para vehiculos
motorizados, usarlo en bicicleta o peaton es prohibido.
Pero
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_tags_for_routing/Access-Restrictions#Brazil
dice que en Brazil, peatones y bicieletistas pueden usar el motorway
cuando tiene un "shoulder".

Como es la situacion en Chile? Puede usar el motorway con bicicleta?

Saludos,
Bernhard

___
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