Re: [Talk-cz] zákon o KČT

[Jan Macura]

On 23 December 2016 at 12:37, Martin Hejna  wrote:

> Pro poradek bych doplnil, ze vlada zakon nedoporucila.
>

Díky za info. Plyne z toho něco nebo je to jen stanovisko?

Díky
 H.
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] zákon o KČT

[Karel Volný]

no, bezva ... do "dneška" jsem si ani nestihl přečíst odpověď na listu ... 
takže se alespoň připojuju s poděkováním Mirkovi

K.

On Wednesday 14 December 2016 19:01:31 Jan Macura wrote:
> Míro super!
> "v elektronicky čitelné podobě" bych přinejmenším nahradil za
> "elektronicky, ve strojově čitelné podobě", ale na debatu už bohužel nebyl
> čas. Velký plus za aspoň narychlo vytvořený podnět.
> 
> H.
> 
> 2016-12-14 18:51 GMT+01:00 Miroslav Suchý :
> > Dne 14.12.2016 v 13:25 Ha Noj napsal(a):
> >> Nejsem expert na legislativní proces, ale vzhledem k tomu že to je
> >> poslanecká iniciativa, tak se k tomu do vánoc vyjádří vláda (a
> >> ministerstva
> >> MMR, MV, MZE), kde má možnost zaslat i veřejnost do *DNEŠKA* ;).
> >> 
> >> Termín připomínek 9.12.2016 – 14.12.2016 Adresa připomínek
> >> eklep-...@vlada.cz 
> >> 
> >> A pak pokud to projde přes první čtení, tak už jen skrze lobování
> >> poslanců nebo poslaneckých výborů.
> >> 
> >> https://apps.odok.cz/veklep-detail?pid=ALBSAGGHW4B2
> >> 
> >> http://www.psp.cz/sqw/tisky.sqw?O=7=982
> >> 
> >> Do dneška je dost krutý termín. Ale tak jo. Dělám to poprvé a asi blbě,
> > 
> > ale nic mě to nestojí. Zde je kopie:
> > 
> > Dne 14.12.2016 v 18:49 Miroslav Suchý napsal(a):
> >> Dobrý den,
> >> 
> >> zasílám připomínku k
> >> 
> >> Návrh poslanců Jiřího Miholy, Pavla Bělobrádka, Mariana Jurečky, Daniela
> >> Hermana a dalších na vydání zákona o turistických značených trasách
> >> (sněmovní tisk č. 982)
> >> 
> >> tak jak byla zveřejněna na
> >> 
> >> https://apps.odok.cz/veklep-detail?pid=ALBSAGGHW4B2
> >> 
> >> Podpora fyzického značení turistických tras je jedna věc, ale podstatnou
> >> složkou turismu jsou turistické mapy. Bez nich jsou značky poloviční.
> >> Mapy
> >> jsou výraznou pomůckou pro turisty.
> >> 
> >> V uvedeném návrhu se uděluje KČT faktický monopol na značkování (nikdo
> >> jiný nemůže proškolit "kvalifikovaného značkaře"). V ČR existují ovšem i
> >> cesty, jejichž provozovatelem a zřizovatelem je někdo jiný než KČT nebo
> >> Horská služba. Typicky se jedná o naučné stezky nebo koňské stezky. Pokud
> >> je KČT vyznačí a někdo je chce zmapovat (např. přidat do propagačního
> >> letáku, mapy oblasti), tak musí trasu znovu projít a získat elektronický
> >> záznam této trasy. Což je zdlouhavý a náročný proces. Který se zbytečně
> >> opakuje, protože KČT už tato data získalo při vytváření turistické
> >> značené
> >> cesty.
> >> 
> >> KČT tato data běžně nevydává. A pokud ano, tak za značný poplatek. Což
> >> nevadí pokud se jedná o činnost provozovanou z vlastních zdrojů. Ale v
> >> Důvodové zprávě se uvádí, že údržba turistického značení tras stojí ročně
> >> až 15 mil. a je plněna příspěvky Ministerstva pro místní rozvoj ČR a
> >> jednotilvými kraji. Domnívám se, že v takovém případě má právo stát
> >> požadovat zveřejnění tras, tak aby z nich i třetí strany mohli vytvářet
> >> mapy, které budou podporovat turistický ruch.
> >> 
> >> Proto bych navrhoval přidání odstavce do částí druhé paragrafu 12:
> >> 
> >> 4) Pokud je zřízena, přeložena nebo zkrácena turistická značená trasa s
> >> veřejnou podporou, tak KČT je povinen zveřejnit v elektronicky čitelné
> >> podobě a pod volně šiřitelnou licencí průběh turisticky značené trasy.
> >> 
> >> Tento nový bod by neznamenal žádné náklady pro stát ani pro KČT. Netýká
> >> se již existujích tras. A umožnil by turistům poskytovat širší a bohatší
> >> služby. Podobná situace už dnes funguje např. u jízdních řádů, kde je
> >> také
> >> správce povinen elektronicky zveřejňovat spravovaná data.
> >> 
> >> S pozdravem
> >> 
> >> Miroslav Suchý
> > 
> > ___
> > Talk-cz mailing list
> > Talk-cz@openstreetmap.org
> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] zákon o KČT

[Jan Macura]

Míro super!
"v elektronicky čitelné podobě" bych přinejmenším nahradil za
"elektronicky, ve strojově čitelné podobě", ale na debatu už bohužel nebyl
čas. Velký plus za aspoň narychlo vytvořený podnět.

H.

2016-12-14 18:51 GMT+01:00 Miroslav Suchý :

> Dne 14.12.2016 v 13:25 Ha Noj napsal(a):
>
>> Nejsem expert na legislativní proces, ale vzhledem k tomu že to je
>> poslanecká iniciativa, tak se k tomu do vánoc vyjádří vláda (a ministerstva
>> MMR, MV, MZE), kde má možnost zaslat i veřejnost do *DNEŠKA* ;).
>>
>> Termín připomínek 9.12.2016 – 14.12.2016 Adresa připomínek
>> eklep-...@vlada.cz 
>>
>> A pak pokud to projde přes první čtení, tak už jen skrze lobování
>> poslanců nebo poslaneckých výborů.
>>
>> https://apps.odok.cz/veklep-detail?pid=ALBSAGGHW4B2
>>
>> http://www.psp.cz/sqw/tisky.sqw?O=7=982
>>
>> Do dneška je dost krutý termín. Ale tak jo. Dělám to poprvé a asi blbě,
> ale nic mě to nestojí. Zde je kopie:
>
> Dne 14.12.2016 v 18:49 Miroslav Suchý napsal(a):
>
>> Dobrý den,
>>
>> zasílám připomínku k
>>
>> Návrh poslanců Jiřího Miholy, Pavla Bělobrádka, Mariana Jurečky, Daniela
>> Hermana a dalších na vydání zákona o turistických značených trasách
>> (sněmovní tisk č. 982)
>>
>> tak jak byla zveřejněna na
>>
>> https://apps.odok.cz/veklep-detail?pid=ALBSAGGHW4B2
>>
>> Podpora fyzického značení turistických tras je jedna věc, ale podstatnou
>> složkou turismu jsou turistické mapy. Bez nich jsou značky poloviční. Mapy
>> jsou výraznou pomůckou pro turisty.
>>
>> V uvedeném návrhu se uděluje KČT faktický monopol na značkování (nikdo
>> jiný nemůže proškolit "kvalifikovaného značkaře"). V ČR existují ovšem i
>> cesty, jejichž provozovatelem a zřizovatelem je někdo jiný než KČT nebo
>> Horská služba. Typicky se jedná o naučné stezky nebo koňské stezky. Pokud
>> je KČT vyznačí a někdo je chce zmapovat (např. přidat do propagačního
>> letáku, mapy oblasti), tak musí trasu znovu projít a získat elektronický
>> záznam této trasy. Což je zdlouhavý a náročný proces. Který se zbytečně
>> opakuje, protože KČT už tato data získalo při vytváření turistické značené
>> cesty.
>>
>> KČT tato data běžně nevydává. A pokud ano, tak za značný poplatek. Což
>> nevadí pokud se jedná o činnost provozovanou z vlastních zdrojů. Ale v
>> Důvodové zprávě se uvádí, že údržba turistického značení tras stojí ročně
>> až 15 mil. a je plněna příspěvky Ministerstva pro místní rozvoj ČR a
>> jednotilvými kraji. Domnívám se, že v takovém případě má právo stát
>> požadovat zveřejnění tras, tak aby z nich i třetí strany mohli vytvářet
>> mapy, které budou podporovat turistický ruch.
>>
>> Proto bych navrhoval přidání odstavce do částí druhé paragrafu 12:
>>
>> 4) Pokud je zřízena, přeložena nebo zkrácena turistická značená trasa s
>> veřejnou podporou, tak KČT je povinen zveřejnit v elektronicky čitelné
>> podobě a pod volně šiřitelnou licencí průběh turisticky značené trasy.
>>
>> Tento nový bod by neznamenal žádné náklady pro stát ani pro KČT. Netýká
>> se již existujích tras. A umožnil by turistům poskytovat širší a bohatší
>> služby. Podobná situace už dnes funguje např. u jízdních řádů, kde je také
>> správce povinen elektronicky zveřejňovat spravovaná data.
>>
>> S pozdravem
>>
>> Miroslav Suchý
>>
>>
> ___
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] zákon o KČT

[Miroslav Suchý]

Dne 14.12.2016 v 13:25 Ha Noj napsal(a):
Nejsem expert na legislativní proces, ale vzhledem k tomu že to je 
poslanecká iniciativa, tak se k tomu do vánoc vyjádří vláda (a 
ministerstva MMR, MV, MZE), kde má možnost zaslat i veřejnost do 
*DNEŠKA* ;).


Termín připomínek 9.12.2016 – 14.12.2016 Adresa připomínek 
eklep-...@vlada.cz 


A pak pokud to projde přes první čtení, tak už jen skrze lobování 
poslanců nebo poslaneckých výborů.


https://apps.odok.cz/veklep-detail?pid=ALBSAGGHW4B2

http://www.psp.cz/sqw/tisky.sqw?O=7=982

Do dneška je dost krutý termín. Ale tak jo. Dělám to poprvé a asi blbě, 
ale nic mě to nestojí. Zde je kopie:


Dne 14.12.2016 v 18:49 Miroslav Suchý napsal(a):

Dobrý den,

zasílám připomínku k

Návrh poslanců Jiřího Miholy, Pavla Bělobrádka, Mariana Jurečky, 
Daniela Hermana a dalších na vydání zákona o turistických značených 
trasách (sněmovní tisk č. 982)


tak jak byla zveřejněna na

https://apps.odok.cz/veklep-detail?pid=ALBSAGGHW4B2

Podpora fyzického značení turistických tras je jedna věc, ale 
podstatnou složkou turismu jsou turistické mapy. Bez nich jsou značky 
poloviční. Mapy jsou výraznou pomůckou pro turisty.


V uvedeném návrhu se uděluje KČT faktický monopol na značkování (nikdo 
jiný nemůže proškolit "kvalifikovaného značkaře"). V ČR existují ovšem 
i cesty, jejichž provozovatelem a zřizovatelem je někdo jiný než KČT 
nebo Horská služba. Typicky se jedná o naučné stezky nebo koňské 
stezky. Pokud je KČT vyznačí a někdo je chce zmapovat (např. přidat do 
propagačního letáku, mapy oblasti), tak musí trasu znovu projít a 
získat elektronický záznam této trasy. Což je zdlouhavý a náročný 
proces. Který se zbytečně opakuje, protože KČT už tato data získalo 
při vytváření turistické značené cesty.


KČT tato data běžně nevydává. A pokud ano, tak za značný poplatek. Což 
nevadí pokud se jedná o činnost provozovanou z vlastních zdrojů. Ale v 
Důvodové zprávě se uvádí, že údržba turistického značení tras stojí 
ročně až 15 mil. a je plněna příspěvky Ministerstva pro místní rozvoj 
ČR a jednotilvými kraji. Domnívám se, že v takovém případě má právo 
stát požadovat zveřejnění tras, tak aby z nich i třetí strany mohli 
vytvářet mapy, které budou podporovat turistický ruch.


Proto bych navrhoval přidání odstavce do částí druhé paragrafu 12:

4) Pokud je zřízena, přeložena nebo zkrácena turistická značená trasa 
s veřejnou podporou, tak KČT je povinen zveřejnit v elektronicky 
čitelné podobě a pod volně šiřitelnou licencí průběh turisticky 
značené trasy.


Tento nový bod by neznamenal žádné náklady pro stát ani pro KČT. 
Netýká se již existujích tras. A umožnil by turistům poskytovat širší 
a bohatší služby. Podobná situace už dnes funguje např. u jízdních 
řádů, kde je také správce povinen elektronicky zveřejňovat spravovaná 
data.


S pozdravem

Miroslav Suchý



___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] zákon o KČT

[Ha Noj]

Nejsem expert na legislativní proces, ale vzhledem k tomu že to je
poslanecká iniciativa, tak se k tomu do vánoc vyjádří vláda (a ministerstva
MMR, MV, MZE), kde má možnost zaslat i veřejnost do *DNEŠKA* ;).

Termín připomínek 9.12.2016 – 14.12.2016 Adresa připomínek
eklep-...@vlada.cz

A pak pokud to projde přes první čtení, tak už jen skrze lobování poslanců
nebo poslaneckých výborů.

https://apps.odok.cz/veklep-detail?pid=ALBSAGGHW4B2

http://www.psp.cz/sqw/tisky.sqw?O=7=982

ha
hanoj

Dne 14. prosince 2016 12:47 Jáchym Čepický 
napsal(a):

> Pokud byste na něco přišli (stran připomínkování), rádi to jako OSGeo.cz
> pokrejeme
>
> J
>
> Dne 14.12.2016 v 12:38 Karel Volný napsal(a):
>
> zdar,
>>
>> dík za info
>>
>> nerozumím procesu ... dá se to (ještě v tuto chvíli) nějak připomínkovat?
>>
>> pokud jo a někdo mi poví, jak na to, zkusil bych něco sepsat (i když
>> známe to
>> o tom hrachu na zeď atd.) - myslímže minimálně bychom se měli snažit
>> protlačit
>> tam explicitně zveřejnění dat o vedení tras, když už musí být zákon na
>> každý
>> pšouk
>>
>> řešit to ale od A do Z nemám čas, resp. ani chuť
>>
>> /me pošilhává na Matěje ...
>>
>> K.
>>
>> On Thursday 08 December 2016 16:55:01 Ha Noj wrote:
>>
>>> Ahoj,
>>>
>>> tohle nás asi bude zajímat, nový zákon: KČT se zasloužil o stát.
>>>
>>> http://www.ceskatelevize.cz/ct24/domaci/1976920-ceske-turist
>>> icke-trasy-jsou-> svetovy-unikat-chranit-je-mohl-samostatny-zakon
>>>
>>> http://www.psp.cz/sqw/text/orig2.sqw?idd=120094
>>>
>>> ha
>>> hanoj
>>>
>>> ___
>>> Talk-cz mailing list
>>> Talk-cz@openstreetmap.org
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>>>
>>>
>>> ___
>>> Talk-cz mailing list
>>> Talk-cz@openstreetmap.org
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>>>
>>
> --
> Jachym Cepicky
> e-mail: jachym.cepi...@gmail.com
> twitter: @jachymc
>
>
> ___
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] zákon o KČT

[Jáchym Čepický]

Pokud byste na něco přišli (stran připomínkování), rádi to jako OSGeo.cz 
pokrejeme


J

Dne 14.12.2016 v 12:38 Karel Volný napsal(a):

zdar,

dík za info

nerozumím procesu ... dá se to (ještě v tuto chvíli) nějak připomínkovat?

pokud jo a někdo mi poví, jak na to, zkusil bych něco sepsat (i když známe to
o tom hrachu na zeď atd.) - myslímže minimálně bychom se měli snažit protlačit
tam explicitně zveřejnění dat o vedení tras, když už musí být zákon na každý
pšouk

řešit to ale od A do Z nemám čas, resp. ani chuť

/me pošilhává na Matěje ...

K.

On Thursday 08 December 2016 16:55:01 Ha Noj wrote:

Ahoj,

tohle nás asi bude zajímat, nový zákon: KČT se zasloužil o stát.

http://www.ceskatelevize.cz/ct24/domaci/1976920-ceske-turisticke-trasy-jsou-> 
svetovy-unikat-chranit-je-mohl-samostatny-zakon

http://www.psp.cz/sqw/text/orig2.sqw?idd=120094

ha
hanoj

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


--
Jachym Cepicky
e-mail: jachym.cepi...@gmail.com
twitter: @jachymc

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] zákon o KČT

[Matěj Cepl]

On 2016-12-08, 15:55 GMT, Ha Noj wrote:
> Ahoj,
>
> tohle nás asi bude zajímat, nový zákon: KČT se zasloužil o stát.
>
> http://www.ceskatelevize.cz/ct24/domaci/1976920-ceske-turisticke-trasy-jsou-svetovy-unikat-chranit-je-mohl-samostatny-zakon
>
> http://www.psp.cz/sqw/text/orig2.sqw?idd=120094

A velice kritický (a správný) komentář Zbyňka Petráčka 
v Lidovkách 
http://www.lidovky.cz/petracek-vy-jste-znackar-lidovci-navrhuji-chranit-turisticke-cesty-zakonem-17y-/nazory.aspx?c=A161209_092623_ln_nazory_ele

Matěj

-- 
https://matej.ceplovi.cz/blog/, Jabber: mc...@ceplovi.cz
GPG Finger: 3C76 A027 CA45 AD70 98B5  BC1D 7920 5802 880B C9D8
 
According to the Franciscan priest Richard Rohr, spirituality is
not for people who are trying to avoid hell; it is for people
who have been through hell. In many ways, spirituality is about
what we do with our pain. And the truth is, if we don't
transform it, we will transmit it.
-- Al Gustafson


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] zákon o KČT

[Marián Kyral]

Jen vypíchnu:
_Na značení turistických tras přispívá stát prostřednictvím ministerstva pro 
místní rozvoj, přispívají nám na ně všechny kraje a spousta dalších obcí, ale 
nemáme žádnou právní osnovu na to, jak tyto trasy udržovat, jak je rozvíjet, 
jak je aktualizovat,“ řekl předseda rady značení klubu Karel Markvart._

Marián


 Původní zpráva 
Odesílatel: Ha Noj <eha...@gmail.com>
Odesláno: 8. prosince 2016 16:55:01 SEČ
Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz@openstreetmap.org>
Předmět: [Talk-cz] zákon o KČT

Ahoj,

tohle nás asi bude zajímat, nový zákon: KČT se zasloužil o stát.

http://www.ceskatelevize.cz/ct24/domaci/1976920-ceske-turisticke-trasy-jsou-svetovy-unikat-chranit-je-mohl-samostatny-zakon

http://www.psp.cz/sqw/text/orig2.sqw?idd=120094

ha
hanoj

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

-- 
Odesláno z mého telefonu s Androidem pomocí pošty K-9 Mail. Omluvte prosím moji 
stručnost.___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

[Talk-cz] zákon o KČT

[Ha Noj]

Ahoj,

tohle nás asi bude zajímat, nový zákon: KČT se zasloužil o stát.

http://www.ceskatelevize.cz/ct24/domaci/1976920-ceske-turisticke-trasy-jsou-svetovy-unikat-chranit-je-mohl-samostatny-zakon

http://www.psp.cz/sqw/text/orig2.sqw?idd=120094

ha
hanoj

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz