Re: [Talk-cz] kvalita vs kvantita
Dne Pá 30. října 2009 Frettie napsal(a): Vztekáte se vy, já vás pouze uporoňuju, že reflektuju skutečný stav. V katastru tuším nejsem, ale nemám rád, když ze mě někdo dělá debila. Je mi to tzv. Volný. Jinak, myslím, že OSM je dobrý jako koníček, ovšem jen do té doby, než se stane předmětem hádek, pak je to nuda a stane se to bitvou revertů a bude to na prd. Třebíč obkresluju dle katastrálních map s podporou ortofota, myslím, že to dělám správně a určitě to dělám podle své nejlepší vůle. Nerad se vztekám, z toho jsem už vyrostl. J. LOL :-) nešlo by to ještě jednou, a bez té osobní omáčky? - nějak se mi v těch kecech o vztekání ztratila pointa ... K. ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] kvalita vs kvantita
Dne Pá 30. října 2009 Tomáš Tichý napsal(a): Pokud ta cesta fyzicky existuje tak ji určitě zmapovat. vidím jistý rozdíl mezi cestou a vydupaným polem - proč teda nejsou zmapované všechny ty přetnuté rožky trávníků na sídlištích atp.? jinak, jak již bylo řečeno, tato cesta existuje pouze občas Pokud prokazatelně víte, že se po ní nesmí chodit, tak přidat tag access=no. prokazatelně víte - ehm, to snad celkem jasně vyplývá ze zákona, cizí majetek se ničit nesmí ... před dávnými a dávnými lety se to dokonce občas někdo pokoušel hlídat, taky se tam občas objevovaly cedule ve smyslu vstup na pole zakázán pod pokutou apod. Vlk se nažere a koza zůstane celá (i když pravda trochu pošlapaná ) s takovým přístupem rozhodně nemohu souhlasit (nicméně je to alespoň nějaký kompromis, pokud někteří prostě trvají na tom, že v OSM musí být vše, co aspoň občas vyleze viditelně na ortofoto) pánové, uvažovali byste stejně, kdyby se problém netýkal nějakého anonymního pole, ale vaší zahrady? Dne Pá 30. října 2009 Michal Grézl napsal(a): Taky sem udelal cesty vyjezdenou v poli, ktera tam oficialne byt nema, ale nereknu kde hehe. Je hodne frekventovana, v lete na ni jezdi mraky aut, vyjezdena je 2 pruhy + misto pro cyklisty. A co s tim dela dzizidi? Nic. Po sezone rozora a zasadi. To ze cesta je nelegalni neznamena ze tam neni. Navrhuju tag illegal=yes! těžko říci, kde je hranice toho mapování reality - rozhodně netvrdím, že co není v katastru, nemá být v OSM, ani nic podobného ... nicméně zadávat to, co charakteristiky cesty splňuje jen zčásti, a ještě navíc je protiprávní to používat jako cestu, to mi opravdu přijde příliš - asi jako kdyby se někdo rozhodl u silnice se zákazem vjezdu tento zákaz neuvést s odůvodněním, že na to stejně každý kašle a jezdí tam původní mail jsem napsal v domnění, že si někdo vzal ortofoto, viděl pruh přes pole, který začínal u autobusové zastávky, tak do mapy švihnul cestu, bez znalosti reálií, že ten pruh tam rozhodně není vydupaný nonstop, a že nájemce nebo majitel se pokoušel zabránit tomu, aby tam lidi chodili navíc tato cesta z hlediska mapy není nijak významná, navigace po skutečných cestách povede v nejhorším případě přes výchozí i koncový bod zkratky trasou circa o sedmdesát metrů delší, je to opravdu zhruba na úrovni zanášet do mapy zkratky mezi chodníky na sídlišti na druhou stranu pokud ta tvoje cesta je v kvalitě grade5, vede tak, že se rozumně nahradit nedá, a existuje s (byť tichým) souhlasem majitele, vidím jako užitečné ji značit a nevidím žádný důvod proti K. ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] kvalita vs kvantita
On Sat, 31 Oct 2009 13:00:52 +0100, Karel Volný ka...@seznam.cz wrote: Dne Pá 30. října 2009 Tomáš Tichý napsal(a): Pokud ta cesta fyzicky existuje tak ji určitě zmapovat. vidím jistý rozdíl mezi cestou a vydupaným polem - proč teda nejsou zmapované všechny ty přetnuté rožky trávníků na sídlištích atp.? Nevidím důvod, proč by nebylo možné mapovat vyšlapané trávníky na sídlištích. Samozřejmě je nutné tomu přiřadit správný tag, tedy path, nikoliv footway (chodník) ani track. Danou cestu neznám, ale pokud po ní neprojede auto, tak by to asi měla být path. jinak, jak již bylo řečeno, tato cesta existuje pouze občas Pokud prokazatelně víte, že se po ní nesmí chodit, tak přidat tag access=no. prokazatelně víte - ehm, to snad celkem jasně vyplývá ze zákona, cizí majetek se ničit nesmí ... před dávnými a dávnými lety se to dokonce občas někdo pokoušel hlídat, taky se tam občas objevovaly cedule ve smyslu vstup na pole zakázán pod pokutou apod. Vlk se nažere a koza zůstane celá (i když pravda trochu pošlapaná ) s takovým přístupem rozhodně nemohu souhlasit (nicméně je to alespoň nějaký kompromis, pokud někteří prostě trvají na tom, že v OSM musí být vše, co aspoň občas vyleze viditelně na ortofoto) pánové, uvažovali byste stejně, kdyby se problém netýkal nějakého anonymního pole, ale vaší zahrady? Pokud na té cestě chodí lidi, tak nevidím důvod, proč ji v mapě nemít. Někteří občas mapují například cesty v uzavřeném areálu továrny, a podobné - ty je potom samozřejmě nutné správně otagovat, tedy access=private. Nemyslím si, že by mapa měla nějak hodnotit realitu. Samozřejmě v podobně sporných případech není možné použít ortofoto, ale je nutné dané místo znát. Dne Pá 30. října 2009 Michal Grézl napsal(a): Taky sem udelal cesty vyjezdenou v poli, ktera tam oficialne byt nema, ale nereknu kde hehe. Je hodne frekventovana, v lete na ni jezdi mraky aut, vyjezdena je 2 pruhy + misto pro cyklisty. A co s tim dela dzizidi? Nic. Po sezone rozora a zasadi. To ze cesta je nelegalni neznamena ze tam neni. Navrhuju tag illegal=yes! těžko říci, kde je hranice toho mapování reality - rozhodně netvrdím, že co není v katastru, nemá být v OSM, ani nic podobného ... nicméně zadávat to, co charakteristiky cesty splňuje jen zčásti, a ještě navíc je protiprávní to používat jako cestu, to mi opravdu přijde příliš - asi jako kdyby se někdo rozhodl u silnice se zákazem vjezdu tento zákaz neuvést s odůvodněním, že na to stejně každý kašle a jezdí tam původní mail jsem napsal v domnění, že si někdo vzal ortofoto, viděl pruh přes pole, který začínal u autobusové zastávky, tak do mapy švihnul cestu, bez znalosti reálií, že ten pruh tam rozhodně není vydupaný nonstop, a že nájemce nebo majitel se pokoušel zabránit tomu, aby tam lidi chodili navíc tato cesta z hlediska mapy není nijak významná, navigace po skutečných cestách povede v nejhorším případě přes výchozí i koncový bod zkratky trasou circa o sedmdesát metrů delší, je to opravdu zhruba na úrovni zanášet do mapy zkratky mezi chodníky na sídlišti na druhou stranu pokud ta tvoje cesta je v kvalitě grade5, vede tak, že se rozumně nahradit nedá, a existuje s (byť tichým) souhlasem majitele, vidím jako užitečné ji značit a nevidím žádný důvod proti K. ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz -- Petr Dlouhý ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] kvalita vs kvantita
2009/10/31 Karel Volný ka...@seznam.cz: Dne Pá 30. října 2009 Tomáš Tichý napsal(a): Pokud ta cesta fyzicky existuje tak ji určitě zmapovat. vidím jistý rozdíl mezi cestou a vydupaným polem - proč teda nejsou zmapované všechny ty přetnuté rožky trávníků na sídlištích atp.? jinak, jak již bylo řečeno, tato cesta existuje pouze občas Protože generalizujeme. Pokud prokazatelně víte, že se po ní nesmí chodit, tak přidat tag access=no. prokazatelně víte - ehm, to snad celkem jasně vyplývá ze zákona, cizí majetek se ničit nesmí ... před dávnými a dávnými lety se to dokonce občas někdo pokoušel hlídat, taky se tam občas objevovaly cedule ve smyslu vstup na pole zakázán pod pokutou apod. Občas se tam objevovali - což je milé, ale dost bezpředmětné. V podstatě nelze zakázat vstup na soukromý pozemek. Vlk se nažere a koza zůstane celá (i když pravda trochu pošlapaná ) s takovým přístupem rozhodně nemohu souhlasit (nicméně je to alespoň nějaký kompromis, pokud někteří prostě trvají na tom, že v OSM musí být vše, co aspoň občas vyleze viditelně na ortofoto) pánové, uvažovali byste stejně, kdyby se problém netýkal nějakého anonymního pole, ale vaší zahrady? Čoveče, asi ano. Mapuju podle svého nejlepšího svědomí a i les, kterej nám patří je přístupný a nesmíme s tím mít problém. Dne Pá 30. října 2009 Michal Grézl napsal(a): Taky sem udelal cesty vyjezdenou v poli, ktera tam oficialne byt nema, ale nereknu kde hehe. Je hodne frekventovana, v lete na ni jezdi mraky aut, vyjezdena je 2 pruhy + misto pro cyklisty. A co s tim dela dzizidi? Nic. Po sezone rozora a zasadi. To ze cesta je nelegalni neznamena ze tam neni. Navrhuju tag illegal=yes! těžko říci, kde je hranice toho mapování reality - rozhodně netvrdím, že co není v katastru, nemá být v OSM, ani nic podobného ... nicméně zadávat to, co charakteristiky cesty splňuje jen zčásti, a ještě navíc je protiprávní to používat jako cestu, to mi opravdu přijde příliš - asi jako kdyby se někdo rozhodl u silnice se zákazem vjezdu tento zákaz neuvést s odůvodněním, že na to stejně každý kašle a jezdí tam původní mail jsem napsal v domnění, že si někdo vzal ortofoto, viděl pruh přes pole, který začínal u autobusové zastávky, tak do mapy švihnul cestu, bez znalosti reálií, že ten pruh tam rozhodně není vydupaný nonstop, a že nájemce nebo majitel se pokoušel zabránit tomu, aby tam lidi chodili navíc tato cesta z hlediska mapy není nijak významná, navigace po skutečných cestách povede v nejhorším případě přes výchozí i koncový bod zkratky trasou circa o sedmdesát metrů delší, je to opravdu zhruba na úrovni zanášet do mapy zkratky mezi chodníky na sídlišti na druhou stranu pokud ta tvoje cesta je v kvalitě grade5, vede tak, že se rozumně nahradit nedá, a existuje s (byť tichým) souhlasem majitele, vidím jako užitečné ji značit a nevidím žádný důvod proti No vidíš, v podstatě se shodujeme, ta cesta je tuším značená jako footway (myslím), takže je jasné, že auto na ní nesmí. K. ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz -- S pozdravem, Jirka Sedláček --- jirisedla...@gmail.com ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] kvalita vs kvantita
Zdravím! používat jako cestu, to mi opravdu přijde příliš - asi jako kdyby se někdo rozhodl u silnice se zákazem vjezdu tento zákaz neuvést s odůvodněním, že na to stejně každý kašle a jezdí tam To není zrovna dobrá analogie -- Vaší úvaze o cestě by naopak odpovídalo tuto silnici vůbec nezakreslit do mapy, protože je na ni zákaz vjezdu. Reálie v tomto případě neznám, ale obecně mi přijde, že fakt, že si majitel nepřeje, aby lidé po něčem, co se chová jako cesta, chodili, není důvodem k nezakreslení do mapy. Naopak spíš důvodem k zakreslení s upozorněním na zákaz vstupu. Have a nice fortnight -- Martin `MJ' Mares m...@ucw.cz http://mj.ucw.cz/ Faculty of Math and Physics, Charles University, Prague, Czech Rep., Earth I think it's a new feature. Don't tell anyone it was an accident. :-) -- Larry Wall ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] kvalita vs kvantita
Ahoj! co m? p?im?lo v??e uveden? napsat? - na?el jsem vyzna?enou cestu v T?eb??i od autobusov? smy?ky sm?rem k zahr?dk??sk? osad? Libu?e kdyby autor mapy v tomto m?st? n?kdy osobn? byl, anebo si to ov??il proti katastru ?i jin? map?, tak by v?d?l, ?e v m?st? t? jeho cesty je pouze pole (parcely 820/1 a 889/2 = orn? p?da) - a?koliv to z leteck?ch sn?mk? m??e tak vypadat, ?e tam je cesta, obvykle je tam vydupan? pruh jak od st?da slon?, tento pruh by rozhodn? v map? nem?l b?t zna?en jako cesta ... m?stn? zem?d?lci by n?m jist? p?kn? pod?kovali ... pova?uju za velmi neslu?n? takov?mto zp?sobem posv?tit ni?en? plodin, kter? se tam ka?doro?n? pokou?? p?stovat *** To jdete prilis daleko, my pouze mapujeme stavajici stav, nedelame majetkopravni analyzu komu patri silnice a komu pozemek pod ni a zda je to katastru vedeno jako komunikace, ostatni plochy, nebo pastviny. To byste na Vysocine nemohl vubec vyjit z domu (napr. obec Stranecka Zhor). st?vaj?c? stav je v tomto p??pad? jasn?, nen? t?eba d?lat majetkopr?vn? anal?zu - klasy obil?, i ty pol?man?, jsou mysl?m celkem z?ejm?m dokladem, ?e jde o pole No, pokud to je vydupany jako od stada slonu tak je to pomerne jasna cesta :-). mimochodem, tak jak existuje ob?asn? vodn? koryto (v?d?), m?me i n?jak? zp?sob z?znamu ob?asn? cesty? - toti?, kdy? je to pole zoran? nahluboko, nikdo tamtudy samoz?ejm? nechod? ... Tady uznavam ze by se nejaky tag hodil. Lehce vzdalenejsi. Obcas se stane ze nekde je trasa ale neni tam cesta. (Typicky turisticka znacka ktera vede pres louku). Zatim jsem to resil footway a dal se s tim neparal, ale ta cesta tam ve skutecnosti neni videt... Mate nejaky tip? Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] kvalita vs kvantita
On Sat, 31 Oct 2009 19:42:26 +0100, Pavel Machek pa...@ucw.cz wrote: Ano. Stačí přidat relaci (tag) na neotagovanou way. Pokud vím, tak se v takovém případě trasa vykreslí. Navíc pokud by to byla cesta v poli, a ne chodník, tak by bylo dobré dát tag path a ne footway (alespoň podle toho co jsme dohodli zde na fóru). Tady uznavam ze by se nejaky tag hodil. Lehce vzdalenejsi. Obcas se stane ze nekde je trasa ale neni tam cesta. (Typicky turisticka znacka ktera vede pres louku). Zatim jsem to resil footway a dal se s tim neparal, ale ta cesta tam ve skutecnosti neni videt... Mate nejaky tip? -- Petr Dlouhý ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
[Talk-cz] kvalita vs kvantita
zdravíčko, lidi, chápu, že velkým problémem OSM je množství (nedostatek) dat, a že chcete republiku zmapovat co nejvíce, aby byla mapa co nejobsáhlejší, a tím bylo její použití přijatelné pro další lidi, kteří se mohou stát přispěvateli ale prosím, nepřehánějte to, nevkládejte data za každou cenu - mapujte jenom to, co osobně znáte, nebo co pochází z důvěryhodného zdroje když budou v mapě nesmysly, tak to spoustu lidí zase otráví a odradí - nehledě na to, že mapa, na kterou se nelze v rozumné míře spolehnout, je obecně k ničemu ... raději mít bílá místa nežli je zaplňovat výmysly; kdybych to dohnal k extrémnímu příkladu, myslímže účastníci nedávné diskuse o mapě pro létání mi dají za pravdu v tom, že je lepší dostat informaci nevím, jestli jsou v tomto místě dráty než v tomto místě dráty nejsou (i když tam mohou být, pokud se autor mapy spolehl na špatný zdroj), viz třebas incident u Skřipského mlýna před pěti lety *** co mě přimělo výše uvedené napsat? - našel jsem vyznačenou cestu v Třebíči od autobusové smyčky směrem k zahrádkářské osadě Libuše kdyby autor mapy v tomto místě někdy osobně byl, anebo si to ověřil proti katastru či jiné mapě, tak by věděl, že v místě té jeho cesty je pouze pole (parcely 820/1 a 889/2 = orná půda) - ačkoliv to z leteckých snímků může tak vypadat, že tam je cesta, obvykle je tam vydupaný pruh jak od stáda slonů, tento pruh by rozhodně v mapě neměl být značen jako cesta ... místní zemědělci by nám jistě pěkně poděkovali ... považuju za velmi neslušné takovýmto způsobem posvětit ničení plodin, které se tam každoročně pokouší pěstovat K. ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] kvalita vs kvantita
lidi, chápu, že velkým problémem OSM je množství (nedostatek) dat, a že chcete republiku zmapovat co nejvíce, aby byla mapa co nejobsáhlejší, a tím bylo její použití přijatelné pro další lidi, kteří se mohou stát přispěvateli ale prosím, nepřehánějte to, nevkládejte data za každou cenu - mapujte jenom to, co osobně znáte, nebo co pochází z důvěryhodného zdroje když budou v mapě nesmysly, tak to spoustu lidí zase otráví a odradí - nehledě na to, že mapa, na kterou se nelze v rozumné míře spolehnout, je obecně k ničemu ... raději mít bílá místa nežli je zaplňovat výmysly; kdybych to dohnal k extrémnímu příkladu, myslímže účastníci nedávné diskuse o mapě pro létání mi dají za pravdu v tom, že je lepší dostat informaci nevím, jestli jsou v tomto místě dráty než v tomto místě dráty nejsou (i když tam mohou být, pokud se autor mapy spolehl na špatný zdroj), viz třebas incident u Skřipského mlýna před pěti lety *** ackoliv souhlasim, je treba brat v patrnost i jine pohledy. Trebas na wikipedii maji: # Delecionismus # Eventualismus # Inkrementalismus # Imediatismus # Exkluzionismus co mě přimělo výše uvedené napsat? - našel jsem vyznačenou cestu v Třebíči od autobusové smyčky směrem k zahrádkářské osadě Libuše kdyby autor mapy v tomto místě někdy osobně byl, anebo si to ověřil proti katastru či jiné mapě, tak by věděl, že v místě té jeho cesty je pouze pole (parcely 820/1 a 889/2 = orná půda) - ačkoliv to z leteckých snímků může tak vypadat, že tam je cesta, obvykle je tam vydupaný pruh jak od stáda slonů, tento pruh by rozhodně v mapě neměl být značen jako cesta ... místní zemědělci by nám jistě pěkně poděkovali ... považuju za velmi neslušné takovýmto způsobem posvětit ničení plodin, které se tam každoročně pokouší pěstovat *** To jdete prilis daleko, my pouze mapujeme stavajici stav, nedelame majetkopravni analyzu komu patri silnice a komu pozemek pod ni a zda je to katastru vedeno jako komunikace, ostatni plochy, nebo pastviny. To byste na Vysocine nemohl vubec vyjit z domu (napr. obec Stranecka Zhor). Vnimam a preferuji mapovat to co znam, znalost mistnich pomeru je nenahraditelna. Ale kdyby Petr Dlouhy nezmapoval skrz ortofoto silnice 3. tridy tak je nemame kompletni doted. PS: jedna lahudka z jihu moravy (vyslapane cesty v poli sever-jih, pripadne na zapad) http://www.mapy.cz/#mm...@x=138750144@y=131281...@z=15 ha hanoj ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] kvalita vs kvantita
Dne Pá 30. října 2009 hanoj napsal(a): lidi, chápu, že velkým problémem OSM je množství (nedostatek) dat, a že chcete republiku zmapovat co nejvíce, aby byla mapa co nejobsáhlejší, a tím bylo její použití přijatelné pro další lidi, kteří se mohou stát přispěvateli ale prosím, nepřehánějte to, nevkládejte data za každou cenu - mapujte jenom to, co osobně znáte, nebo co pochází z důvěryhodného zdroje když budou v mapě nesmysly, tak to spoustu lidí zase otráví a odradí - nehledě na to, že mapa, na kterou se nelze v rozumné míře spolehnout, je obecně k ničemu ... raději mít bílá místa nežli je zaplňovat výmysly; kdybych to dohnal k extrémnímu příkladu, myslímže účastníci nedávné diskuse o mapě pro létání mi dají za pravdu v tom, že je lepší dostat informaci nevím, jestli jsou v tomto místě dráty než v tomto místě dráty nejsou (i když tam mohou být, pokud se autor mapy spolehl na špatný zdroj), viz třebas incident u Skřipského mlýna před pěti lety *** ackoliv souhlasim, je treba brat v patrnost i jine pohledy. Trebas na wikipedii maji: # Delecionismus # Eventualismus # Inkrementalismus # Imediatismus # Exkluzionismus ehm, nejsem si úplně jist, co všechna ta sprostá slova znamenají, leč nešlo by jít nějakou zlatou střední cestou? neříkám nevzít nějaký import, když víme, že data nejsou úplně přesná (např. na Mohelně sahá les do nádrže - sakryš, ani nevím, jestli už jsem to opravil, píšu si ...), ale nezadávat nesmysly co mě přimělo výše uvedené napsat? - našel jsem vyznačenou cestu v Třebíči od autobusové smyčky směrem k zahrádkářské osadě Libuše kdyby autor mapy v tomto místě někdy osobně byl, anebo si to ověřil proti katastru či jiné mapě, tak by věděl, že v místě té jeho cesty je pouze pole (parcely 820/1 a 889/2 = orná půda) - ačkoliv to z leteckých snímků může tak vypadat, že tam je cesta, obvykle je tam vydupaný pruh jak od stáda slonů, tento pruh by rozhodně v mapě neměl být značen jako cesta ... místní zemědělci by nám jistě pěkně poděkovali ... považuju za velmi neslušné takovýmto způsobem posvětit ničení plodin, které se tam každoročně pokouší pěstovat *** To jdete prilis daleko, my pouze mapujeme stavajici stav, nedelame majetkopravni analyzu komu patri silnice a komu pozemek pod ni a zda je to katastru vedeno jako komunikace, ostatni plochy, nebo pastviny. To byste na Vysocine nemohl vubec vyjit z domu (napr. obec Stranecka Zhor). stávající stav je v tomto případě jasný, není třeba dělat majetkoprávní analýzu - klasy obilí, i ty polámané, jsou myslím celkem zřejmým dokladem, že jde o pole naopak kdyby byl pozemek veden třeba jako ta pastvina, a bude přes něj asfaltový pruh, tak ten myslím zase bude celkem jasně dokazovat, že skutečně jde o cestu mimochodem, tak jak existuje občasné vodní koryto (vádí), máme i nějaký způsob záznamu občasné cesty? - totiž, když je to pole zorané nahluboko, nikdo tamtudy samozřejmě nechodí ... K. ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] kvalita vs kvantita
Myslím, že by na to mohlo stačit tracktype=grade5, to už cesta skoro neznatelná a uživatel ví, že se na její existenci také nemůže spolehnout. Pavel Z. 2009/10/30 Karel Volný ka...@seznam.cz Dne Pá 30. října 2009 hanoj napsal(a): lidi, chápu, že velkým problémem OSM je množství (nedostatek) dat, a že chcete republiku zmapovat co nejvíce, aby byla mapa co nejobsáhlejší, a tím bylo její použití přijatelné pro další lidi, kteří se mohou stát přispěvateli ale prosím, nepřehánějte to, nevkládejte data za každou cenu - mapujte jenom to, co osobně znáte, nebo co pochází z důvěryhodného zdroje když budou v mapě nesmysly, tak to spoustu lidí zase otráví a odradí - nehledě na to, že mapa, na kterou se nelze v rozumné míře spolehnout, je obecně k ničemu ... raději mít bílá místa nežli je zaplňovat výmysly; kdybych to dohnal k extrémnímu příkladu, myslímže účastníci nedávné diskuse o mapě pro létání mi dají za pravdu v tom, že je lepší dostat informaci nevím, jestli jsou v tomto místě dráty než v tomto místě dráty nejsou (i když tam mohou být, pokud se autor mapy spolehl na špatný zdroj), viz třebas incident u Skřipského mlýna před pěti lety *** ackoliv souhlasim, je treba brat v patrnost i jine pohledy. Trebas na wikipedii maji: # Delecionismus # Eventualismus # Inkrementalismus # Imediatismus # Exkluzionismus ehm, nejsem si úplně jist, co všechna ta sprostá slova znamenají, leč nešlo by jít nějakou zlatou střední cestou? neříkám nevzít nějaký import, když víme, že data nejsou úplně přesná (např. na Mohelně sahá les do nádrže - sakryš, ani nevím, jestli už jsem to opravil, píšu si ...), ale nezadávat nesmysly co mě přimělo výše uvedené napsat? - našel jsem vyznačenou cestu v Třebíči od autobusové smyčky směrem k zahrádkářské osadě Libuše kdyby autor mapy v tomto místě někdy osobně byl, anebo si to ověřil proti katastru či jiné mapě, tak by věděl, že v místě té jeho cesty je pouze pole (parcely 820/1 a 889/2 = orná půda) - ačkoliv to z leteckých snímků může tak vypadat, že tam je cesta, obvykle je tam vydupaný pruh jak od stáda slonů, tento pruh by rozhodně v mapě neměl být značen jako cesta ... místní zemědělci by nám jistě pěkně poděkovali ... považuju za velmi neslušné takovýmto způsobem posvětit ničení plodin, které se tam každoročně pokouší pěstovat *** To jdete prilis daleko, my pouze mapujeme stavajici stav, nedelame majetkopravni analyzu komu patri silnice a komu pozemek pod ni a zda je to katastru vedeno jako komunikace, ostatni plochy, nebo pastviny. To byste na Vysocine nemohl vubec vyjit z domu (napr. obec Stranecka Zhor). stávající stav je v tomto případě jasný, není třeba dělat majetkoprávní analýzu - klasy obilí, i ty polámané, jsou myslím celkem zřejmým dokladem, že jde o pole naopak kdyby byl pozemek veden třeba jako ta pastvina, a bude přes něj asfaltový pruh, tak ten myslím zase bude celkem jasně dokazovat, že skutečně jde o cestu mimochodem, tak jak existuje občasné vodní koryto (vádí), máme i nějaký způsob záznamu občasné cesty? - totiž, když je to pole zorané nahluboko, nikdo tamtudy samozřejmě nechodí ... K. ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] kvalita vs kvantita
Ahoj, dobrý den, po té cestě jsem šel několikrát, opravdu je vyšlapaná aspoň polovinu roku, spíše déle. To, že na ní roste nějaká zeleninka (nadsázka), to je smůla, ale víc než polovinu roku tam opravdu existuje. V Třebíči žiju a řekl bych, že jsem tím autorem té dané cesty já. J. 2009/10/30 Karel Volný ka...@seznam.cz: zdravíčko, lidi, chápu, že velkým problémem OSM je množství (nedostatek) dat, a že chcete republiku zmapovat co nejvíce, aby byla mapa co nejobsáhlejší, a tím bylo její použití přijatelné pro další lidi, kteří se mohou stát přispěvateli ale prosím, nepřehánějte to, nevkládejte data za každou cenu - mapujte jenom to, co osobně znáte, nebo co pochází z důvěryhodného zdroje když budou v mapě nesmysly, tak to spoustu lidí zase otráví a odradí - nehledě na to, že mapa, na kterou se nelze v rozumné míře spolehnout, je obecně k ničemu ... raději mít bílá místa nežli je zaplňovat výmysly; kdybych to dohnal k extrémnímu příkladu, myslímže účastníci nedávné diskuse o mapě pro létání mi dají za pravdu v tom, že je lepší dostat informaci nevím, jestli jsou v tomto místě dráty než v tomto místě dráty nejsou (i když tam mohou být, pokud se autor mapy spolehl na špatný zdroj), viz třebas incident u Skřipského mlýna před pěti lety *** co mě přimělo výše uvedené napsat? - našel jsem vyznačenou cestu v Třebíči od autobusové smyčky směrem k zahrádkářské osadě Libuše kdyby autor mapy v tomto místě někdy osobně byl, anebo si to ověřil proti katastru či jiné mapě, tak by věděl, že v místě té jeho cesty je pouze pole (parcely 820/1 a 889/2 = orná půda) - ačkoliv to z leteckých snímků může tak vypadat, že tam je cesta, obvykle je tam vydupaný pruh jak od stáda slonů, tento pruh by rozhodně v mapě neměl být značen jako cesta ... místní zemědělci by nám jistě pěkně poděkovali ... považuju za velmi neslušné takovýmto způsobem posvětit ničení plodin, které se tam každoročně pokouší pěstovat K. ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz -- S pozdravem, Jirka Sedláček --- jirisedla...@gmail.com ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] kvalita vs kvantita
Dne Pá 30. října 2009 Frettie napsal(a): Ahoj, dobrý den, po té cestě jsem šel několikrát, opravdu je vyšlapaná aspoň polovinu roku, spíše déle. To, že na ní roste nějaká zeleninka (nadsázka), to je smůla, ale víc než polovinu roku tam opravdu existuje. V Třebíči žiju a řekl bych, že jsem tím autorem té dané cesty já. J. to opravdu NENÍ cesta - že se po té zelenince šlape, to je smůla, ale celý rok tam opravdu existuje pole K. ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] kvalita vs kvantita
Pokud ta cesta fyzicky existuje tak ji určitě zmapovat. Pokud prokazatelně víte, že se po ní nesmí chodit, tak přidat tag access=no. Vlk se nažere a koza zůstane celá (i když pravda trochu pošlapaná ) Dne 30.10.2009 15:53 Karel Volný ka...@seznam.cz napsal/a: Dne Pá 30. října 2009 Frettie napsal(a): Ahoj, dobrý den, po té cestě jsem šel několikrát, opravdu je vyšlapaná aspoň polovinu roku, sp... to opravdu NENÍ cesta - že se po té zelenince šlape, to je smůla, ale celý rok tam opravdu existuje pole K. ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org ... ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] kvalita vs kvantita
2009/10/30 Frettie fret...@gmail.com: Ahoj, dobrý den, po té cestě jsem šel několikrát, opravdu je vyšlapaná aspoň polovinu roku, spíše déle. To, že na ní roste nějaká zeleninka (nadsázka), to je smůla, ale víc než polovinu roku tam opravdu existuje. V Třebíči žiju a řekl bych, že jsem tím autorem té dané cesty já. J. Taky sem udelal cesty vyjezdenou v poli, ktera tam oficialne byt nema, ale nereknu kde hehe. Je hodne frekventovana, v lete na ni jezdi mraky aut, vyjezdena je 2 pruhy + misto pro cyklisty. A co s tim dela dzizidi? Nic. Po sezone rozora a zasadi. To ze cesta je nelegalni neznamena ze tam neni. Navrhuju tag illegal=yes! -- Michal Grézl http://walley.org ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] kvalita vs kvantita
Tomáši, já se rád přizpůsobím, nemám náladu a ani chuť se hádat, myslím, že třebíč je zmapována téměř perfektně (parky, budovy, silnice, pěší cesty, semafory v plánu po dokončení posledních domů, ...) a velkou většinu jsem toho udělal já. A to mě těší. 2009/10/30 Tomáš Tichý t.ti...@post.cz: Pokud ta cesta fyzicky existuje tak ji určitě zmapovat. Pokud prokazatelně víte, že se po ní nesmí chodit, tak přidat tag access=no. Vlk se nažere a koza zůstane celá (i když pravda trochu pošlapaná ) Dne 30.10.2009 15:53 Karel Volný ka...@seznam.cz napsal/a: Dne Pá 30. října 2009 Frettie napsal(a): Ahoj, dobrý den, po té cestě jsem šel několikrát, opravdu je vyšlapaná aspoň polovinu roku, sp... to opravdu NENÍ cesta - že se po té zelenince šlape, to je smůla, ale celý rok tam opravdu existuje pole K. ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org ... ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz -- S pozdravem, Jirka Sedláček --- jirisedla...@gmail.com ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] kvalita vs kvantita
Asi tak. Takže prostě cesta existuje, ale není v mapách, kde by se dala ověřit, takže prostě neexistuje. :) Cesta existuje, jsem schopný se na ní i vyfotit, zvládl bych to asi i s autem. :) To je nadsázka. :) J. 2009/10/30 Michal Grézl michal.gr...@openstreetmap.cz: 2009/10/30 Frettie fret...@gmail.com: Ahoj, dobrý den, po té cestě jsem šel několikrát, opravdu je vyšlapaná aspoň polovinu roku, spíše déle. To, že na ní roste nějaká zeleninka (nadsázka), to je smůla, ale víc než polovinu roku tam opravdu existuje. V Třebíči žiju a řekl bych, že jsem tím autorem té dané cesty já. J. Taky sem udelal cesty vyjezdenou v poli, ktera tam oficialne byt nema, ale nereknu kde hehe. Je hodne frekventovana, v lete na ni jezdi mraky aut, vyjezdena je 2 pruhy + misto pro cyklisty. A co s tim dela dzizidi? Nic. Po sezone rozora a zasadi. To ze cesta je nelegalni neznamena ze tam neni. Navrhuju tag illegal=yes! -- Michal Grézl http://walley.org ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz -- S pozdravem, Jirka Sedláček --- jirisedla...@gmail.com ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
