Re: [Talk-de] Suchbare Liste aller bekannten OSM-Objekte
On 02.03.2011 11:40, Markus wrote: Hallo Stefan, Man hat irgendein bestimmtes Objekt im Sinn, z.B. Schloss oder Aussichtspunkt, und möchte rasch wissen, wie der Tag (bzw. Value) heisst. Das müsste m.E. der Editor leisten. In JOSM gibt es dafür die Vorlagen, und dazu eine Suchfunktion. Dort gibst Du Schloss ein - und bekommst ein Formular, das Dir für jedes Attribut passende Auswahllisten und Eingabefelder anbietet, plus einen Link zu einer Hilfeseite, auf der man dann bebilderte Beispiele findet. Hallo Markus, wäre doch eine gute Idee derartige links in toms einzubauen. Muss mal mehr darüber nachdenken und mit Malcolm darüber sprechen. So long Werner ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Garmin-Karten fuer Japan
Hallo, ich koennte mal ein bisschen Hilfe von den Garmin-Experten hier brauchen. Ich bin gebeten worden, stuendlich aktualisierte Garminkarten fuer Japan bereitzustellen und habe das so halbwegs auf labs.geofabrik.de/japan zum Laufen gekriegt. Die Garmin-Sachen erstelle ich derzeit so: java -Xmx1024m -jar mkgmap-r1867/mkgmap.jar --route --index -n 8111 --tdbfile --description=OSM Map of Honshu dated $TIME --country-name=JAPAN --region-name=JAPAN --region-abbr=JP1 --country-abbr=JP --latin1 --road-name-pois --gmapsupp --draw-priority=99 --overview-mapname=8000 --family-id=3456 --nsis --series-name=OSM Map of Honshu dated $TIME -c template.args Das template.args ist das, was aus dem Splitter rausfaellt. Meine Fragen nun: 1. Sind die Optionen so brauchbar? Ich hab die Entwicklung von mkgmap nicht so verfolgt, und das o.g. ist praktisch auf dem Stand von Haiti damals. 2. Ich kann mir nicht vorstellen, dass --latin1 so wirklich prickelnd ist fuer eine japanische Karte. Gibt es da Alternativen, die dann auf dem Geraet auch richtig dargestellt werden? Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Garmin-Karten fuer Japan
Hallo --road-name-pois sollte man nicht mehr verwenden. --latin1 auch nicht, statt dessen --code-page=932 wäre wohl das richtige. Aber ob diese code-page von mkgmap geschluckt wird, kann ich auch nicht sagen. Evtl. mal auf mkgmap-dev fragen, ob man da was machen kann. Evtl. noch --add-poi-to-areas Henning ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Garmin-Karten fuer Japan
asobei draw-priority ist das maximum 24 Ansonsten kannst du mkgmap auch mal mit --help=options aufrufen. Da bekommst du alles ausgegeben, was mkgmap in der aktuellen Version unterstützt. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Garmin-Karten fuer Japan
Hallo, Henning Scholland wrote: Ansonsten kannst du mkgmap auch mal mit --help=options aufrufen. Da bekommst du alles ausgegeben, was mkgmap in der aktuellen Version unterstützt. Ich weiss - aber was davon *sinnvoll* ist, ist ja ne ganz andere Frage ;) Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Garmin-Karten fuer Japan
Hallo, noch eine Anmerkung zum splitter. Wenn du da die aktuelle Version nimmst, kannst du auch gleich pbf als input nutzen. --cache wird dann nicht mehr benötigt. Ein--no-trim wäre hier auch noch sinnvoll. Zu mkgmap fällt mir noch --/generate/-/sea/=/extend/-sea-sectors,close-gaps=6000,multipolygon ein. Dann hat die Karte auch blaues Meer. Henning ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Garmin-Karten fuer Japan
Moin, Frederik Ramm schrieb am 12.03.2011 15:25: ich koennte mal ein bisschen Hilfe von den Garmin-Experten hier brauchen. Ich bin gebeten worden, stuendlich aktualisierte Garminkarten fuer Japan bereitzustellen und habe das so halbwegs auf labs.geofabrik.de/japan zum Laufen gekriegt. Die Garmin-Sachen erstelle ich derzeit so: Waere es nicht einfacher/besser, wenn du stuendlich eine frische Version eine etablierten Garmin-Karte von Japan bauen wuerdest? Z.B. die AIO-Karte oder so? Denn neben den Parametern kommt es ja auch durchaus noch auf die style-Dateien an, der Default ist zwar nicht schlecht aber sicher auch nicht das Optimum. Das template.args ist das, was aus dem Splitter rausfaellt. Wenn du immer das selbe Gebiet baust, dann benutze am Besten das template.args vom ersten Lauf auch gleich als Eingabe-Parameter fuer alle neuen splitter Aufrufe. Dann benutzt splitter immer die selben Schnittkannten und man spart sich den Arbeitsgang des Bestimmens der Kannten. Gruss Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Garmin-Karten fuer Japan
Am 12.03.2011 16:10, schrieb Torsten Leistikow: Moin, Frederik Ramm schrieb am 12.03.2011 15:25: ich koennte mal ein bisschen Hilfe von den Garmin-Experten hier brauchen. Ich bin gebeten worden, stuendlich aktualisierte Garminkarten fuer Japan bereitzustellen und habe das so halbwegs auf labs.geofabrik.de/japan zum Laufen gekriegt. Die Garmin-Sachen erstelle ich derzeit so: Waere es nicht einfacher/besser, wenn du stuendlich eine frische Version eine etablierten Garmin-Karte von Japan bauen wuerdest? Z.B. die AIO-Karte oder so? Denn neben den Parametern kommt es ja auch durchaus noch auf die style-Dateien an, der Default ist zwar nicht schlecht aber sicher auch nicht das Optimum.ng Nuja...ich glaube, dass sowohl der Defaultstyle, als auch AIO-Style oder sonst ein Style besser sein dürfte, da ja vor Ort eher die speziellen Taggs benötigt werden, wie building=collaps usw. Evtl. wäre hier die Entwicklung eines HOT-Style auf längere Sicht sinnvoll. Kurzfristig ist es aber emhr oder weniger egal, welchen Style man nun nimmt, da ähnliches ausgewertet wird. Das template.args ist das, was aus dem Splitter rausfaellt. Wenn du immer das selbe Gebiet baust, dann benutze am Besten das template.args vom ersten Lauf auch gleich als Eingabe-Parameter fuer alle neuen splitter Aufrufe. Dann benutzt splitter immer die selben Schnittkannten und man spart sich den Arbeitsgang des Bestimmens der Kannten. Die Koordinaten der Kanten holt sich der splitter aber aus der areas.list ;) Henning ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Garmin-Karten fuer Japan
Hallo, Torsten Leistikow wrote: Waere es nicht einfacher/besser, wenn du stuendlich eine frische Version eine etablierten Garmin-Karte von Japan bauen wuerdest? Z.B. die AIO-Karte oder so? Denn neben den Parametern kommt es ja auch durchaus noch auf die style-Dateien an, der Default ist zwar nicht schlecht aber sicher auch nicht das Optimum. Ich hab da grundsaetzlich gar keine Aktien drin, mir ist das wurscht. Ich kann halt nix machen, was einen ewig komplizierten Buildprozess und noch 100 andere Layer hat oder was vom User erstmal eine laengere Einarbeitung erfordert, daher hab ich erst mal den 08/15-Default genommen. Wenn aber irgendjemand mit ausreichender Sicherheit sagen kann, dass irgendein bestimmtes Stylesheet auch fuer Japan besser ist als der Default, dann kann ich das gern nehmen. Es kommt halt bei dem anvisierten Einsatzzweck nicht darauf an, dass moeglichst noch jedes Schlagloch fuer den Fahrradfahrer angezeigt wird. Wichtiger waere eher, dass die Karte auch auf etwas betagten Geraeten noch gut funktioniert. Fuer Haiti hatte ich neben der gmapsupp.img immer auch noch eine Datei namens 8111.img bereitgestellt, weil man mir sagte, aeltere Geraete koennen mit der gmapsupp nichts anfagen. Leider geht das nicht mehr, wenn man mit dem Splitter arbeitet, seh ich das richtig? Da muessten die, die solche alten Geraete haben, sich dann fuer eines der einzelnen .img-Files entscheiden? Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Garmin-Karten fuer Japan
Hi, Am 12.03.2011 16:19, schrieb Henning Scholland: Taggs benötigt werden, wie building=collaps usw. Evtl. wäre hier die in meinem Style ist das drin. Und meine Karten funktionieren auch auf alten Geräten ohne Typfile problemlos. -- Viele Grüße Carsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Garmin-Karten fuer Japan
Am 12.03.2011 16:20, schrieb Frederik Ramm: Hallo, Torsten Leistikow wrote: Waere es nicht einfacher/besser, wenn du stuendlich eine frische Version eine etablierten Garmin-Karte von Japan bauen wuerdest? Z.B. die AIO-Karte oder so? Denn neben den Parametern kommt es ja auch durchaus noch auf die style-Dateien an, der Default ist zwar nicht schlecht aber sicher auch nicht das Optimum. Ich hab da grundsaetzlich gar keine Aktien drin, mir ist das wurscht. Ich kann halt nix machen, was einen ewig komplizierten Buildprozess und noch 100 andere Layer hat oder was vom User erstmal eine laengere Einarbeitung erfordert, daher hab ich erst mal den 08/15-Default genommen. Wenn aber irgendjemand mit ausreichender Sicherheit sagen kann, dass irgendein bestimmtes Stylesheet auch fuer Japan besser ist als der Default, dann kann ich das gern nehmen. Es kommt halt bei dem anvisierten Einsatzzweck nicht darauf an, dass moeglichst noch jedes Schlagloch fuer den Fahrradfahrer angezeigt wird. Wichtiger waere eher, dass die Karte auch auf etwas betagten Geraeten noch gut funktioniert. Fuer Haiti hatte ich neben der gmapsupp.img immer auch noch eine Datei namens 8111.img bereitgestellt, weil man mir sagte, aeltere Geraete koennen mit der gmapsupp nichts anfagen. Leider geht das nicht mehr, wenn man mit dem Splitter arbeitet, seh ich das richtig? Da muessten die, die solche alten Geraete haben, sich dann fuer eines der einzelnen .img-Files entscheiden? Bye Frederik Das war dann wohl genau eine Kachel, die für Haiti gereicht hat. Japan ist dafür ein paar Nummern zu groß. Der Zeit bekommst du eine gmapsupp.img und ein paar andere *.img mit aufsteigender Nummerierung. Egtl. kommen alle Geräte damit klar. Über --nsis bekommst du ein nsis-Script, worüber du dann einen Installer für MapSource erstellen kannst. Den könntest du noch zusätzlich bereitstellen. Henning ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Garmin-Karten fuer Japan
Am 12.03.2011 15:25, schrieb Frederik Ramm: 2. Ich kann mir nicht vorstellen, dass --latin1 so wirklich prickelnd ist fuer eine japanische Karte. Gibt es da Alternativen, die dann auf dem Geraet auch richtig dargestellt werden? Japanische Schrift wird nur auf Garmins mit japanischer Firmware dargestellt. Mit der Option --latin1 werden die Kanji durch ihre chinesische Aussprache ersetzt. Für Japan ist diese Option unbrauchbar. Unter http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JA:OSM_Map_On_Garmin wird stattdessen diese Konvertierung in lateinische Schrift empfohlen: iconv -c -f UTF-8 -t SHIFT-JIS map.osm | kakasi -Ha -Ka -Ja -Ea -ka map_roman.osm perl -pi.bak -e 's/\^/-/g; s/\/ and /g;' map_roman.osm Das Ergebnis ist nicht schön, aber für Japaner und Europäer lesbar. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Garmin-Karten fuer Japan
Ist auch ein Zugriff auf einen stündlichen Japan-Dump angedacht ? ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Suchbare Liste aller bekannten OSM-Objekte
Was ist Toms und wer is Malcolm? LG, S. Am 12. März 2011 12:00 schrieb Werner König wkg.koe...@googlemail.com: On 02.03.2011 11:40, Markus wrote: Hallo Stefan, Man hat irgendein bestimmtes Objekt im Sinn, z.B. Schloss oder Aussichtspunkt, und möchte rasch wissen, wie der Tag (bzw. Value) heisst. Das müsste m.E. der Editor leisten. In JOSM gibt es dafür die Vorlagen, und dazu eine Suchfunktion. Dort gibst Du Schloss ein - und bekommst ein Formular, das Dir für jedes Attribut passende Auswahllisten und Eingabefelder anbietet, plus einen Link zu einer Hilfeseite, auf der man dann bebilderte Beispiele findet. Hallo Markus, wäre doch eine gute Idee derartige links in toms einzubauen. Muss mal mehr darüber nachdenken und mit Malcolm darüber sprechen. So long Werner ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Garmin-Karten fuer Japan
Hallo Carsten, Carsten Schwede wrote: in meinem Style ist das drin. Und meine Karten funktionieren auch auf alten Geräten ohne Typfile problemlos. Sollte ich dann auf Deinen Style umstellen? Was muss ich dazu tun? @flabot - stuendliche Japan-Downloads inkl Shapefiles gibts schon seit gestern, auf labs.geofabrik.de/japan Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Garmin-Karten fuer Japan
Hi Frederik, Am 12.03.2011 20:49, schrieb Frederik Ramm: Und meine Karten funktionieren auch auf alten Geräten ohne Typfile problemlos. Sollte ich dann auf Deinen Style umstellen? Was muss ich dazu tun? Mein Style ist hier: http://openstreetmap.teddynetz.de/latest/teddy.tar (auspacken in ein Verzeichnis) Das Typfile hier: http://openstreetmap.teddynetz.de:81/latest/teddy.typ Um meinen Style zu nutzen mußt Du in den Aufruf des mkgmap mit Family 42 einfügen: --style-file=$BASE/teddy/ Für gmapsupp.img muß dann noch --family-id=42 $BASE/teddy.TYP (mit dem großgeschriebenen TYP ! Also meine Datei umbenennen) Für mkgmap kommt das typfile mit in das Archiv mit hinein. Das muß ja dann in mkgmap mit includiert werden. Meine Kommandozeilen sehen z.B. so aus: $JAVA -Xmx4096m -ea -jar $BASE/$MKGMAP --keep-going --family-id=42 --style-file=$BASE/teddy --merge-lines --generate-sea=multipolygon,extend-sea-sectors,close-gaps=1000 --add-pois-to-areas --remove-short-arcs --location-autofill=1 --country-name=Europa --country-abbr=EU --family-name=OSM EU --description=Europe by Computerteddy - `date +%F` --area-name=Europa --gmapsupp --latin1 --net --route --index --name-tag-list='name,name:de,name:latin,name:en' $BASE/eu_neu/*.osm.gz $BASE/teddy.TYP -- Viele Grüße Carsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Garmin-Karten fuer Japan
Ok. Wer setzt das jetzt auf ? Wenn nicht mache ich das morgen auf dem AIO-Server. Hatte das gestern schonmal machen wollen, aber da wußte ich nocht nix von stündlichen Dumps. Und tägliche gibts ja schon hier - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:OSM_Map_On_Garmin/Download#Asien bzw dort - http://verleihnix.bun.ch/gmap/asia/japan/ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Garmin-Karten fuer Japan
Habs grade mal gescriptet, das Script liegt auf dem Gauss unter /osm/garmin/worldfile/japan.sh Ergebnis kommt dann (Script läuft noch) unter: http://openstreetmap.teddynetz.de/latest/japan_gmapsupp.img.gz Das mit den Ortsbezeichnern/Namen ist aber nicht optimiert, muss ich mal morgen noch nach sehen... Am 12.03.2011 22:48, schrieb fla...@googlemail.com: Ok. Wer setzt das jetzt auf ? Wenn nicht mache ich das morgen auf dem AIO-Server. Hatte das gestern schonmal machen wollen, aber da wußte ich nocht nix von stündlichen Dumps. -- Viele Grüße Carsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Garmin-Karten fuer Japan
Hallo, fla...@googlemail.com wrote: Ok. Wer setzt das jetzt auf ? Es laeuft doch bereits auf labs.geofabrik.de. Es lief schon, als ich die allererste Mail geschrieben habe, ich wollte bloss von Euch wissen, ob es so gut war. Derzeit mit Standard-Style, aber ich kann ja mal schauen, ob ich den von Computerteddy zum Laufen kriege. Technisch gesehen ist es mir lieber, der Garmin-Job laeuft auf dem gleichen Server, auf dem auch der Extrakt gerechnet wird, dann kann das gleich im Anschluss geschehen ohne dass mehrere Leute staendig pollen, ob schon ein neues File da ist. (Und derzeit wird die Garminkarte so selten nachgefragt, dass ein paar Leute, die sich jede Stunde das Extrakt runterladen, um selber Garminkarten zu rechnen, mehr Traffic machen als die eigentlichen Garmin-Downloads...) Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Garmin-Karten fuer Japan
Hi, Frederik Ramm wrote: Technisch gesehen ist es mir lieber, der Garmin-Job laeuft auf dem gleichen Server, auf dem auch der Extrakt gerechnet wird Falls jemand seine eigenen regelmaessigen Extrakte machen will und nicht weiss, wie das geht: Man starte mit einer japan.osm und dazu passender status.txt/configuration.txt fuer Osmosis, und dann zu beliebiger Zeit: osmosis --rri --simc --rx japan.osm --ac --bb left=135 bottom=32.7 right=142.9 top=41.6 clipIncompleteEntities=yes --wx japan-new.osm mv japan-new.osm japan.osm ... mkgmap ... (Oder natuerlich eine andere Bounding Box.) Wer das rohe .osm nicht braucht, kann auch komplett mit einem .osm.pbf arbeiten. Hier empfiehlt sich dann compress=none beim --write-pbf zu setzen. Meine configuration.txt: baseUrl=http://planet.openstreetmap.org/hour-replicate maxInterval=0 Die status.txt enthaelt nur die Zeit des letzten Updates, man kann sie sich passend von planet.openstreetmap.org/hour-replicate heraussuchen: #Sun Mar 13 00:17:54 CET 2011 sequenceNumber=11473 timestamp=2011-03-12T23\:00\:00Z Man kann auch statt hourly die minutely-diffs nehmen, dann ist man noch naeher am Puls. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Japan Sendai Earthquake Data Portal (War: Garmin-Karten fuer Japan)
Hallo, Das Center for Geographic Analysis der Uni Harvard hat offenbar ein Japan Sendai Earthquake Data Portal geschaffen und fordert nun alle auf, dort Geodaten hochzuladen. Unten der Originaltext. Da würde z.B. auch Frederiks Garmin-Karten fuer Japan gut dazu passen. LG, S. Call for Geospatial Data Sharing through the Japan Sendai Earthquake Data Portal In response to the 8.9 magnitude earthquake, which struck offshore Sendai, Japan on Mar 11th 2011, the Center for Geographic Analysis at Harvard University has launched the Japan Sendai Earthquake Data Portal ( http://cegrp.cga.harvard.edu/japan/ ) to support the exchange of geospatial datasets for relief and reconstruction efforts. The portal works best with a Firefox browser. If you have geospatial data about the earthquake impacted regions (such as satellite images, aerial photos, GIS data sets, or other data files that bear locational references) before or after the March 11th earthquake, please consider sharing them through this portal. To contribute datasets to the portal, please email us to obtain the Secure FTP login information: ch...@fas.harvard.edu. You are also welcome to search our portal for related news and available data to download and use. All copyrights are retained by the original producers of the data, and downloads from this portal are for academic, non-commercial, relief and reconstruction efforts only. Wendy Guan, Ph.D. 1737 Cambridge Street, K022 Director of GIS Research Services Cambridge, MA 02138 Center for Geographic Analysis 617-496-6102 (office) Harvard University 617-496-5149 (fax) http://gis.harvard.edu wg...@cga.harvard.edu ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Suchbare Liste aller bekannten OSM-Objekte
Von: Stefan Keller sfkel...@gmail.com Datum: 3. März 2011 08:54 Betreff: Re: [Talk-de] Suchbare Liste aller bekannten OSM-Objekte An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org [...] Hat nicht Frederik oder Jochen letzthin beschrieben, wie sie für irgend ein Tool automatisiert Tags aus der Wiki-Seite DE:Map_Features extrahieren. Ich nehme an, Du meinst Taginfo von mir. Taginfo liest zwar nicht die Map-Features-Seite, aber alle Wiki-Seiten, die mit Key: oder Tag: anfangen (bzw. den Sprachvarianten). Daraus wird dann eine Datenbank generiert, die durchsuchbar ist. Derzeit werden aber nur einzelne Infos aus den Seiten rausgezogen. Es war aber immer mein Plan auch eine Volltextsuche anzubieten. Andere Wiki-Seiten können da auch mit ausgewertet werden. Das ganze passt also schon gut in Taginfo rein, aber es muss halt programmiert werden. Wenn jemand Lust hat, das anzugehen, nur zu. Jochen -- Jochen Topf joc...@remote.org http://www.remote.org/jochen/ +49-721-388298 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
