[Talk-cz] Trat 173 zmenena na branch - Re: Zamer zmeny trati 173 a mozna i 174 na branch - Re:Vyuziti zeleznice main/branch na trati 173 - Beroun - Rudna -Praha-Smichov

2016-03-19 Tema obsahu Pavel Bokr 
Ahoj,

jelikoz zadna namitka nebyla tak jsem trat 173 zmenil na branch – tak jak jsem 
avizoval s ohledem na aktualni mapy SZDC, kde je trat zakreslena jako 
regionalni a vedlejsi i s ohledem na skutecny stav a provoz trati.

https://www.openstreetmap.org/changeset/37897696#map=12/49.9882/14.2376



Pokud nebude nikdo namitat tak planuji to same u trati 174 – Beroun – Rakovnik 
(mimochodem jak jsem psal o tom ze tam jezdi jeden par rychliku tak je to jen v 
sobotu v lete asi jako vlak pro turisty, ani ho neprovozuji CD).



BTW Co jsem koukal tak pro pristi rok budou mit ty trate uz i jina cisla...

BTW2 podobna zmena main => branch by se asi mela tykat vice trati v okoli...


Pavel Bokr




From: Pavel Bokr 
Sent: Tuesday, March 15, 2016 3:11 PM
To: OpenStreetMap Czech Republic 
Subject: Re: [Talk-cz] Zamer zmeny trati 173 a mozna i 174 na branch - 
Re:Vyuziti zeleznice main/branch na trati 173 - Beroun - Rudna -Praha-Smichov

Predne se omlouvam za odeslani nedopsaneho mailu, chtel jsem odentroval, ale 
omylem jsem jeste druhou rukou drzel CTRL :-)
 
Ahoj,

omlouvam se ze jsem nereagoval drive, ale byl jsem nemocny. Na strance 
http://www.szdc.cz/o-nas/zeleznicni-mapy-cr.html jsem nasel novejsi mapy nez je 
ta dle ktere se tady konstatovalo ze to je draha celostatni. Vypada to ze se 
situace opravdu zmenila.


Trat  173 - Beroun - Rudna - Praha-Smichov:

http://provoz.szdc.cz/PORTAL/Show.aspx?path=/Data/Mapy/kategorie.pdf
dle teto mapy z 2.11.2015 je to draha regionalni provozovana SZDC

http://provoz.szdc.cz/PORTAL/Show.aspx?path=/Data/Mapy/kjr.pdf
dle teto mapy se jedna o trat vedlejsi

o provozu se zde psalo, jedna kolej, nizsi tratova rychlost, bez elektrifikace, 
jen motorove osobni vlaky (puvodne 810, dnes regionova)

PROTO: nejsou-li jine namitky zmenil bych trat na usage=branch; puvodni namitka 
byla ze se jedna o trat celostatni, citovano bylo z prohlaseni o draze 2016, 
ale tam byla mapka z roku 2013 – ted podle me jak administrativni tak soucasne 
fakticky stav svedci pro branch





Podobne navrhuji udelat tuto zmenu u trati 174 – Beroun – Rakovnik

opet to same:
http://provoz.szdc.cz/PORTAL/Show.aspx?path=/Data/Mapy/kategorie.pdf
dle teto mapy z 2.11.2015 je to draha regionalni provozovana SZDC

http://provoz.szdc.cz/PORTAL/Show.aspx?path=/Data/Mapy/kjr.pdf
dle teto mapy se jedna o trat vedlejsi

opet jedna kolej, rychlost take nic extra, osobni vlaky, jeden par rychliku 
(jak uz jsem psal tech rychliku tam drive byvalo vice...)

Co vy k teto myslence usage=branch u teto trati? Administrativni stav svedci 
pro branch, fakticky se tomu take spise blizi




Jeste jednou sorry za ten omylem odeslany mail

Pavel Bokr




From: Jan Breuer 
Sent: Wednesday, March 02, 2016 11:07 AM
To: OpenStreetMap Czech Republic 
Subject: Re: [Talk-cz] Vyuziti zeleznice main/branch na trati 173 - Beroun - 
Rudna - Praha-Smichov

Ahoj, 
a nelze to tagovat nějak takto? 
usage:legal=main
usage=branch

Teď si nemohu vzpomenout a vypátrat, jak zněl ten přídavek u jiných tagů, 
jestli :legal, nebo jinak, ale jde o princip, že lze zadat hodnotu podle 
legislativy/oficiálního zdroje a hodnotu dle rozumu/místní znalosti.

Honza


Dne 2. března 2016 10:22 Pavel Bokr  napsal(a):

  Jo v useku Praha-Smichov – Nucice to celkem jezdi, ovsem k nam do Berouna 
(usek Nucice – Beroun) uz to neni tak slavne. Tady me to prave trklo, kdyz jsem 
si vykreslil zeleznice kolem Berouna a tahle se mi vykreslila jako hlavni.

  Podle te mapky co jsi poslal link [1] je tahle trat 173 ale draha regionalni 
provozovana SZDC (a pak by podle me nebylo opravdu co resit proste by to bylo 
branch – jak podle zarazeni do regionalni tak i podle aktualniho vyuziti) a to 
jsem z toho teda jelen, protoze podle odkazu, ktery posilal Tomas Tichy [2] – 
viz str. 92 to byla zase draha celostatni.

  Odkaz [1] je zda se novejsi tak jestli se to zmenilo, ze je to ted regionalni 
draha, tak bych navrhoval udelat upravu na branch.




  A BTW to same v odkazu [1] (tedy regionalni trat SZDC) plati i pro trat 174 
Beroun – Rakovnik, kde pokud vim jezdivaly vlaky delsi (taky 810-tky, ted 
regionovy) a jezdi tam i rychliky a tuhle trat bych osobne bral jako trat 
hranicni mezi main a branch. Ted koukam na aktualni JR 174 [3] a uz tam jezdi 
rychlik jen jeden (jezdili tam i minimalne 2 pary rychliku smer sever-jih – 
neco jako Most – Ceske Budejovice). 


  [1] http://provoz.szdc.cz/PORTAL/Show.aspx?path=/Data/Mapy/kategorie.pdf
  [2] http://www.szdc.cz/soubory/prohlaseni-o-draze/2016/prohlaseni-2016.pdf, 
str 92
  [3] http://www.szdc.cz/provozovani-drahy/knizni-jizdni-rady/k174.pdf

  PB


  From: Michal Pustějovský 
  Sent: Wednesday, March 02, 2016 9:18 AM
  To: OpenStreetMap Czech Republic 
  Subject: Re: [Talk-cz]Vyuziti zeleznice main/branch na trati 173 - Beroun - 
Rudna - Praha-Smichov

  Jak se dívám na jízdní řád, tak ta intenzita provozu tam zas tak malá není. 
Pokud se dívám správně, tak ve špičku co půl hodiny, jinak co hodina. Pokud ale 
kapacit

Re: [Talk-cz] Trat 173 zmenena na branch - Re: Zamer zmeny trati 173 a mozna i 174 na branch - Re:Vyuziti zeleznice main/branch na trati 173 - Beroun - Rudna -Praha-Smichov

2016-03-19 Tema obsahu Michal Pustějovský 

Ahoj,

Dne 17.03.2016 v 15:44 Pavel Bokr napsal(a):

Ahoj,
jelikoz zadna namitka nebyla tak jsem trat 173 zmenil na branch – tak 
jak jsem avizoval s ohledem na aktualni mapy SZDC, kde je trat 
zakreslena jako regionalni a vedlejsi i s ohledem na skutecny stav a 
provoz trati.

https://www.openstreetmap.org/changeset/37897696#map=12/49.9882/14.2376
Pokud nebude nikdo namitat tak planuji to same u trati 174 – Beroun – 
Rakovnik (mimochodem jak jsem psal o tom ze tam jezdi jeden par 
rychliku tak je to jen v sobotu v lete asi jako vlak pro turisty, ani 
ho neprovozuji CD).


Jen do toho, pokud to neodpovídá reálnému stavu.

BTW Co jsem koukal tak pro pristi rok budou mit ty trate uz i jina 
cisla...


Máš někde odkaz? Pokud bys je pak chtěl aktualizovat, tak čísla tratí 
jsou uchovávána v relacích route=tracks, které jsou v této 
 relaci.


BTW2 podobna zmena main => branch by se asi mela tykat vice trati v 
okoli...

Pavel Bokr
Mimochodem, jako hlavní trať bych bral i například trať se silným 
nákladním provozem či frekventovanými osobními vlaky (ve špičce třeba co 
30 min, jinak co hodina, pokud to tedy není jedna 810).


Michal



*From:* Pavel Bokr 
*Sent:* Tuesday, March 15, 2016 3:11 PM
*To:* OpenStreetMap Czech Republic 
*Subject:* Re: [Talk-cz] Zamer zmeny trati 173 a mozna i 174 na branch 
- Re:Vyuziti zeleznice main/branch na trati 173 - Beroun - Rudna 
-Praha-Smichov
Predne se omlouvam za odeslani nedopsaneho mailu, chtel jsem 
odentroval, ale omylem jsem jeste druhou rukou drzel CTRL :-)

Ahoj,
omlouvam se ze jsem nereagoval drive, ale byl jsem nemocny. Na strance 
http://www.szdc.cz/o-nas/zeleznicni-mapy-cr.html jsem nasel novejsi 
mapy nez je ta dle ktere se tady konstatovalo ze to je draha 
celostatni. Vypada to ze se situace opravdu zmenila.

Trat  173 - Beroun - Rudna - Praha-Smichov:
http://provoz.szdc.cz/PORTAL/Show.aspx?path=/Data/Mapy/kategorie.pdf
dle teto mapy z 2.11.2015 je to draha regionalni provozovana SZDC
http://provoz.szdc.cz/PORTAL/Show.aspx?path=/Data/Mapy/kjr.pdf
dle teto mapy se jedna o trat vedlejsi
o provozu se zde psalo, jedna kolej, nizsi tratova rychlost, bez 
elektrifikace, jen motorove osobni vlaky (puvodne 810, dnes regionova)
PROTO: nejsou-li jine namitky zmenil bych trat na usage=branch; 
puvodni namitka byla ze se jedna o trat celostatni, citovano bylo z 
prohlaseni o draze 2016, ale tam byla mapka z roku 2013 – ted podle me 
jak administrativni tak soucasne fakticky stav svedci pro branch

Podobne navrhuji udelat tuto zmenu u trati 174 – Beroun – Rakovnik
opet to same:
http://provoz.szdc.cz/PORTAL/Show.aspx?path=/Data/Mapy/kategorie.pdf
dle teto mapy z 2.11.2015 je to draha regionalni provozovana SZDC
http://provoz.szdc.cz/PORTAL/Show.aspx?path=/Data/Mapy/kjr.pdf
dle teto mapy se jedna o trat vedlejsi
opet jedna kolej, rychlost take nic extra, osobni vlaky, jeden par 
rychliku (jak uz jsem psal tech rychliku tam drive byvalo vice...)
Co vy k teto myslence usage=branch u teto trati? Administrativni stav 
svedci pro branch, fakticky se tomu take spise blizi

Jeste jednou sorry za ten omylem odeslany mail
Pavel Bokr
*From:* Jan Breuer 
*Sent:* Wednesday, March 02, 2016 11:07 AM
*To:* OpenStreetMap Czech Republic 
*Subject:* Re: [Talk-cz] Vyuziti zeleznice main/branch na trati 173 - 
Beroun - Rudna - Praha-Smichov

Ahoj,
a nelze to tagovat nějak takto?
usage:legal=main
usage=branch
Teď si nemohu vzpomenout a vypátrat, jak zněl ten přídavek u jiných 
tagů, jestli :legal, nebo jinak, ale jde o princip, že lze zadat 
hodnotu podle legislativy/oficiálního zdroje a hodnotu dle 
rozumu/místní znalosti.

Honza
Dne 2. března 2016 10:22 Pavel Bokr > napsal(a):


Jo v useku Praha-Smichov – Nucice to celkem jezdi, ovsem k nam do
Berouna (usek Nucice – Beroun) uz to neni tak slavne. Tady me to
prave trklo, kdyz jsem si vykreslil zeleznice kolem Berouna a
tahle se mi vykreslila jako hlavni.
Podle te mapky co jsi poslal link [1] je tahle trat 173 ale draha
regionalni provozovana SZDC (a pak by podle me nebylo opravdu co
resit proste by to bylo branch – jak podle zarazeni do regionalni
tak i podle aktualniho vyuziti) a to jsem z toho teda jelen,
protoze podle odkazu, ktery posilal Tomas Tichy [2] – viz str. 92
to byla zase draha celostatni.
Odkaz [1] je zda se novejsi tak jestli se to zmenilo, ze je to ted
regionalni draha, tak bych navrhoval udelat upravu na branch.
A BTW to same v odkazu [1] (tedy regionalni trat SZDC) plati i pro
trat 174 Beroun – Rakovnik, kde pokud vim jezdivaly vlaky delsi
(taky 810-tky, ted regionovy) a jezdi tam i rychliky a tuhle trat
bych osobne bral jako trat hranicni mezi main a branch. Ted koukam
na aktualni JR 174 [3] a uz tam jezdi rychlik jen jeden (jezdili
tam i minimalne 2

Re: [Talk-cz] Trat 173 zmenena na branch - Re: Zamer zmeny trati 173 a mozna i 174 na branch - Re:Vyuziti zeleznice main/branch na trati 173 - Beroun - Rudna -Praha-Smichov

2016-03-19 Tema obsahu Pavel Bokr 
Ahoj, diky za odpoved!

Precislovani trati pro rok 2017 jsem (snad dobre, jak uz jsem psal vylozene 
zeleznicni nadsenec nejsem) vycetl z prohlaseni o draze na rok 2017, ale to 
myslim ma ted jeste cas, ale tusim ze nekdy kolem konce roku to budou dalsi 
zmeny na zeleznicni siti az bude aktualni nove cislovani.
http://www.szdc.cz/soubory/prohlaseni-o-draze/2017/prohlaseni-2017.pdf



S tim provozem asi narazis na tu cast te trati 173 z Prahy do Nucic, ktera 
funguje v ramci PID a ve spicce to tam jezdi opravdu i tech 30 minut – 
zajistuje to spojeni lidi z okolnich sidel do Prahy. Ted tam pokud vim jezdi 
regionovy, da se predpokladat ze je to o neco vytizenejsi nez kdyz jsem s tim 
kdysi davno jezdil (pokud to jezdi casteji a pravidelne je to pro lidi 
zajimavejsi, pridelali tam taky nejake zastavky, takze se snazi aby to bylo pro 
cestujici zajimavejsi nez drive).
http://www.szdc.cz/provozovani-drahy/knizni-jizdni-rady/k173.pdf


I kdyby tam ale jezdili delsi regionovy (jestli u regionov neexistuje delsi 
verze nez ty 2 casti co to ma tak sorry neznam to) tak bych se v tomto pripade 
asi stale klanel spise k branch a to s prihlednutim k dalsim vecem – zejmena 
pak, ze po trati nejsou vedeny vubec zadne vlaky s delsi trasou jizdy a z 
hlediska delsiho cestovani je to zcela bezvyznamna trat (tedy pokud tam 
mimoradne nejede neco odklonem). Je to opravdu jen na svazeni lidi (byt treba 
kazdych tech 30 minut) z blizkeho okoli a okrajovych casti Prahy podobne jako 
primestske linky prazske MHD, ktere jezdi take frekventovane, ale maji vyznam 
opravdu jen v mistnim meritku (byt v mistnim meritku maji vyznam vysoky, ale 
neprohlasovali bychom je za hlavni autobusove linky). Dalsi bych vzal ty 
tratove rychlosti, ktere nejsou zavratne, delku trati, s nizkou vahou pak treba 
i tu jednokolejnost a nutnost krizovani apod. Kdyz to srovnam ze je z Berouna 
do Prahy soucasne vede opravdu hlavni trat (2 koleje, elektrifikovana, jezdi 
tam rychliky, vlaky vyssi kvality a za osobni vlaky jsou to pravidelne 
CityElephanty) tak bych preferoval aby mezi temito tratemi byl rozdil prave v 
main/branch. Krome frekvcence a poctu vagonu bych se tedy koukal jeste pri 
nejmensim na to jake jsou trasy vlaku co po trati jezdi a jestli vozi jen 
lokalni preptavu nebo ma trat vyznam i pro cestovani na vetsi vzdalenost.

Ted je dle oficialnich map situace takova, ze i tam je trat vedena jako 
vedlejsi regionalni takze byt z hlediska intenzity provozu je to na hrane tak i 
s ohlednem na ofiko zarazeni i ty dalsi veci co jsem psal vyse (zejmena tedy 
jen mistni doprava) bych to nechal v branch.

Pokud by byl nekdo presvedcen ze frekventovanejsi cast trati by i pres to ze je 
uzivana vyhradne k mistni doprave tak to prezuji (byt ja bych krome intenzity 
koukal i na charakter dopravy) ale usek Nucice – Beroun tam bych se za branch 
hadal vic.

Pavel Bokr



From: Michal Pustějovský 
Sent: Thursday, March 17, 2016 5:58 PM
To: OpenStreetMap Czech Republic 
Subject: Re: [Talk-cz] Trat 173 zmenena na branch - Re: Zamer zmeny trati 173 a 
mozna i 174 na branch - Re:Vyuziti zeleznice main/branch na trati 173 - Beroun 
- Rudna -Praha-Smichov

Ahoj,

Dne 17.03.2016 v 15:44 Pavel Bokr napsal(a):

  Ahoj,

  jelikoz zadna namitka nebyla tak jsem trat 173 zmenil na branch – tak jak 
jsem avizoval s ohledem na aktualni mapy SZDC, kde je trat zakreslena jako 
regionalni a vedlejsi i s ohledem na skutecny stav a provoz trati.

  https://www.openstreetmap.org/changeset/37897696#map=12/49.9882/14.2376



  Pokud nebude nikdo namitat tak planuji to same u trati 174 – Beroun – 
Rakovnik (mimochodem jak jsem psal o tom ze tam jezdi jeden par rychliku tak je 
to jen v sobotu v lete asi jako vlak pro turisty, ani ho neprovozuji CD).


Jen do toho, pokud to neodpovídá reálnému stavu. 


  BTW Co jsem koukal tak pro pristi rok budou mit ty trate uz i jina cisla...

Máš někde odkaz? Pokud bys je pak chtěl aktualizovat, tak čísla tratí jsou 
uchovávána v relacích route=tracks, které jsou v této relaci.



  BTW2 podobna zmena main => branch by se asi mela tykat vice trati v okoli...

  Pavel Bokr

Mimochodem, jako hlavní trať bych bral i například trať se silným nákladním 
provozem či frekventovanými osobními vlaky (ve špičce třeba co 30 min, jinak co 
hodina, pokud to tedy není jedna 810).

Michal






  From: Pavel Bokr 
  Sent: Tuesday, March 15, 2016 3:11 PM
  To: OpenStreetMap Czech Republic 
  Subject: Re: [Talk-cz] Zamer zmeny trati 173 a mozna i 174 na branch - 
Re:Vyuziti zeleznice main/branch na trati 173 - Beroun - Rudna -Praha-Smichov

  Predne se omlouvam za odeslani nedopsaneho mailu, chtel jsem odentroval, ale 
omylem jsem jeste druhou rukou drzel CTRL :-)

  Ahoj,

  omlouvam se ze jsem nereagoval drive, ale byl jsem nemocny. Na strance 
http://www.szdc.cz/o-nas/zeleznicni-mapy-cr.html jsem nasel novejsi mapy nez je 
ta dle ktere se tady konstatovalo ze to je draha celostatni. Vypada to ze se 
situace opravdu zmenila.


  Trat  173 - Ber