Re: [Talk-cz] Please, consider ... CC-BY-SA compatible - Was: Pěkná kupka práce

2012-07-27 Tema obsahu Pavel Pisa
On Wednesday 25 July 2012 13:55:02 Václav Řehák wrote:
 Naprosto souhlasím se vším uvedeným v tvém mailu.

 Vedena (možná) dobrými úmysly provedla OSMF přelicencování hodně
 špatným způsobem a ukázala, že se nezajímá o názor komunity. To
 považuju za vážné zjištění. Řešením by mohl být FOSM fork, ale nejsem
 si jistý, zda je to životaschopný projekt, proto se skřípěním zubů
 pokračuji v editacích hlavní db a čekám, jak to celé dopadne.

Zdravím všechny,

vzhledem k tomu, že můj názor byl na tomto listu přijatý
vcelku pozitivně/bez vyslovení výhrad, tak jsem zase po měsících
zkusil jestli někdo z OSMF odpoví na příspěvek do legal-talk.

http://lists.openstreetmap.org/pipermail/legal-talk/2012-July/007173.html

Zároveň zítra odjíždím na dovolenou, takže se případně
na diskuzi na legal-talk občas podívejte a vyjádřete
svůj názor.

S přáním příjemného prožití léta,

  Pavel Píša

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Please, consider ... CC-BY-SA compatible - Was: Pěkná kupka práce

2012-07-27 Tema obsahu hanoj
Dne 27. července 2012 8:38 Pavel Pisa ppisa4li...@pikron.com napsal(a):
 On Wednesday 25 July 2012 13:55:02 Václav Řehák wrote:
 Naprosto souhlasím se vším uvedeným v tvém mailu.

 Vedena (možná) dobrými úmysly provedla OSMF přelicencování hodně
 špatným způsobem a ukázala, že se nezajímá o názor komunity. To
 považuju za vážné zjištění. Řešením by mohl být FOSM fork, ale nejsem
 si jistý, zda je to životaschopný projekt, proto se skřípěním zubů
 pokračuji v editacích hlavní db a čekám, jak to celé dopadne.

 Zdravím všechny,

 vzhledem k tomu, že můj názor byl na tomto listu přijatý
 vcelku pozitivně/bez vyslovení výhrad, tak jsem zase po měsících
 zkusil jestli někdo z OSMF odpoví na příspěvek do legal-talk.

 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/legal-talk/2012-July/007173.html

 Zároveň zítra odjíždím na dovolenou, takže se případně
 na diskuzi na legal-talk občas podívejte a vyjádřete
 svůj názor.

*** No ja premyslim, jak jinak slo prelicencovat a nez
neprelicencovavat (coz prosazoval Pavel Machek). Pro mne je ODbL
vyrazny prinos jiz ted.
*** Dualni licencovani je hezke v teorii, ale praxi ukazal licencni
BOT, nebot jednu licenci je pro vysledek treba zvolit.
*** Krome ODbL a Public Domain neznam zadne geograficko/databazove
licence toho typu jako maji tradici ve FOSS GNU GPL, MIT, Apache.
*** Obavy z obohacovani na ukor komunity moc nerozumim, protoze
licence ODbL umoznuje komercni pristup.
*** Komunikace s OSMF mohla byt lepsi to snad ano, ale realna
predstava komunikace set tisicu uzivatelu mi unika, rad se necham
informovat o zkusenostech odjinud.
*** Jeste mi neni zcela zrejmy problem CT, muze nekdo vysvetlit?


PS: Zmena licence trva uz vice nez 2 roky, skoro polovinu trvani projektu

ha
hanoj

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Please, consider ... CC-BY-SA compatible - Was: Pěkná kupka práce

2012-07-27 Tema obsahu Vladimír Slávik
 Komunikace s OSMF mohla byt lepsi to snad ano, ale realna
 predstava komunikace set tisicu uzivatelu mi unika, rad se necham
 informovat o zkusenostech odjinud.
 PS: Zmena licence trva uz vice nez 2 roky, skoro polovinu trvani projektu

Ahoj!
Dovolím si reagovat, protože zkušenost odjinud mám, byť ne se statisíci autorů 
:-)

Konkrétně se jedná o Simutrans, hru ve stylu Transport Tycoonu (strategie / 
simulátor dopravy). Původně probíhal vývoj jako freeware pod vedením BDFL, 
rozdělený na engine a různé varianty grafiky/krajiny. Po asi sedmi letech BDFL 
odpadl a došlo víceméně ke generační výměně celého týmu pro program. Jak to 
probíhalo tam, to netuším, ale skončilo to jako open source. Podobný vývoj 
nastal i u jedné z verzí grafiky a náhle to byla moje starost. Jako víceméně 
jediný zásadní cíl jsem si stanovil přejít na model open source i pro sadu 
grafiky.

Období, kdy jsme identifikovali co je čí dílo, trvalo asi půl roku - informace 
o autorství byly v původním modelu správy nejednotné, nekompletní a tak vůbec. 
Pak došlo na shánění autorů, což bylo taky veselé - maily, telefony, účty tak 
všude různě, korespondence s adminy různých míst jestli mohou předat zprávu 
účtu xyz atd. Nakonec to dopadlo tak, že se podařilo sehnat souhlas pro většinu 
infrastruktury, ale ne pro průmysl... Kromě toho vyletěla spousta obsahu, který 
nebyl kritický z hlediska funkce. Problém grafiky pro průmysl se ale řešil 
další skoro tři roky.

Autorství bylo celkově roztříštěné mezi desítky lidí, ale někteří z nich měli 
na svědomí klidně i čtvrtinu celkových dat, na ty se čekalo jak na smilování. 
Takže tu byla i jakási obdoba masových importů odmítači.

Mezitím běžela paralelně distribuce verze s původními objekty a bez nich, po 
čase se vyměnila hlavní verze na tu skoro-free, takže uživatelé (míněno 
hráči) kafrali že jim chybí toto a tamto a proč že to muselo pryč a že jsme 
banda blbů atd.

Shrnutí... Většinu času zabralo čekání a náhrada kritických částí, které nikdo 
moc neuměl. Ve srovnání s OSM šlo o nesrovnatelně menší komunitu, takže se 
povedlo dohledat většinu opravdu důležitých lidí. Zkušenost je ale velmi 
podobná, myslím že se v tom popisu snadno najdete :-D

Vláďa

PS: Pro ultra-zájemce odkazy na diskuse...
http://forum.simutrans.com/index.php?topic=320.0
http://forum.simutrans.com/index.php?topic=388.0
http://forum.simutrans.com/index.php?topic=472.0
http://forum.simutrans.com/index.php?topic=1442.0

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz