Re: [Talk-de] Neuer Vorschlag für Tagging Presets in JOSM
On Wed, 18 Jul 2007 13:15:42 +0200, Immanuel Scholz wrote: Land-Staat-Kreis Name: [ ] (key name) [ ] Einbahnstraße (key oneway) highway: fest kodiert auf secondary Kleine Nebenstraße Name: [ ] (key name) highway: fest kodiert auf unclassified Da war doch noch was mit tertiary dazwischen, oder nicht? Sollten das nicht die Kreisstraßen sein? -- Ciao, Holger (GUS-KOTAL, GUS#1100) 90-92 Honda CB400 10 Mm | 93-95 Yamaha TDM 850 26 Mm 95-97 KTM 620 LC4 13 Mm | seit 97 BMW R1100GS 50 Mm (Die Renndrecksau!) cu @ http://www.issle.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fragen lohnt sich!
Stephan Holl schrieb: Ich kann dir beim Aufsetzen des WMS-Servers auch gern behilflich sein (oder sogar Webspace mit MapServer zur verfügung stellen). Danke für das Angebot! Ich werde ggf. drauf zurückkommen. An Webspace oder Traffic sollte es aber nicht scheitern. Wenn ich nur von allem so viel hätte wie davon! ;) Thomas -- signature: http://nospam.nowire.org/signature_usenet.png ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Verkehrsberuhiger Bereich (Vorher: N euer Vorschlag für Tagging Presets in JOSM)
Am Mittwoch, den 18.07.2007, 21:23 +0200 schrieb Raphael Mack: Wir hatten das ja neulich hier schon mal. Ich denke es braucht einen neuen Tag und es ist auch auf meiner ToDo-Liste das Feature zu proposen, vermutlich mit highway=living_street. So, tobt euch aus und fügt Kommentare hinzu: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/living_street Rapha ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Verkehrsberuhiger Bereich (Vorher: N euer Vorschlag für Tagging Presets in JOSM)
Gut! Ich habe das englisch etwas verändert, hoffentlich besser... Und dann finde ich das tag living_street auch nicht gut, meine Vorschläge: habitation_street traffic_calmed_street wenn's denn die Spielstrasse sein soll ist play_street sicher noch sinniger. Das Wort living ist m.E. nicht treffend. Grüße Cor ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Verkehrsberuhiger Bereich (Vorher: N euer Vorschlag für Tagging Presets in JOSM)
Hi, [EMAIL PROTECTED] schrieb: Gut! Ich habe das englisch etwas verändert, hoffentlich besser... Und dann finde ich das tag living_street auch nicht gut, meine Vorschläge: habitation_street traffic_calmed_street wenn's denn die Spielstrasse sein soll ist play_street sicher noch sinniger. Das Wort living ist m.E. nicht treffend. Der Löwe meint play_street: http://dict.leo.org/ende?search=spielstrasse Die offizielle Übersetzung ist traffic calmed area: http://www.its.leeds.ac.uk/projects/primavera/p_calming.html Wikipedia ist für woonerf: http://en.wikipedia.org/wiki/Woonerf Und nu kloppt euch. :-D Ciao, Imi -- DF0E A04F 7063 69C5 A76B 7557 0A77 608F 9172 3535 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Verkehrsberuhiger Bereich (Vorher: N euer Vorschlag für Tagging Presets in JOSM)
[EMAIL PROTECTED] schrieb: Und dann finde ich das tag living_street auch nicht gut, meine Vorschläge: Also es gibt im UK den Begriff living street, was einer verkehrsberuhigtem Bereich ähnlich ist, aber nicht den gleichen verkehrsrechtlichen Schutz für die Fußgänger bietet. Als kleine Anerkennung an die niederländischen Erfinder dieses Bereiches möchte ich den Vorschlag Woonerf ins Rennen bringen, der anscheinend auch teilweise im englischsprachigen Bereich übernommen wurde. Thomas -- signature: http://nospam.nowire.org/signature_usenet.png ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Verkehrsberuhiger Bereich (Vorher: N euer Vorschlag für Tagging Presets in JOSM)
Hallo, Naja, wir werden sehen, wie die Erfahrungen der nicht-Deutschen sind. Auf die kommt es schließlich an, ob ein solcher Tag Sinn macht. Wie er genau heißt ist mir völlig wurscht, soll das doch bitte ein nativer Engländer :-) entscheiden. Warum? Wenn doch schon klar ist, dass die Regelungen fuer solche Wohnstrassen international sowieso nicht gleich sind, wieso sollen wir uns dann auf einen gemeinsamen Tag einigen - dadurch wird doch nur alles verschwommen und unpraezise. Wieso taggen wir nicht einfach highway=residential (wegen der Kompatibilitaet) und wohnstrasse=yes, oder von mir aus de:wohnstrasse=yes? Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00.09' E008°23.33' ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Verkehrsberuhiger Bereich (Vorher: N euer Vorschlag für Tagging Presets in JOSM)
Hi, Am Donnerstag, den 19.07.2007, 15:54 +0200 schrieb Frederik Ramm: Naja, wir werden sehen, wie die Erfahrungen der nicht-Deutschen sind. Auf die kommt es schließlich an, ob ein solcher Tag Sinn macht. Wie er genau heißt ist mir völlig wurscht, soll das doch bitte ein nativer Engländer :-) entscheiden. Warum? Wenn doch schon klar ist, dass die Regelungen fuer solche Wohnstrassen international sowieso nicht gleich sind, wieso sollen wir uns dann auf einen gemeinsamen Tag einigen - dadurch wird doch nur alles verschwommen und unpraezise. Wieso taggen wir nicht einfach highway=residential (wegen der Kompatibilitaet) und wohnstrasse=yes, oder von mir aus de:wohnstrasse=yes? wohnstrasse? oder meinst du spielstraße? Ich denke halt, dass ein residential zu allgemein ist, weil ein Routenplaner m.E. Spielstraßen nach Möglichkeit umgehen sollte und da es ein ähnliches Konzept in verschiedenen Ländern zu geben scheint macht ein neuer Tag Sinn. Details wie Parken ist eingeschränkt scheinen mir von geringerer Bedeutung. Ich kann es einfach nicht abschätzen ob sich ein internationaler Konsens ergeben kann/wird. Wenn rauskommt, dass international die Schnittmenge der Eigenschaften solcher Straßen highway=residential ist oder dass es nur in Deutschland und den Niederlanden sowas gibt ist wohl ein Zusatz-Flag besser... Rapha ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Verkehrsberuhiger Bereich (Vorher: N euer Vorschlag für Tagging Presets in JOSM)
So, tobt euch aus und fügt Kommentare hinzu: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/ living_street Man sollte meiner Meinung nach genauer zwischen den Begriffen Spielstraße und Verkehrsberuhigter Bereich unterscheiden, da gibt es nämlich durchaus einen Unterschied. Eine Spielstraße wird durch das klassische Verbotsschild roter Kreis auf weißem Grund mit einem spielenden Kind als Zusatzschild gekennzeichnet. Das Einfahren mit Fahrzeugen aller Art ist hier untersagt. Ein Verkehrsberuhigter Bereich ist, wie ja schon beschrieben wurde, mit Schrittgeschwindigkeit zu befahren + einiger weiterer Sonderregeln. Gruß, Wabba ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] java.lang.RuntimeException: 410 Gone
Frederik Ramm wrote: Das Segment wurde am 19.6.2007 von Mirko Parthey geloescht. Du versuchst also offenbar, auf Basis eines Datenbestandes, der fast einen Monat alt ist, ein Upload zu machen. Hm. Mist. Wie bekomm ich die Kuh vom Eis? Ich update normalerweise schon die Bereiche die ich bearbeite, aber ich habe mit dem validator-Plugin gespielt und dabei ggf. versehentlich Objekte angefasst, die ich nicht gesehen habe. Ich möchte aber auch ungern alle Änderungen der letzten Wochen wegwerfen. :-/ Jörg -- Früher musste man den Drachen töten und die Jungfrau heiraten. Heutzutage gibt es keine Jungfrauen mehr, man muss den Drachen heiraten. signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] java.lang.RuntimeException: 410 Gone
Hallo, Hm. Mist. Wie bekomm ich die Kuh vom Eis? Ich update normalerweise schon die Bereiche die ich bearbeite, aber ich habe mit dem validator-Plugin gespielt und dabei ggf. versehentlich Objekte angefasst, die ich nicht gesehen habe. Ich möchte aber auch ungern alle Änderungen der letzten Wochen wegwerfen. :-/ Suche in Deinem .osm-File nach dem Segment und loesche es da raus oder entferne wenigstens das action=...-Attribut. Genauso wirst Du mit anderen Segmenten verfahren muessen, bei denen das Problem auftritt. Ausserdem musst Du aufpassen, dass Du keine Ways hochlaedst, die diese Segmente enthalten (ggf. auch action=... entfernen). Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00.09' E008°23.33' ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] java.lang.RuntimeException: 410 Gone
Hallo, Hatte Frederick nicht mal ein plugin für JOSM geschrieben um bestimmte objkte komplett aus dem Datensatz zu entfernen? (Damals wars wegen Speicher, aber für das hier passt des ja auch). Das war kein Plugin, das war eine Spielversion vom JOSM, die das im Core hatte. Schien mir ein zu popliges Feature fuer ein eigenes Plugin, aber ich mache heute abend mal ein richtiges Plugin draus, kann dann gleich Multilayer-Support bekommen. Vielleicht baue ich ja noch ein paar andere Speichersparfunktionen ein. (Imi, kann man eigentlich Sachen aus verschiedenen Layern gleichzeitig selektieren, oder gibt es pro Layer eine Selektion, oder eine globale, die immer nur Objekte eines Layers hat?) Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00.09' E008°23.33' ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Verkehrsberuhiger Bereich (Vorher: N euer Vorschlag für Tagging Presets in JOSM)
Meine Meinung als Englisch-Muttersprachler: Ich würde nur vorsichtig Traffic-calmed mit Spielstraße vergleichen. Unter Traffic-Calming versteht man irgendwelche Maßnahmen um den Verkehr zu beruhigen. So etwas kommt leider recht häufig in manchen Ländern vor, und nicht unbedingt nur in 30er Zonen oder Spielstrassen. Am verbreitesten sind Geschwindigkeitshügelchen und Engpunkten bei Ortseinfahrten. Dagegen sind die meisten (mir bekannten) deutschen Spielstrassen gar nicht gecalmed wie man das auf Englisch versteht - ein blaues Schild zählt hier nicht, denn es stellt kein richtiges Hindernis dar. Ich würde traffic_calmed=yes eher verwenden, um darauf hinzuweisen, dass eine sonst normale Straße, wo auch normale Regeln gelten, baulich gecalmed ist. Auch von living_street möchte ich davon abraten. Darunter versteht man nicht unbedingt, dass das eine Strasse zum Leben ist, sondern möglicherweise eine Strasse die lebt. Besser wäre vielleicht highway=pedestrian_priority. Dermot ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Verkehrsberuhiger Bereich (Vorher: N euer Vorschlag für Tagging Presets in JOSM)
Dermot McNally schrieb: Auch von living_street möchte ich davon abraten. Darunter versteht man nicht unbedingt, dass das eine Strasse zum Leben ist, sondern möglicherweise eine Strasse die lebt. Besser wäre vielleicht highway=pedestrian_priority. Hmm, da besteht aber Verwechslungsgefahr mit highway=pedestrian (also der normalen Fußgängerzone, in der grdsl kein Autoverkehr erlaubt ist (außer zB Lieferverkehr zu bestimmten Lieferzeiten) Grüsse ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Verkehrsberuhiger Bereich (Vorher: N euer Vorschlag für Tagging Presets in JOSM)
Auch von living_street möchte ich davon abraten. Darunter versteht man nicht unbedingt, dass das eine Strasse zum Leben ist, sondern möglicherweise eine Strasse die lebt. Besser wäre vielleicht highway=pedestrian_priority. woonerf ! Ciao, Imi. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Verkehrsberuhiger Bereich (Vorher: N euer Vorschlag für Tagging Presets in JOSM)
On 19/07/07, Nils Reuter [EMAIL PROTECTED] wrote: Dermot McNally schrieb: highway=pedestrian_priority. Hmm, da besteht aber Verwechslungsgefahr mit highway=pedestrian (also der normalen Fußgängerzone, in der grdsl kein Autoverkehr erlaubt ist (außer zB Lieferverkehr zu bestimmten Lieferzeiten) So sehe ich das aber nicht. Man verwechselt ja motorway nicht mit motorway_link - beide sind ähnlich, und link weist auf den Unterschied darauf hin. Aber für mich ist eine Spielstrasse eben doch nichts anders als eine Fußgängerstrasse mit begrenzter Zufahrt für den Autoverkehr. Kartendarstellung und Routenplanereinschränkungen könnten eigentlich bei beiden gleich bleiben. Könnte man ja so taggen: highway=pedestrian maxspeed=7 motorcar=yes spielstrasse=yes Somit erbt man von Fussgängerstrassen alles was nützlich ist, ein Renderer kann, soweit erwünscht, eine alternative Darstellung verwenden und OSM erhält keinen weiteren Strassentyp, der in vielen Ländern nicht so gut verstanden und evtl. sogar missbraucht wäre. Dermot ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fragen lohnt sich!
Thomas Krüger schrieb: Hallo Leute, ich war heute morgen bei unserer lokalen . Fragen lohnt sich! -- Kann ich nur bestätigen. Auch ich habe mal wieder gefragt: Nachdem die Stadt Löhne [1] ihre KomSIS-Daten [2] bereits zur Verfügung gestellt hatte, hat nun auch die Nachbargemeinde Kirchlengern [3] diese Daten für OSM frei gegeben. Ich habe zwei Abende gebraucht, um die Daten hoch zu laden. Der Status API a little slow ist dezent untertrieben. Nun warte ich noch auf das Rendern. [EMAIL PROTECTED] klemmt beim Upload. Mapnik hat gestern den halb fertigen Teilbestand gerendert. Diese Daten enthalten allerdings nur kommunale Straßen. Alles von Kreisstraße aufwärts fehlt! Tags wie Brücken, Einbahnstraßen usw. fehlen auch. Es sind nur die Straßenachsen. Zum Teil sind die Nodes auch zu dicht gesetzt (immer wenn Material oder Zustand wechseln). Das könnte auch noch ausgedünnt werden. Meist wird ja nach der Regel verfahren, keine Objekte zu ändern, die ein anderer angelegt hat. Hier bitte ich, mal eine Ausnahme zu machen. Die Daten müssen noch ergänzt und bereinigt werden. Noch was: Nach einem Kontakt zum Kreis Nordvorpommern hat das dortige Tiefbauamt angekündigt, die Kreisstraßen in digitaler Form für OSM heraus zu geben. Man will zunächst noch die Nachbar-Kreise fragen und die Daten ggf. sammeln. Links [1] http://wiki.openstreetmap.org/index.php/L%C3%B6hne [2] http://wiki.openstreetmap.org/index.php/KomSIS [3] http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Kirchlengern -- Frank Jäger user:wwwFrank http://www.FOTODRACHEN.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
[Talk-de] JOSM und OSM-File Speichern (WIN)
Hallo OSMler, ich habe folgende Frage an JOSM unter WIN XP Nutzer: Wie speichert ihr die heruntergeladenen Daten in einem *.osm File? Ich kann Daten nach gpx exportieren, andere Formate (OSM, XML), (CSV, TXT -folgt fehlermeldung n. n. möglich) funktionieren nicht? Schönen Gruß Ludwich ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Vorschlag für Tagging Presets in JOSM
Hallo allerseits, ein kleiner Einspruch zu oneway bei Autobahnen: Immanuel Scholz schrieb: Ein Anonymer hat mir eine private mail geschrieben und gemeint, Autobahn braucht nun wirklich kein oneway (was Einbahnstrasse heißt). Eigentlich richtig, oder? ;) Der neue Vorschlag: Autobahn Kürzel: [ ] (key nat_ref) key oneway ist fest auf on key highway ist fest auf motorway wir haben in den bestehenden Daten auch mehr als ein mal eine Autobahn drin mit oneway = -1 = also die Richtung der Pfeile ist entgegen der Fahrtrichtung. Ist so laut den map features erlaubt = muss in den Presets berücksichtigt werden! MfG Michael. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Vorschlag für Tagging Presets in JOSM
wir haben in den bestehenden Daten auch mehr als ein mal eine Autobahn drin mit oneway = -1 = also die Richtung der Pfeile ist entgegen der Fahrtrichtung. Ist so laut den map features erlaubt = muss in den Presets berücksichtigt werden! So ein Schmarrn! Hat das irgendeinen Sinn? Warum dreht ihr die Segmente nicht einfach rum? Ciao, Imi. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Vorschlag für Tagging Presets in JOSM
Hallo, So ein Schmarrn! Hat das irgendeinen Sinn? Warum dreht ihr die Segmente nicht einfach rum? Der Hintergrund fuer diese obskure oneway-Regel ist die, dass theoretisch zwei Ways auf einem Segment verlaufen koennen, deren Einbahnrichtungen unterschiedlich sind. Oder eine Autobahn geht direkt am Seeufer entlang, und das gleiche Segment wird fuer Autobahn und Seeufer verwendet; das Seeufer ist aber mit Wasser immer links zu mappen und wird daher zwangslaeufig ein Segment verwenden muessen, das entgegen der Autobahn-Fahrtrichtung getaggt ist ;-) Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00.09' E008°23.33' ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM und OSM-File Speichern (WIN)
Ha, jetzt wird es schon spannend ;-) ich lade mir vom OSM Server die Ways runter und will diesen Bereich lokal als OSM Datei speichern, als Ebene ist das OSM-Symbol aktiv nicht das voher geladen GPX File (das brauch ich um meine Region zu treffen) ?? Gruß Ludwich Immanuel Scholz schrieb: Ich bin über speichern als um einen Namen.osm zu vergeben - der speichert aber trotzdem nichts. Die Datei liegt auch nicht irgendwo - hab die ganze Platte durchsucht... Die Fehlermeldung CSV Ausgabe ist noch nicht möglich kommt bei Auswahl von CSV Dateien (.csv .txt) ??? :-( Schönen Gruß Ludwich Wir reden aber schon davon, dass du einen *Daten*layer speichern willst, ja? Falls du ein GPX geladen hast und das als OSM-xml speichern willst, musst du selbiges vorher mit convert to data layer (Layer-menu) umwandeln. Ciao, Imi. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM und OSM-File Speichern (WIN)
Hi, Ähm, kurzer Abgleich der Terminologie, dass wir nicht völlig aneinander vorbeireden ;-) - GPX Dateien (wie die von openstreetmap.org/traces) enthalten tracks, keine ways. - OSM Dateien (.xml oder .osm oder per OSM-Daten vom Server mit JOSM gezogen) enthalten Nodes, Segmente und Ways. - Raw GPS Layer entstehen in JOSM aus GPX Dateien und wenn du Raw GPS Data vom Server ziehst. Die enthalten nur dann sinnvolle tracks, wenn sie von einer GPX-Datei kommen. ich lade mir vom OSM Server die Ways runter und will diesen Bereich lokal als OSM Datei speichern, Per JOSM? OSM Data oder Raw GPS Layer? Oder via Webseite www.openstreetmap.org/traces ? als Ebene ist das OSM-Symbol aktiv nicht das voher geladen GPX File (das brauch ich um meine Region zu treffen) ?? Den Satz versteh ich nicht. Welches Symbol ist wo aktiv? Und welches GPX File hast du vor *was* geladen? Also in .osm oder .xml Dateien kannst du nur OSM-Daten speichern, keine tracks. Falls du die trotzdem irgendwie in XML reinstecken willst, musst du sie vorher mit Convert to data layer umwandeln, dann aber bitte unbedingt aufpassen, dass du das nicht blind hochlädst, sonst wirst du von den anderen Mappern in deiner Gegend gelyncht ;-) (von wegen Duplikate). Außerdem gebe ich zu bedenken, dass JOSM nur den Layer speichert, der gerade im Layer-Dialog selektiert ist. Ciao, Imi. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Vorschlag für Tagging Presets in JOSM
Frederik Ramm schrieb: Hallo, So ein Schmarrn! Hat das irgendeinen Sinn? Warum dreht ihr die Segmente nicht einfach rum? Der Hintergrund fuer diese obskure oneway-Regel ist die, dass theoretisch zwei Ways auf einem Segment verlaufen koennen, deren Einbahnrichtungen unterschiedlich sind. Oder eine Autobahn geht direkt am Seeufer entlang, und das gleiche Segment wird fuer Autobahn und Seeufer verwendet; das Seeufer ist aber mit Wasser immer links zu mappen und wird daher zwangslaeufig ein Segment verwenden muessen, das entgegen der Autobahn-Fahrtrichtung getaggt ist ;-) Hm, klingt trotzdem esoterisch. Ich würde sagen, für die Einsteiger-Tagging Preset reicht ein oneway=on aus, oder? Sonst lass ich das oneway lieber ganz weg. Das würde dann aber für alles gelten, nicht nur für Autobahn, richtig? Ciao, Imi. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Vorschlag für Tagging Presets in JOSM
Hallo Der Hintergrund fuer diese obskure oneway-Regel ist die, dass theoretisch zwei Ways auf einem Segment verlaufen koennen, deren Einbahnrichtungen unterschiedlich sind. Theoretisch ja, praktisch eher weniger. Solange ein Segment per Definition nur zwei Punkte verbindet sind rein mathematisch die Freiheitsgrade sehr eingeschränkt. Ein Netz für sich, also typischerweise das Strassennetz kann obige Bedingung nicht erfüllen. Entweder Einbahn oder nicht, pasta. Einbahn gilt aber in dieser Form nur für Strassennetze und damit ist das abgehakt. Zur Ehrenrettung muss man aber auch sagen, dass alle typischen Strassenkodierungen, die ich kenne, diesem Schema folgen. Typischerweise 1: beide Richtungen, 2: in Fahrtrichtung, 3: entgegen der Fahrtrichtung. Es ist einfach einfacher, bei Änderungen (Einbahnstrassen werden gerne geändert), die Attributierung anzupassen, statt ins Eingemachte zu gehen und die Basisdaten zu ändern. Oder eine Autobahn geht direkt am Seeufer entlang, und das gleiche Segment wird fuer Autobahn und Seeufer verwendet; das Seeufer ist aber mit Wasser immer links zu mappen und wird daher zwangslaeufig ein Segment verwenden muessen, das entgegen der Autobahn-Fahrtrichtung getaggt ist ;-) Also das wäre schon etwas daneben. Es gibt schon Fälle, in denen es Sinn machen kann, Segmente mehrfach zu verwenden - ich denke da z.B. an Trambahngleise, die auf der Strasse verlaufen. Hier zwei unterschiedliche Segmente zu setzen, wäre nur verwirrend. Aber etwas wie ein Ufer mit einer Strasse zusammenzuschmeissen, da würde ich extrem von abraten. Grenzen, Gewässer, Strassen, etc. sollten nun wirklich immer auf eigenen Segmenten laufen, so dass sich bei der Anpassung des einen nicht automatisch das andere verschiebt. Also: nix gegen die -1 für die Einbahnstrassen, aber heftige Bauchschmerzen bei der Zusammenlegung von gegeneinander völlig unabhängigen Datensätzen, die nur zufällig fast aufeinander liegen. Grüsse Hubert -- Pt! Schon vom neuen GMX MultiMessenger gehört? Der kanns mit allen: http://www.gmx.net/de/go/multimessenger ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Vorschlag für Tagging Presets i n JOSM
Frederik Ramm schrieb: Hallo, So ein Schmarrn! Hat das irgendeinen Sinn? Warum dreht ihr die Segmente nicht einfach rum? Der Hintergrund fuer diese obskure oneway-Regel ist die, dass theoretisch zwei Ways auf einem Segment verlaufen koennen, deren Einbahnrichtungen unterschiedlich sind. Oder eine Autobahn geht direkt am Seeufer entlang, und das gleiche Segment wird fuer Autobahn und Seeufer verwendet; das Seeufer ist aber mit Wasser immer links zu mappen und wird daher zwangslaeufig ein Segment verwenden muessen, das entgegen der Autobahn-Fahrtrichtung getaggt ist ;-) Aber auch das ist 'Schmarrn', die Mittellinie einer Autobahn, auch der parallel zum Seeufer laufenden Spur, kann nie und nimmer eine Koinzidenz mit einem Seeufer sein! Koinzidenzen koennen meiner Meinung nach nur zum Beispiel auftauchen wenn Flaechen (areas) mit 'Landuse' aneinderstossen oder 'natural' oder 'amenity'(areas). Mit 'highway' macht das nie Sinn! So gesehen hast du naruerlich mit deinem 'Scharrn' wieder Recht. russ Mikes ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM und OSM-File Speichern (WIN)
Hi Imi, jetzt mal ganz langsam, ich lade mir eine .gpx Datei in JOSM um einen Umkreis zu definieren (Das mit der URL will nicht immer) ,dann lade ich mit STRG SHIFT D oder dem intuitiveren grünen Abwärtsfile die Nodes, Segmente und Ways von OSM Server. Das Gedöns hätte ich gerne als OSM File auf der Platte um qbert bikers trafalgar Tool zu füttern. Welches Symbol ist wo aktiv? Im Bereich Ebenen ist für die .osm Daten ein OSM Logo (Ist das Aussehen von JOSM so unterschiedlich?) Und für den Rest: Ich will nicht die Datenbank von hinten aufrollen, sondern ganz irdische Sachen machen ;-) Ich hoffe das schön langsam alles klar wird und danke dir für dein Verständis. Gruß Ludwich Immanuel Scholz schrieb: Hi, Ähm, kurzer Abgleich der Terminologie, dass wir nicht völlig aneinander vorbeireden ;-) - GPX Dateien (wie die von openstreetmap.org/traces) enthalten tracks, keine ways. - OSM Dateien (.xml oder .osm oder per OSM-Daten vom Server mit JOSM gezogen) enthalten Nodes, Segmente und Ways. - Raw GPS Layer entstehen in JOSM aus GPX Dateien und wenn du Raw GPS Data vom Server ziehst. Die enthalten nur dann sinnvolle tracks, wenn sie von einer GPX-Datei kommen. ich lade mir vom OSM Server die Ways runter und will diesen Bereich lokal als OSM Datei speichern, Per JOSM? OSM Data oder Raw GPS Layer? Oder via Webseite www.openstreetmap.org/traces ? als Ebene ist das OSM-Symbol aktiv nicht das voher geladen GPX File (das brauch ich um meine Region zu treffen) ?? Den Satz versteh ich nicht. Welches Symbol ist wo aktiv? Und welches GPX File hast du vor *was* geladen? Also in .osm oder .xml Dateien kannst du nur OSM-Daten speichern, keine tracks. Falls du die trotzdem irgendwie in XML reinstecken willst, musst du sie vorher mit Convert to data layer umwandeln, dann aber bitte unbedingt aufpassen, dass du das nicht blind hochlädst, sonst wirst du von den anderen Mappern in deiner Gegend gelyncht ;-) (von wegen Duplikate). Außerdem gebe ich zu bedenken, dass JOSM nur den Layer speichert, der gerade im Layer-Dialog selektiert ist. Ciao, Imi. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Vorschlag für Tagging Presets in JOSM
Hallo, Immanuel Scholz wrote: Hm, klingt trotzdem esoterisch. Definitiv. Ich würde sagen, für die Einsteiger-Tagging Preset reicht ein oneway=on aus, oder? Ja. Und bei Autobahnen weglassen. Bei motorway_link-Stuecken ist das eine uneinheitliche Sache. Die meisten Leute taggen die nicht als oneway und nehmen das als gegeben an. Dann wir aber zuweilen der Teil vom Kleeblatt, wo die Auf- und Abfahrt auf der gleichen Asphaltbahn sind, als eine einzige, sich an beiden Enden gabelnde, motorway_link-Strecke getaggt, und dann kann man natuerlich nicht mehr sagen, das mittlere Stueck ist implizit oneway... faellt aber wohl unter Zeugs, mit dem sich die Routing-Leute rumaergern duerfen. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00.09' E008°23.33' ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Vorschlag für Tagging Presets in JOSM
Hallo, ich hatte das vorher ja gemacht, drum will ich nochmal was sagen: diese endlos Diskussion, ob und wann ein Spezialfall da ist, bei dem das nicht gilt, ist doch für einfaches Taggen völlig unerheblich. Solche puritanischen Diskussion schrecken einfache pragmatische Tagger wie mich eher ab. Ich würde die Sache nicht so komplex machen: Da will jemand ne Autobahn machen, dann kommt da halt ein Oneway=yes hin und fertig. Die experten können ja hinterher was ändern... Just my 2 cents Cor ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Vorschlag für Tagging Presets in JOSM
Hallo zu Später Stunde, jetzt muss ich auch mal was dazu sagen: - Das Beispiel Kreisverkehr ist sicherlich sehr treffend (die Wiese Wird wachen wenn der Kreisverkehr umgebaut wird) Aber eine Autobahn direkt am See will sicher keiner ;-) da könnte unser See ja nie aus sich herausgehen und würde nie überschwemmen ;-) Also da sind sicher immer Wanderwege oder Servicestreifen dazwischen somit halte ich diese Konstellation für theoretisch... Gruß Ludwich Frederik Ramm schrieb:h jetzt muss ich auch mal was dazu sagen Hi, Aber etwas wie ein Ufer mit einer Strasse zusammenzuschmeissen, da würde ich extrem von abraten. Grenzen, Gewässer, Strassen, etc. sollten nun wirklich immer auf eigenen Segmenten laufen, so dass sich bei der Anpassung des einen nicht automatisch das andere verschiebt. Es gibt oefters die Frage: Man hat einen Roundabout mit einer Wiese innendrin. Die Wiese existiert nicht unabhaengig vom Roundabout, die ist definiert durch im Roundabout drin. Wieso also Extra-Segmente nehmen? Oder auch: Eine Stadtgrenze ist offiziell durch die Autobahn definiert - die Stadt geht nicht bis zum Punkt X und von dort zum Punkt Y, sondern die Stadt geht im Sueden bis zur A5. Wieso also Extra-Segment nehmen, das waere ja sogar falsch - am Ende verschiebt jemand die Autobahn und laesst die Stadtgrenze? Also: nix gegen die -1 für die Einbahnstrassen, aber heftige Bauchschmerzen bei der Zusammenlegung von gegeneinander völlig unabhängigen Datensätzen, die nur zufällig fast aufeinander liegen. Schon richtig, die Topologie ist zu bedenken - wenn die beiden zu modellierenden Objekte keinen echten Zusammenhang haben, sollen sie auch nicht das gleiche Segment nutzen. Aber bei die Stadt geht bis zur Autobahn oder der See endet an der Autobahn ist ja gerade diese Unabhaengigkeit nicht gegeben - der See endet wirklich an der Autobahn, und wenn jemand die Autobahn verschiebt, dann soll sie bitte nicht (a) in den See gelangen oder (b) ein Gruenstreifen zwischen See und Autobahn entstehen. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
[Talk-de] Landsat
Hallo, kann ich eigentlich die mühselig zu einer Region geholten Landsat Bilder lokal speichern und später ins Bild mit dem gespeicherten OSM Daten wieder einpassen, um zB Flüsse zu taggen? Thanks Cor ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM und OSM-File Speichern (WIN)
ludwich schrieb: Hi Imi, jetzt mal ganz langsam, ich lade mir eine .gpx Datei in JOSM um einen Umkreis zu definieren (Das mit der URL will nicht immer) ,dann lade ich mit STRG SHIFT D oder dem intuitiveren grünen Abwärtsfile die Nodes, Segmente und Ways von OSM Server. Das Gedöns hätte ich gerne als OSM File auf der Platte um qbert bikers trafalgar Tool zu füttern. Welches Symbol ist wo aktiv? Im Bereich Ebenen ist für die .osm Daten ein OSM Logo (Ist das Aussehen von JOSM so unterschiedlich?) Und für den Rest: Ich will nicht die Datenbank von hinten aufrollen, sondern ganz irdische Sachen machen ;-) Ich hoffe das schön langsam alles klar wird und danke dir für dein Verständis. Da ist meines Erachtens ein kleiner Bug beim Speichern. Mir ist es auch schon mehrfach passiert, daß ich tatsächlich garnichts gespeichert habe, obwohl ich scheinbar alles richtig gemacht habe - es gab zumindest keinen Fehlerdialog, aber leider auch keine Datei :-) Also Schritt für Schritt: 1.) OSM Daten vom OSM Server runterladen (für den Bereich in Frage) über Connection/Download from OSM - du solltest jetzt ein paar Ways, Segments und Nodes sehen 2.) Files / Save As - der Speichern - Dialog geht auf 3.) Dateiname eingeben - WICHTIG: MIT .osm Erweiterung eingeben, also z.B. test.osm 4.) Dateityp auswählen - WICHTIG: OSM Server Files (.osm .xml) auswählen 5.) Speichern drücken Nun solltest du in dem Verzeichnis das dir vom Dialog vorher angezeigt wurde die Datei test.osm finden. Wichtig sind hier die Punkte 3 und 4. Wenn ich mich recht entsinne, muß beides gemacht werden, was eigentlich nicht so richtig Sinn ergibt. Ich halte das für einen kleinen Bug im JOSM, war aber bisher zu Faul einen Bugreport zu schreiben. Wenn hier irgendwelche Fehleingaben im Dialog gemacht werden, speichert JOSM zwar nichts - aber was schlimmer ist - er mault auch überhaupt nicht was denn eigentlich nicht gepaßt hat. Gruß ULFL ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Vorschlag für Tagging Presets in JOSM
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Frederik Ramm schrieb: Hi, Aber etwas wie ein Ufer mit einer Strasse zusammenzuschmeissen, da würde ich extrem von abraten. Grenzen, Gewässer, Strassen, etc. sollten nun wirklich immer auf eigenen Segmenten laufen, so dass sich bei der Anpassung des einen nicht automatisch das andere verschiebt. Es gibt oefters die Frage: Man hat einen Roundabout mit einer Wiese innendrin. Die Wiese existiert nicht unabhaengig vom Roundabout, die ist definiert durch im Roundabout drin. Wieso also Extra-Segmente nehmen? Das würde ich wohl auch so machen :) Oder auch: Eine Stadtgrenze ist offiziell durch die Autobahn definiert - die Stadt geht nicht bis zum Punkt X und von dort zum Punkt Y, sondern die Stadt geht im Sueden bis zur A5. Wieso also Extra-Segment nehmen, das waere ja sogar falsch - am Ende verschiebt jemand die Autobahn und laesst die Stadtgrenze? Sowas ist mir allerdings nicht bekannt, genauer, eher das Gegenteil. Es gibt Stücke der A27 auf denen man innerhalb eines gefahrenen Kilometers mehrfach das Bundesland (Bremen/Niedersachsen) wechselt, weil die Grenze eben unabhängig von der BAB definiert ist. Das soll jetzt kein Gegenargument sein, schliesslich reicht ja ein Gegenbeispiel aus, um meine Erfahrungswerte zu widerlegen, bzw. zu erweitern. Ich schlage vor AREAs als Data Primitive wieder-einzuführen, allerdings als ordered list of nodes. Vielleicht könnte man so auch hintenrum sowas für Ways im allgemeinen Salonfähig machen... diese Herangehensweise löst sofort die 3-Länder-Eck-Problematik, hat allerdings den Nachteil, dass noch kein Stück Software existiert um damit umzugehen. - -- Dirk-Lüder Deelkar Kreie Bremen - 53.0952°N 8.8652°E -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFGoAVbFUbODdpRVDwRAlIlAJ0X+D+wK2RIm4V2FoRJiHgEpcGKBACfaVLt mRdHtWHgy7ZdzX5ZCWUjHqI= =qw4U -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
