Re: [Talk-de] Tag für Viehunterstand?

2013-11-21 Diskussionsfäden Martin Vonwald
Am 21. November 2013 17:42 schrieb Martin Koppenhoefer <
dieterdre...@gmail.com>:

> > Einen Felsüberhang würde ich auch nicht als shelter erfassen, eine Höhle
> > mit Bank schon.
>
>
> wieso? Für mich macht das Dach und ggf. der umliegende Schutz den shelter
> aus, keineswegs die Sitzbank.
>

Sehe ich genauso. Ein "shelter" ist für mich in erster Linie eine Art
Wetterschutz.
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Re: [Talk-de] RadioOSM: OSMDE024 Hörergemurmel

2013-11-21 Diskussionsfäden Peter Körner

Hi

ja, diesen Redirect haben wir erst kürzlich nachgetragen.
Freut mich, dass es jetzt funktioniert.

Lg, Peter


Am 21.11.2013 20:17, schrieb Martin Koppenhoefer:

Am 21. November 2013 11:55 schrieb Peter Körner :


das ist der erste Podcast, den wir vom neuen Server (+ neue Domains)
ausspielen. Kannst du deine Feed-Url mal hier posten, wir prüfen dann,
ob da ne Weiterleitung fehlt.




danke für den Hinweis, jetzt geht's. Die alte URL war:
podcast.openstreetmap.de/feed

Gruß Martin
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Re: [Talk-de] RadioOSM: OSMDE024 Hörergemurmel

2013-11-21 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 21. November 2013 11:55 schrieb Peter Körner :

> das ist der erste Podcast, den wir vom neuen Server (+ neue Domains)
> ausspielen. Kannst du deine Feed-Url mal hier posten, wir prüfen dann,
> ob da ne Weiterleitung fehlt.
>


danke für den Hinweis, jetzt geht's. Die alte URL war:
podcast.openstreetmap.de/feed

Gruß Martin
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Re: [Talk-de] Tag für Viehunterstand?

2013-11-21 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 21. November 2013 17:23 schrieb Stephan Wolff :

> Meine Argumentation ist, dass Einrichtungen für Menschen anders als
> Objekte mit ähnlicher Bezeichnung für Pflanzen und Tiere erfasst werden.
> Mit Bauart und Material hat es nicht zu tun.
>


wobei es hier ja eher um eine unspezifische Eigenschaft (Windschutz,
Regenschutz, Unterstand und Schutzmöglichkeit) geht. In der Not wird man
(nach Rücksprache mit einem Arzt) z.B. vermutlich auch ein Medikament für
Tiere nehmen, wenn es keine Alternative gibt. Deinen Grundsatz von Menschen
als Gegensatz zu Pflanzen und Tieren finde ich ein bisschen haarig. Wenn
ich Menschen, Tiere und Pflanzen in 2 Gruppen packen müsste, wären bei mir
die Tiere eher bei den Menschen als bei den Pflanzen, weil die
Anforderungen und Bedürfnisse doch näher liegen sollte.



> Eine Baumschule, in der Bäume erzogen werden, fällt nicht unter
> amenity=school.
>


Habe noch nie gehört, dass in einer Baumschule Bäume ERzogen werden. Sie
werden gezogen. Wo das genau ethymologisch herkommt, ist mir noch nicht
klar geworden, in Grimms Wörterbuch (18.Jh.) ist der Verweis von Baumschule
auf Schule, wobei ich das bisher immer als grundverschiedene Dinge gesehen
habe (so wie eine Delphinschule auch weder mit einer Grundschule noch mit
einer Erziehungsanstalt für Delphine zu tun hat). Grundsätzlich kommt
"Schule" aus dem lateinischen.



>
> Einen Felsüberhang würde ich auch nicht als shelter erfassen, eine Höhle
> mit Bank schon.
>


wieso? Für mich macht das Dach und ggf. der umliegende Schutz den shelter
aus, keineswegs die Sitzbank.



>
> Nochmals die Frage: warum nicht "building=field_shelter"?
>


das kann man ja machen (oder building=roof), schließt aber das amenity
nicht aus.

Gruß Martin
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Re: [Talk-de] Tag für Viehunterstand?

2013-11-21 Diskussionsfäden Stephan Wolff

Am 21.11.2013 08:49, schrieb NopMap:

Stephan Wolff wrote

Ein Viehunterstand verhält sich zum Unterstand wie die Hundeschule zur
Schule oder der Krötentunnel zum Fußgängertunnel.
In OSM verwenden wir dafür unterschiedliche Tags.


Die Argumentation ist nicht konsistent. Um Deine Metapher aufzugreifen: Ein
Unterstand verhält sich zu einem Felsüberhang wie eine Schule zur
Baumschule.Es ist nicht von Menschenhand als Schutz gebaut wie die übrigen
Shelter und es sagt nichts darüber aus wieviel Kletterei nötig ist um ihn zu
erreichen.


Meine Argumentation ist, dass Einrichtungen für Menschen anders als 
Objekte mit ähnlicher Bezeichnung für Pflanzen und Tiere erfasst werden. 
Mit Bauart und Material hat es nicht zu tun.


Eine Baumschule, in der Bäume erzogen werden, fällt nicht unter 
amenity=school. Eine Schule für Kinder unter einem großen Baum dagegen 
schon.


Einen Felsüberhang würde ich auch nicht als shelter erfassen, eine Höhle 
mit Bank schon.


Nochmals die Frage: warum nicht "building=field_shelter"?

Gruß
Stephan


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Re: [Talk-de] Wo bekommt man Satellitenbilder von Sardinien. Zyklon Unwetter

2013-11-21 Diskussionsfäden Martin Raifer

Hallo!

Was die Unwetterschäden angeht: Die italienische Community hat einen  
HOT-Task eingerichtet: [2]. Außerdem wird seit Kurzem daran gearbeitet,  
Geo-Daten der Autonome Region Sardinien [3] zu importieren [4], die heute  
für OpenStreetMap zur Verfügung gestellt wurden [5].


wo bekommt man Satellitenbilder von Sardinien um hier in OSM Updates  
einzuarbeiten?


Suchst du etwas spezielles? Denn eigentlich sollte die ganze Insel von  
Bing recht hochaufgelöst abgedeckt sein. Dazu gibt es noch die auch recht  
guten Luftbilder von PCN (Portale Cartografico Nazionale) [1], die aber  
leider schon etwas älter (2006) sind.


Martin

[1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Italy/PCN
[2] http://tasks.hotosm.org/job/367
[3] http://www.sardegnageoportale.it/catalogodati/download/
[4]  
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/imports/2013-November/002370.html

[5] https://twitter.com/simonecortesi/status/403505608831168512

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Re: [Talk-de] Listenmail in Listenmail verlinken

2013-11-21 Diskussionsfäden Dirk Sohler
Bernd Wurst schrieb:
> Am 21.11.2013 00:21, schrieb Florian Lohoff:
> > Und threading hat es gegeben bevor es Message-IDs gegeben hat. 
> 
> Ich kenne diese Zeit nicht selbst und tu mir schwer zu glauben dass
> das zuverlässig funktioniert ohne eindeutige ID.

Message-IDs gibt es seit dem Usenet, und Threading ohne Message-IDs
„funktioniert“ über den Header, was natürlich völlig Banane ist :)

Grüße,
Dirk

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Re: [Talk-de] Post_Box vereinheitlichen?

2013-11-21 Diskussionsfäden Holger Mappt

Am 20.11.2013 17:07, schrieb Peter Wendorff:

...und um die Infos zu einem einzelnen Briefkasten zu kriegen, muss ich
die Relation laden?
Irgendwie nicht so dolle, wenn wir von einigen hunderttausend
Briefkästen reden - weder für den OSM-Server noch für meine limitierte
Mobil-Flatrate noch für den RAM darauf, denn wenn Du das hier einführst,
dann sind wir dabei ganz schnell auch bei jeder anderen Kette:
Fast-Food, Klamotten-Ketten, Parfumketten etc.


Stimmt, eine Relation im klassischen Sinne ist nicht gut handhabbar. 
Zumal Relationen auch eher aus bestehenden Objekten neue Objekte machen, 
wir aber Informationen an den Briefkasten bekommen wollen.


Meine grundsätzliche Überlegung ist die: Warum taggen wir die selben 
Daten (brand+operator) immer und immer wieder an jedes Objekt 
(Briefkasten), wenn wir doch immer das selbe damit meinen? Warum 
verlinken wir dieses immer gleiche Objekt nicht?


Nun gibt es so eine Verlinkung, oder eigentlich eher ein Daten-Template, 
bei OSM nicht. Die Relation kommt dem aber sehr nahe. Denkbar ist ein 
Tag template="Deutsche Post post_box", welches an den Briefkasten kommt. 
Also Relation andersrum. Der Wert hinter template müsste aus einer 
Auswahlliste kommen, damit es eindeutig bleibt.



Was passiert, wenn dann die Kontakt-Telefonnummern der Deutschen Post
nach Postleitzahlengebiet unterschiedlich eingetragen werden? Woher sehe
ich das am Briefkasten?


Wenn etwas nicht mehr einheitlich für alles gilt, dann ist es natürlich 
besser direkt am Briefkasten aufgehoben.



Was passiert, wenn die Post weiter outsourced und franchised und auf
einmal doch alles nicht mehr operator=Deutsche Post (AG oder nicht AG)
ist, sondern Hans Müller, PaderPost, BonnBrief, VerlVersand und die
BerlinBoten? Wer pflückt dann die Relation wieder auseinander?


Dann würde man entsprechend neue Objekte (Relationen) für 
Briefkasten-Operatoren anlegen. Ob ich das direkt am Briefkasten ändere, 
oder den Briefkasten von einer Relation in eine andere verschiebe, ist 
aus meiner Sicht fast der gleiche Aufwand. Es würde also der machen, der 
auch den Briefkasten nach dem derzeitigen Modell umtaggt.



Im jetztigen Modell können sich Inkonsistenzen einschleichen, aber wenn
ein solche Trennung eines Operators in mehrere Teile passiert, kann man
nach kurzer Abstimmung per Bot ein entsprechendes
fixme:checkoperator="siehe wiki/..." eintragen und nach und nach
überprüfen, was aktuell ist, unter einer Relation kannst Du nur alles
wegschmeißen oder nicht.


Bei meiner Idee kannst du genauso ein fixme:checkoperator drantaggen und 
dann einen anderen Operator aus der Liste der bekannten Operatoren von 
Briefkästen auswählen.


Gruß
Holger



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Re: [Talk-de] Wo bekommt man Satellitenbilder von Sardinien. Zyklon Unwetter

2013-11-21 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 21. November 2013 16:24 schrieb Martin Raifer :

> wo bekommt man Satellitenbilder von Sardinien um hier in OSM Updates
>> einzuarbeiten?
>>
>
> Suchst du etwas spezielles? Denn eigentlich sollte die ganze Insel von
> Bing recht hochaufgelöst abgedeckt sein. Dazu gibt es noch die auch recht
> guten Luftbilder von PCN (Portale Cartografico Nazionale) [1], die aber
> leider schon etwas älter (2006) sind.



Das PCN ist in der Regel besser georeferenziert als Bing (bei Abweichungen
zwischen den beiden ist es Lagegenauer und weniger verzerrt), hat aber eine
schlechtere Auflösung. Evtl. werden wir noch aktuelle Luftbilder aus einer
Befliegung nach dem Unwetter bekommen, genaueres kann man dazu aber im
Moment nicht sagen.

Gruß,
Martin
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Re: [Talk-de] RadioOSM: OSMDE024 Hörergemurmel

2013-11-21 Diskussionsfäden Peter Körner
Hi

Am 20.11.2013 20:06, schrieb Martin Koppenhoefer:
> bin ich der einzige, bei dem das nicht im Podcatcher aufgetaucht ist, oder
> gibt es evtl. ein Problem mit dem Feed?

das ist der erste Podcast, den wir vom neuen Server (+ neue Domains)
ausspielen. Kannst du deine Feed-Url mal hier posten, wir prüfen dann,
ob da ne Weiterleitung fehlt.

Lg



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Re: [Talk-de] Listenmail in Listenmail verlinken

2013-11-21 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Thu, Nov 21, 2013 at 07:46:21AM +0100, Andreas Labres wrote:
> On 21.11.13 00:21, Florian Lohoff wrote:
> > Email ist Text - Siehe RFC2822 - Und zwar US-ASCII - Alles andere sind
> > attachments.
> 
> Das stimmt nicht ganz (= nur der Header). Für den Body kannst Du schon ein
> Charset angeben (und ich bin mir nicht ganz sicher - und zu faul 
> nachzuschauen -
> ob nicht der Default für den Body Latin 1 ist). Und Multipart MIME als
> Attachment zu bezeichnen geht auch an der Wahrheit vorbei. ;)

Nein - Der default body ist US-ASCII - Wenn du was anderes haben willst
-> MIME

> N.B.: Selbst Du schickst Multipart... ;) (Glashaus - Steine - und so...)

Wir waren bei permalinks für mails :) Ich habe nicht gesagt das MIME doof
ist. Ich habe damals von elm auf pine gewechselt weil elm MIME nur mit
metamail konnte und das doof war.

Flo
-- 
Florian Lohoff f...@zz.de


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