Re: [Talk-cz] Fungující transformace z Křováka!

[Jan Macura]

2017-11-20 16:30 GMT+01:00 Petr Vejsada :

> Ano, kvůli té změně.
>

Správná odpověď by byla "ne, kvůli té změně", ale ok, rozumím, netřeba to
dál rozvádět.

Díky
 H.
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Fungující transformace z Křováka!

[majka]

Tohle ale není ani tak posun, jako buď kdysi tak úplně nepřiznaná velká
přestavba (dost časté na vsích), případně i oficiálně nová postavená
budova, a ten pozemek pod je jen zbytek po tom starém baráku. Máme toho
tady po okolí dost. Protože u nových budov vidím takto vydělené pozemky pod
stavbou už jen zřídka.
A dost těchhle budov je teď už jen parkoviště nebo nějaká silnice, a ty
zbytky tam jsou vidět taky. A v RUIAN to zbývá jako budova dost dlouho - u
nás v okolí jsem viděla tyhle "budovy" i 2 až 3 roky poté, co byly opravdu
zbourané - a předpokládám, že oficiálně. Nepředpokládám totiž, že za ně
někdo platil daň z nemovitostí, pokud nemusel.
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Fungující transformace z Křováka!

[Petr Vejsada]

Dne Po 20. listopadu 2017 15:02:53, Marián Kyral napsal(a):

> Ono někdy totiž KM jaksi neodpovídá ortoforo. Budova ve skutečnosti leží na 
> pozemku trochu jinde, nebo je jinak natočená.

Jednou mi přišlo, že je KM opravdu hodně posunutá vůči ortofotu. Pak jsem to 
prohlédl pozorněji a zjistil jsem, že to tak není. Jednalo se o vysoké budovy a 
ortofoto není brané  vždy kolmo. Půdorys v KM/RUIAN ale přesně seděl na místo 
na zemi a bylo to posunuté ne vůči baráku na zemi, ale vůči střeše.

Petr


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Fungující transformace z Křováka!

[Petr Vejsada]

Dne Po 20. listopadu 2017 14:38:56, Jan Macura napsal(a):

> > V budovách TODO přibylo asi 1300 kousků kvůli změně.
> 
> 
> Kvůli změně v RÚIAN? Jakože vznikly (nově se postavily nebo zaměřily)? Nebo
> to myslíš jinak?

Ano, kvůli té změně. Počítá se to tak, že když je alespoň 70% plochy budovy v 
RUIAN pokryto budovou v OSM, tak je to jakoby OK, tedy jakoby ještě v 
toleranci. Pokud je pokryto méně než 70% plochy, tak se bere jako nezmapovaná. 
Tím, že se posunul RUIAN se v některých případech muselo stát, že budova v OSM 
přestala pokrývat alespoň 70% plochy budovy.

Není to nic nečekaného. Spíš jsem se bál, aby to nebyly desetitisíce :-).


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Fungující transformace z Křováka!

[Marián Kyral]

-- Původní e-mail --
Od: Jan Macura <macura...@gmail.com>
Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz@openstreetmap.org>
Datum: 20. 11. 2017 14:40:17
Předmět: Re: [Talk-cz] Fungující transformace z Křováka!
"
Ahoj,




2017-11-20 12:00 GMT+01:00 Petr Vejsada <o...@propsychology.cz
(mailto:o...@propsychology.cz)>:
"tak hotovy všechny vrstvy (adresy, budovy, ulice, parcely, landuse, budovy-
todo)."

díky za tu práci.


 
"V budovách TODO přibylo asi 1300 kousků kvůli změně."



Kvůli změně v RÚIAN? Jakože vznikly (nově se postavily nebo zaměřily)? Nebo
to myslíš jinak?




"



Petr počítá jak moc se budovy v RUIAN a OSM překrývají a pokud na xx%
souhlasí, tak je budova OK.


Ono někdy totiž KM jaksi neodpovídá ortoforo. Budova ve skutečnosti leží na
pozemku trochu jinde, nebo je jinak natočená.




Zřejmě byly tyto budovy na hraně a po změně se už dostaly za hranu.




Marián___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Fungující transformace z Křováka!

[Jan Macura]

Ahoj,

2017-11-20 12:00 GMT+01:00 Petr Vejsada :

> tak hotovy všechny vrstvy (adresy, budovy, ulice, parcely, landuse,
> budovy-todo).


díky za tu práci.


> V budovách TODO přibylo asi 1300 kousků kvůli změně.


Kvůli změně v RÚIAN? Jakože vznikly (nově se postavily nebo zaměřily)? Nebo
to myslíš jinak?

H.
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Fungující transformace z Křováka!

[Petr Vejsada]

Ahoj,

tak hotovy všechny vrstvy (adresy, budovy, ulice, parcely, landuse, 
budovy-todo). V budovách TODO přibylo asi 1300 kousků kvůli změně.

Posun v Jablunkově vůči KM je dle Qgisu 2.7 cm, viz obrázek. Je to zase ta 
plackárna u autobusového nádraží.

Lepší to se stávajícím gridem nebude. Ty necelé 3cm tuším zcela odpovídají 
deklarovaným vlastnostem toho gridu.

Petr


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Fungující transformace z Křováka!

[Marián Kyral]

-- Původní e-mail --
Od: Ha Noj <eha...@gmail.com>
Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz@openstreetmap.org>
Datum: 20. 11. 2017 10:23:32
Předmět: Re: [Talk-cz] Fungující transformace z Křováka!
"Dne 20. listopadu 2017 10:16 Marián Kyral <mky...@email.cz> napsal(a):
>
> -- Původní e-mail --
> Od: Ha Noj <eha...@gmail.com>
> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz@openstreetmap.org>
> Datum: 20. 11. 2017 10:06:52
> Předmět: Re: [Talk-cz] Fungující transformace z Křováka!
>
>> jak tak na to koukám, přijde mi, že se možná posunul i katastr. Protože
>> mám
>> všechny budovy mírně posunuté. I ty, které mi předtím určitě seděly na
KM.
> *** vrstva KM může mít jiný typ transformace. Nikdy se mi nepodařilo
> vyrazit info z CUZK, jaká to je.
>
>
> Jo to vím. Právě že Petr narazil na nastavení, které se KM hodně blíží.
Ale
> může to být i tím, že se možná změnila i transformace u KM. To byla pointa
> mého emailu.
*** já zase naznačuju, že u wms cuzk:km nemuselo dojít ke změně, ale
trvalému použití méně přesné transformace. Už proto že wgs84 je mimo
jeho hlavních rámec zájmů. ;)
"



Takže, čistě teoreticky, k nějaké změně dojít mohlo. Zpřesnili přepočet,
nainstalovali novou verzi sw…  :-D




Marián

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Fungující transformace z Křováka!

[Ha Noj]

Dne 20. listopadu 2017 10:16 Marián Kyral <mky...@email.cz> napsal(a):
>
> -- Původní e-mail --
> Od: Ha Noj <eha...@gmail.com>
> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz@openstreetmap.org>
> Datum: 20. 11. 2017 10:06:52
> Předmět: Re: [Talk-cz] Fungující transformace z Křováka!
>
>> jak tak na to koukám, přijde mi, že se možná posunul i katastr. Protože
>> mám
>> všechny budovy mírně posunuté. I ty, které mi předtím určitě seděly na KM.
> *** vrstva KM může mít jiný typ transformace. Nikdy se mi nepodařilo
> vyrazit info z CUZK, jaká to je.
>
>
> Jo to vím. Právě že Petr narazil na nastavení, které se KM hodně blíží. Ale
> může to být i tím, že se možná změnila i transformace u KM. To byla pointa
> mého emailu.
*** já zase naznačuju, že u wms cuzk:km nemuselo dojít ke změně, ale
trvalému použití méně přesné transformace. Už proto že wgs84 je mimo
jeho hlavních rámec zájmů. ;)

d.

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Fungující transformace z Křováka!

[Marián Kyral]

-- Původní e-mail --
Od: Ha Noj <eha...@gmail.com>
Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz@openstreetmap.org>
Datum: 20. 11. 2017 10:06:52
Předmět: Re: [Talk-cz] Fungující transformace z Křováka!
"> jak tak na to koukám, přijde mi, že se možná posunul i katastr. Protože
mám
> všechny budovy mírně posunuté. I ty, které mi předtím určitě seděly na KM.
*** vrstva KM může mít jiný typ transformace. Nikdy se mi nepodařilo
vyrazit info z CUZK, jaká to je.
"



Jo to vím. Právě že Petr narazil na nastavení, které se KM hodně blíží. Ale
může to být i tím, že se možná změnila i transformace u KM. To byla pointa
mého emailu.





Marián

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Fungující transformace z Křováka!

[Ha Noj]

> jak tak na to koukám, přijde mi, že se možná posunul i katastr. Protože mám
> všechny budovy mírně posunuté. I ty, které mi předtím určitě seděly na KM.
*** vrstva KM může mít jiný typ transformace. Nikdy se mi nepodařilo
vyrazit info z CUZK, jaká to je.

ha
hanoj

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Fungující transformace z Křováka!

[Marián Kyral]

-- Původní e-mail --
Od: Petr Vejsada <o...@propsychology.cz>
Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz@openstreetmap.org>
Datum: 20. 11. 2017 6:49:26
Předmět: Re: [Talk-cz] Fungující transformace z Křováka!
"Ahoj,

tak budovy jsou překlopené podle gridu, zbytek probíhá (vleče se to jako
šnek).
"



Díky,

jak tak na to koukám, přijde mi, že se možná posunul i katastr. Protože mám
všechny budovy mírně posunuté. I ty, které mi předtím určitě seděly na KM.
Možná byla změna i tam.




Marián
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Fungující transformace z Křováka!

[Petr Vejsada]

Ahoj,

tak budovy jsou překlopené podle gridu, zbytek probíhá (vleče se to jako šnek).

--
Petr


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Fungující transformace z Křováka!

[Jan Macura]

2017-11-09 7:26 GMT+01:00 Marián Kyral :

> Ty mapuješ s přesností na setiny milimetru? Wau :-D
>
Ehm, tak to si pořád nerozumíme. Je úplně jedno, jak "přesně" (ve smyslu, s
jakou odchylkou od skutečnosti) tam ten bod vložíš ("zmapuješ"), záleží na
tom, jak "přesně" (ve smyslu, s jakou zaokrouhlovací chybou) to ta databáze
uloží. A pro počítač prostě 49.4861237 není totéž jako 49.4861236. Ale tomu
určitě rozumíš líp než já...


> V Traceru funguje "přitahování". Pokud je v určitém okruhu okolo nově
> přidávaného uzlu nějaký již existující uzel, tak se použije ten. I za cenu
> toho, že to nebude echt přesné. Takže pokud trasuješ řadu budov, bude na
> společných rozích vždy jen uzel, protože rozdíl v řádu cm se zanedbá.
> Přesné číslo je někde ve zdrojácích, můžeš si jej najít, jestli tě to
> zajímá.
>
> Takže kupodivu, se klidně může stát, že i po této změně ti Tracer nahlásí
> "Beze změny", protože ten rozdíl nová vs. existující souřadnice bude
> zanedbatelný.
>
Tak tohle je důležitý! Jestli tracer zanedbá nějakou smysluplnou odchylku
(a když se bavíme o OSM, tak smysluplná je podle mě všechno pod 1 metr),
pak je to naprosto ok a nevidím důvod něčemu bránit a aktualizovat
transformační klíč ;-)

H.
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Fungující transformace z Křováka!

[Marián Kyral]

-- Původní e-mail --
Od: Jan Macura <macura...@gmail.com>
Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz@openstreetmap.org>
Datum: 8. 11. 2017 19:15:51
Předmět: Re: [Talk-cz] Fungující transformace z Křováka!
"



2017-11-08 7:08 GMT+01:00 Marián Kyral <mky...@email.cz
(mailto:mky...@email.cz)>:
"

Nerozumím. Jediné, co se stane, že konečně bude sedět RUIAN na KM. A to je
dost podstatná změna. Chápu, že ten posun přijde lidem ze středu republiky
nepodstatný, ale já to tady vidím jinak. Podle mne to je změna k lepšímu.

"





Je teď srozumitelnější, co se snažím říct? To, že opticky ti při přiblížení 
8 hranice sedí, neznamená ani to, že ti sedí i při přiblížení 10, a ani to,
že ti sedí i o 15 m vedle.





"



Nicméně by to mělo být lepší než teď ne? Pro mne je podstatné, zda to sedí
na KM. Protože to byl etalon, ke kterému jsem se snažil blížit. A KM se taky
nějak konvertují z křováka na WSG84. Takže pokud použijeme stejnou
transformaci, měli bychom pro RUIAN budovy získat stejné souřadnice jako v
KM.




"






Ještě jinými slovy: To, že sis posunul budovy předtím o kousek do leva,
neznamená, že po aktualizaci Traceru, a po tom, co si tohle posunutí zrušíš,
budou souřadnice budov na sebe sedět. Pohledově možná jo, záleží z jaký
vejšky, ale do stupně přesnosti ukládání souřadnic v OSM, což je 7
desetinných míst, tj. ~0,1 m = 0,01 mm, asi ne...






"



Ty mapuješ s přesností na setiny milimetru? Wau :-D




V Traceru funguje "přitahování". Pokud je v určitém okruhu okolo nově
přidávaného uzlu nějaký již existující uzel, tak se použije ten. I za cenu
toho, že to nebude echt přesné. Takže pokud trasuješ řadu budov, bude na
společných rozích vždy jen uzel, protože rozdíl v řádu cm se zanedbá. Přesné
číslo je někde ve zdrojácích, můžeš si jej najít, jestli tě to zajímá.




Takže kupodivu, se klidně může stát, že i po této změně ti Tracer nahlásí
"Beze změny", protože ten rozdíl nová vs. existující souřadnice bude
zanedbatelný.




Marián
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Fungující transformace z Křováka!

[Marián Kyral]

-- Původní e-mail --
Od: Petr Vejsada <o...@propsychology.cz>
Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz@openstreetmap.org>
Datum: 8. 11. 2017 18:48:10
Předmět: Re: [Talk-cz] Fungující transformace z Křováka!
"Dne St 8. listopadu 2017 18:33:16, Jan Macura napsal(a):

> ..a až pak jsem se podíval do dat. Už chápu. Administrativní hranice jsou
> taky z RÚIANu. Pak ale nechápu něco jiného: jak vám mohly sedět admin
> hranice na státní hranici?? To Němcům, Polákům ani Slovákům
> nevadilo, že jim lezeme do území?

Administrativní hranice dělá někdo jiný (Xificurk), jak dělá transformaci z
Křováka nevím.
"



 Jednou jsme se o tom bavili. Aktualizaci pouští jednou za čas a konflikty
řeší ručně. Takže na hranicích to zřejmě vždy nějak napasuje, aby to sedělo
s okolím.




Marián
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Fungující transformace z Křováka!

[Jan Macura]

2017-11-08 7:08 GMT+01:00 Marián Kyral :

> Nerozumím. Jediné, co se stane, že konečně bude sedět RUIAN na KM. A to je
> dost podstatná změna. Chápu, že ten posun přijde lidem ze středu republiky
> nepodstatný, ale já to tady vidím jinak. Podle mne to je změna k lepšímu.
>

Je teď srozumitelnější, co se snažím říct? To, že opticky ti při přiblížení
8 hranice sedí, neznamená ani to, že ti sedí i při přiblížení 10, a ani to,
že ti sedí i o 15 m vedle.

Ještě jinými slovy: To, že sis posunul budovy předtím o kousek do leva,
neznamená, že po aktualizaci Traceru, a po tom, co si tohle posunutí
zrušíš, budou souřadnice budov na sebe sedět. Pohledově možná jo, záleží z
jaký vejšky, ale do stupně přesnosti ukládání souřadnic v OSM, což je 7
desetinných míst, tj. ~0,1 m = 0,01 mm, asi ne...

H.
​
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Fungující transformace z Křováka!

[Petr Vejsada]

Dne St 8. listopadu 2017 18:33:16, Jan Macura napsal(a):

> ..a až pak jsem se podíval do dat. Už chápu. Administrativní hranice jsou
> taky z RÚIANu. Pak ale nechápu něco jiného: jak vám mohly sedět admin
> hranice na státní hranici??   To Němcům, Polákům ani Slovákům
> nevadilo, že jim lezeme do území? 

Administrativní hranice dělá někdo jiný (Xificurk), jak dělá transformaci z 
Křováka nevím.

Administrativní hranice z RUIAN používám pro aktualizaci adres, vlastně se jen 
testuje, zda adresní bod leží uvnitř administrativních hranic. Pokud leží mimo, 
přidávají se explicitní tagy (City apod.)

Nicméně ta konverze by se měla udělat opravdu komplet.

Objevil se problém, padá mi Postgres několikrát do hodiny, tedy přesněji zabíjí 
ho OOM killer. Je to zvláštní, ale příčinou bude pouze existující zázname ve 
spatial_ref_sys s odkazem na ten grid. Když jsem ten odkaz na grid smazal, tak 
to nepadá. Tedy ještě kolem toho bude zábava :)


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Fungující transformace z Křováka!

[Jan Macura]

2017-11-07 23:27 GMT+01:00 Petr Vejsada :

>  A nejde jen o budovy, ale o všechny geometrie (parcely, hranice všech
> možných administrativních celků, ...) Přeci je blbost přetransformovat jen
> budovy a příslušné parcely nechat nakřivo.
>

Nejdřív jsem napsal odpověď...

> Eh? Tak teď jsem se v tom ztratil i já. Měl jsem za to, že status je teď
> ten, že vrstva "Český CUZK:KM" se zobrazuje správně, jen vrstva "Český
> RÚIAN budovy", resp. "Český RÚIAN parcely" (jejíž použití je medle
> zanedbatelné), trpí tou malou radiální chybou. Takže proč by se oprava té
> radiální chyby měla týkat administrativních hranic? Když ty byly podle tagu
> source vytahány z ÚIR-ZSJ?
>

...a až pak jsem se podíval do dat. Už chápu. Administrativní hranice jsou
taky z RÚIANu. Pak ale nechápu něco jiného: jak vám mohly sedět admin
hranice na státní hranici?? :-O :D To Němcům, Polákům ani Slovákům
nevadilo, že jim lezeme do území? :D

H.
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Fungující transformace z Křováka!

[Marián Kyral]

-- Původní e-mail --
Od: Jan Macura <macura...@gmail.com>
Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz@openstreetmap.org>
Datum: 7. 11. 2017 23:23:30
Předmět: Re: [Talk-cz] Fungující transformace z Křováka!
"


2017-11-07 22:41 GMT+01:00 Marián Kyral <mky...@email.cz
(mailto:mky...@email.cz)>:
" Mně jo. Proto bych přetrasoval i ty ostatní. Ale taky na to můžeš jít z
opačné strany, nastavit si posun v pluginu a nic ti nebude přečuhovat. A já
si ten posun tady u nás na severovýchodě zase smažu. Nebudu pak muset řešit,
že edituji někde jinde, třeba v Praze, a budovy se mi trasují s posunem. Pak
je musím ručně posouvat - méně přesné.

Stejně tak mi tady už nebudou dělat bordel lidi, co posuny vůbec neřeší.
"



No mě právě přijde horší řešit to konstantním posunem, než to neřešit vůbec.
Vzhledem k tomu, že ten posun byl, dle toho co jsem se tu dočetl,
nekonstantní (konkrétně šlo o nějakou radiální chybu), tak to je řešení
jedné chyby zaváděním další chyby.


 



"



Nerozumím. Jediné, co se stane, že konečně bude sedět RUIAN na KM. A to je
dost podstatná změna. Chápu, že ten posun přijde lidem ze středu republiky
nepodstatný, ale já to tady vidím jinak. Podle mne to je změna k lepšímu.



"




"Jak často přetrasováváš celou vesnici?
"
Vždy, když je rychlejší oklikat to všechno, než hledat jednotlivé rozdíly
(ty právě můžou být jenom v atributech). Takže překvapivě to není tak
zřídka.



"



No tak konečně zaktualizuješ  pořádně a v další verzi už to bude OK. ;-)

A abys věděl, kde je nějaká změna, na to by tu byla ta vrstva níže.




BTW, i teď se u překlikávání může stát, že zaktualizuješ geometrie celé
vesnice. A je otázka, jestli k lepšímu (někdo si s jiným posunem hlavu
nelámal a všechno je blbě) nebo horšímu (někdo si dal práci a nastavil
opravdový posun vůči KM).




"






 
" @Petr: tak mne napadlo, že by nebyla špatná vrstva "budovy-attr-diff", kde
by byly budovy, které se v osm a ruian liší třeba počtem pater, nebo jsou v
ruian a v osm je jen building=yes.
Samozřejmě by se musely ošetřit zjevné chyby aka 0 pater. Co myslíš?"
Jo, to by byla užitečná informace! :-)



"



Další level odhalování chyb.


BTW, to nahlašování chyb zpět na ČÚZK asi aktuálně nijak neprobíhá že?




Marián___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Fungující transformace z Křováka!

[Marián Kyral]

-- Původní e-mail --
Od: Petr Vejsada <o...@propsychology.cz>
Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz@openstreetmap.org>
Datum: 7. 11. 2017 23:27:49
Předmět: Re: [Talk-cz] Fungující transformace z Křováka!
"Ahoj,

Honza M. popisuje tu jasnou věc, že aktualizací by se úplně všechny budovy v
RUIAN posunuly. Na východě hodně, jinde méně, ale posunuly by se. A nejde
jen o budovy, ale o všechny geometrie (parcely, hranice všech možných
administrativních celků, ...) Přeci je blbost přetransformovat jen budovy a
příslušné parcely nechat nakřivo.
"



Jasně. Ale na východě to bude nejpatrnější, jinde méně, asi téměř
neznatelné. To pak nikdo cíleně přetrasovávat nebude. A to, že RÚIAN bude
sedět přesně na KM beru jednodnoznačně jako plus.



"
Diff budov, když bude budova v OSM mít ref, tak je to jednoznačné, když ho
mít nebude, tak se také nemusím strefit. Asi nějak navázat na tu buildings-
todo? Ta funguje tak, že když je RUIAN budova pokryta budovou z OSM z méně
než 70% plochy tak se bere jako v OSM nezmapovaná (modrá). Dalo by se třeba
reverzně brát za spárované budovy ty, které se překrývají na více než 70%
plochy. A u spárovaných porovnat ty atributy.
"



Tak hlavně se mi jedná o identifikaci budov, ke kterým jsou v RUIAN
podrobnosti a v OSM je jen building=yes a ref:ruian chybí. Mám sice v JOSM
vlastní styl, který mi ukáže budovy bez ref:ruian, ale to mi vysvítí i
budovy, které RUIAN nevede.




V dalším kroku by se pak už snadno daly porovnávat i ty atributy. A to buď
nějakou tabulkou - budova | atributy OSM | atributy RUIAN - aby bylo vidět,
kde třeba došlo ke změně. Tady bych neřešil změnu geometrie.



"
Je zase v provozu ta oranžová vrstva buildings-grid http://tile.poloha.net/
budovy-grid/{z}/{x}/{y}.png , nahlížecí na http://ruian.poloha.net/index-
with-grid.php
"



Díky, večer na to mrknu.



"
Asi by bylo také dobré se dopátrat, jakým způsobem se to spravilo, aby to
zase v příští verzi postgisu/geosu zase někdo nerozbil. Ta definice SRID
5514 je IMO v postgisu fakt blbě, viz obrázek orloje- Dosti jiná čísla v +
towgs84.

Jestli to správně chápu, tak při použití +nadgrids se ignoruje +towgs84,
takže s gridem je jedno kterou definici vezmu. Bez gridu je to brutál posun.
Na jihovýchodě podstatně menší než v Praze. 
"



OK. tak pátrej. ;-)


S tím ti bohužel nepomůžu, tyhle věci okolo transformací jdou zcela mimo mně
:-(




Marián
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Fungující transformace z Křováka!

[Petr Vejsada]

Ahoj,

Honza M. popisuje tu jasnou věc, že aktualizací by se úplně všechny budovy v 
RUIAN posunuly. Na východě hodně, jinde méně, ale posunuly by se. A nejde jen o 
budovy, ale o všechny geometrie (parcely, hranice všech možných 
administrativních celků, ...) Přeci je blbost přetransformovat jen budovy a 
příslušné parcely nechat nakřivo.

Diff budov, když bude budova v OSM mít ref, tak je to jednoznačné, když ho mít 
nebude, tak se také nemusím strefit. Asi nějak navázat na tu buildings-todo? Ta 
funguje tak, že když je RUIAN budova pokryta budovou z OSM z méně než 70% 
plochy tak se bere jako v OSM nezmapovaná (modrá). Dalo by se třeba reverzně 
brát za spárované budovy ty, které se překrývají na více než 70% plochy. A u 
spárovaných porovnat ty atributy.

Je zase v provozu ta oranžová vrstva buildings-grid 
http://tile.poloha.net/budovy-grid/{z}/{x}/{y}.png , nahlížecí na 
http://ruian.poloha.net/index-with-grid.php

Asi by bylo také dobré se dopátrat, jakým způsobem se to spravilo, aby to zase 
v příští verzi postgisu/geosu zase někdo nerozbil. Ta definice SRID 5514 je IMO 
v postgisu fakt blbě, viz obrázek orloje- Dosti jiná čísla v +towgs84.

Jestli to správně chápu, tak při použití +nadgrids se ignoruje +towgs84, takže 
s gridem je jedno kterou definici vezmu. Bez gridu je to brutál posun. Na 
jihovýchodě podstatně menší než v Praze.

Dne Út 7. listopadu 2017 22:41:52, Marián Kyral napsal(a):

> A to vadí? Jak často přetrasováváš celou vesnici? Maximálně přetrasuješ jen 
> navázané budovy, takže třeba blok. Ten zbytek bude mít tak malý posun, že to 
> nebude stát za tu námahu. A jednou to stejně někdo přetrasuje.
> 
> Btw: technicky to nebude nová verze budovy, ale uzlů.
> 
> @Petr: tak mne napadlo, že by nebyla špatná vrstva "budovy-attr-diff", kde by 
> byly budovy, které se v osm a ruian liší třeba počtem pater, nebo jsou v 
> ruian a v osm je jen building=yes.
> Samozřejmě by se musely ošetřit zjevné chyby aka 0 pater. Co myslíš?___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Fungující transformace z Křováka!

[Jan Macura]

2017-11-07 22:41 GMT+01:00 Marián Kyral :

> Mně jo. Proto bych přetrasoval i ty ostatní. Ale taky na to můžeš jít z
> opačné strany, nastavit si posun v pluginu a nic ti nebude přečuhovat. A já
> si ten posun tady u nás na severovýchodě zase smažu. Nebudu pak muset
> řešit, že edituji někde jinde, třeba v Praze, a budovy se mi trasují s
> posunem. Pak je musím ručně posouvat - méně přesné.
>
> Stejně tak mi tady už nebudou dělat bordel lidi, co posuny vůbec neřeší.
>

No mě právě přijde horší řešit to konstantním posunem, než to neřešit
vůbec. Vzhledem k tomu, že ten posun byl, dle toho co jsem se tu dočetl,
nekonstantní (konkrétně šlo o nějakou radiální chybu), tak to je řešení
jedné chyby zaváděním další chyby.


> Jak často přetrasováváš celou vesnici?
>
Vždy, když je rychlejší oklikat to všechno, než hledat jednotlivé rozdíly
(ty právě můžou být jenom v atributech). Takže překvapivě to není tak
zřídka.


> @Petr: tak mne napadlo, že by nebyla špatná vrstva "budovy-attr-diff", kde
> by byly budovy, které se v osm a ruian liší třeba počtem pater, nebo jsou v
> ruian a v osm je jen building=yes.
> Samozřejmě by se musely ošetřit zjevné chyby aka 0 pater. Co myslíš?

Jo, to by byla užitečná informace! :-)

H.
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Fungující transformace z Křováka!

[Marián Kyral]

7. listopadu 2017 22:05:13 SEČ, Jan Macura  napsal:
>Ahoj,
>
>2017-11-07 14:01 GMT+01:00 Marián Kyral :
>
>> -- Původní e-mail --
>> Od: Petr Vejsada 
>> Komu: talk-cz@openstreetmap.org
>> Datum: 7. 11. 2017 13:50:40
>>
>> Tak myslíte, že mám ty geometrie v RUIAN updatnout?
>>
>> Myslíš, že se něco pokazí? Maximálně začne Tracer normálně fungovat
>:-D
>>
>no problém je v tom, že pokud se posune geometrie objektů z RÚIAN pro
>Tracer, tak třeba natrasování nové budovy (nově postavené) v ulici
>(domy
>nalepené na sebe, v uliční čáře) v oblasti, která byla trasovaná podle
>starší verze způsobí to, že ten jeden nový dům bude vyskakovat z řady.
>
>Otázka je jestli to vadí..

Mně jo. Proto bych přetrasoval i ty ostatní. Ale taky na to můžeš jít z opačné 
strany, nastavit si posun v pluginu a nic ti nebude přečuhovat. A já si ten 
posun tady u nás na severovýchodě zase smažu. Nebudu pak muset řešit, že 
edituji někde jinde, třeba v Praze, a budovy se mi trasují s posunem. Pak je 
musím ručně posouvat - méně přesné.

Stejně tak mi tady už nebudou dělat bordel lidi, co posuny vůbec neřeší.

>
>Druhá věc je, že pro Tracer se najednou bude jednat o nový stav budovy
>(trasování neskončí hláškou "Beze změny"). A protože třeba já
>třetrasovávám
>i budovy, které byly importovány z RÚIAN dříve (důvody jsem podrobně
>popisoval už dřív, jde o aktualizaci), naskáče v OSM zase mraky nových
>verzí budov, které se budou lišit jenom posunem o ~0.4 m...
>
>H.

A to vadí? Jak často přetrasováváš celou vesnici? Maximálně přetrasuješ jen 
navázané budovy, takže třeba blok. Ten zbytek bude mít tak malý posun, že to 
nebude stát za tu námahu. A jednou to stejně někdo přetrasuje.

Btw: technicky to nebude nová verze budovy, ale uzlů.

@Petr: tak mne napadlo, že by nebyla špatná vrstva "budovy-attr-diff", kde by 
byly budovy, které se v osm a ruian liší třeba počtem pater, nebo jsou v ruian 
a v osm je jen building=yes.
Samozřejmě by se musely ošetřit zjevné chyby aka 0 pater. Co myslíš?

Marián

-- 
Odesláno aplikací K-9 Mail ze systému Android. Omluvte prosím moji stručnost.

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Fungující transformace z Křováka!

[Jan Macura]

Ahoj,

2017-11-07 14:01 GMT+01:00 Marián Kyral :

> -- Původní e-mail --
> Od: Petr Vejsada 
> Komu: talk-cz@openstreetmap.org
> Datum: 7. 11. 2017 13:50:40
>
> Tak myslíte, že mám ty geometrie v RUIAN updatnout?
>
> Myslíš, že se něco pokazí? Maximálně začne Tracer normálně fungovat :-D
>
no problém je v tom, že pokud se posune geometrie objektů z RÚIAN pro
Tracer, tak třeba natrasování nové budovy (nově postavené) v ulici (domy
nalepené na sebe, v uliční čáře) v oblasti, která byla trasovaná podle
starší verze způsobí to, že ten jeden nový dům bude vyskakovat z řady.

Otázka je jestli to vadí..

Druhá věc je, že pro Tracer se najednou bude jednat o nový stav budovy
(trasování neskončí hláškou "Beze změny"). A protože třeba já třetrasovávám
i budovy, které byly importovány z RÚIAN dříve (důvody jsem podrobně
popisoval už dřív, jde o aktualizaci), naskáče v OSM zase mraky nových
verzí budov, které se budou lišit jenom posunem o ~0.4 m...

H.
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Fungující transformace z Křováka!

[Marián Kyral]

-- Původní e-mail --
Od: Petr Vejsada <o...@propsychology.cz>
Komu: talk-cz@openstreetmap.org
Datum: 7. 11. 2017 13:50:40
Předmět: [Talk-cz] Fungující transformace z Křováka!
"Ahoj,

jsem si zase chvíli hrál se spatial_ref_sys. Do postgisu se dostal oficiální
řádek se SRID 5514, který se liší od našeho používaného. Nejenže se liší,
ale je také pěkně blbě - vše je šouplé o několik metrů (!) na jiho-
jihovýchod.

Nicméně jsem si hrál dál a zkusil zase přidat +nadgrids=czech a celkem
vyděšeně zírám na to, že v Jablunkově, tedy v oblasti, kde byly největší
posuny, teď vizuálně vše sedí na CUZK:KM naprosto přesně. Těžko říct, zda
byla chyba v Geosu nebo Postgisu. No jukněte na obrázek z Jablunkova.

Zkontroloval jsem sever, jih, západ, Prahu a Brno a vizuálně vše sedí přesně
na pixel.

Tak myslíte, že mám ty geometrie v RUIAN updatnout?
"



Myslíš, že se něco pokazí? Maximálně začne Tracer normálně fungovat :-D




Marián



___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz