[Talk-de] Vulkane und natural=crater
Hi, in http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:How_to_map_a steht was von natural=crater. Ich nehme an, damit sollte der Kraterrand gezeichnet werden? Im wiki finde ich leider keine Beschreibung.. kann sich jemand erinnern? Ist schon einige male benutzt worden, aber keine Ahnung wo, jedenfalls nicht auf der Etna, in Hawaii oder Japan. Wäre das sinnvoll das so zu machen? Oder sollte man mit natural=cliff bzw je nach Aussehen natural=ridge oder natural=arete arbeiten? Sollte man diese dann zusätzlich mit volcanic=yes o.Ä. taggen? Es gibt auch noch natural=volcano, die Beschreibung möchte ich gern harmonisieren - wenn ich denn wüsste wie. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Approved_features/Tag:natural%3Dvolcano Richard ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Vulkane und natural=crater
hiermit kannst du jedenfalls erst mal schauen wo es benutzt wurde: http://overpass-turbo.eu/s/2Cq -- Consti ubahnverleih Absender: Richard Z. Richard Z. Antworten: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org Datum: 25. Februar 2014 at 11:46:11 Empfänger: talk-de@openstreetmap.org talk-de@openstreetmap.org Betreff: [Talk-de] Vulkane und natural=crater natural=crater ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Vulkane und natural=crater
Am 25. Februar 2014 11:44 schrieb Richard Z. ricoz@gmail.com: in http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:How_to_map_a steht was von natural=crater. Ich nehme an, damit sollte der Kraterrand gezeichnet werden? Im wiki finde ich leider keine Beschreibung.. kann sich jemand erinnern? Ist schon einige male benutzt worden, aber keine Ahnung wo, jedenfalls nicht auf der Etna, in Hawaii oder Japan. Wäre das sinnvoll das so zu machen? Oder sollte man mit natural=cliff bzw je nach Aussehen natural=ridge oder natural=arete arbeiten? Sollte man diese dann zusätzlich mit volcanic=yes o.Ä. taggen? Es gibt auch noch natural=volcano, die Beschreibung möchte ich gern harmonisieren - wenn ich denn wüsste wie. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Approved_features/Tag:natural%3Dvolcano Im Prinzip eine Fachfrage für Geologen, es gibt auf jeden Fall unterschiedliche Arten von Vulkanen, nicht alle haben unbedingt einen Krater. Natural=volcano ist m.E. ein allgemeiner tag für jegliche Art von Vulkan, dementsprechend wäre natural=crater ein generischer tag für einen Krater (die gibt es ja nicht nur bei Vulkanen, auch große Explosionen und Einschläge (z.B. Meteoriten) lassen Krater entstehen. Der Fachausdruck für das in der Mitte Eingebrochene ist AFAIK caldera, in OSM auch schon ein bisschen getaggt: http://taginfo.openstreetmap.org/search?q=natural%3Dcaldera Das wäre die vom Kraterrand begrenzte Fläche. Was m.E. Sinn macht bei Kratern ist das taggen des Kraterrands (bisher 4x getaggt: natural=crater_rim) als lineares Feature (halte ich einerseits für signifikativ und andererseits für gut aus Luftbildern individuierbar, zumindest bei bestimmten Vulkantypen). Evtl. wäre natural=crater dann entweder ein node oder eine area, die den gesamten Krater umschließt (d.h. ab da wo sich das Gelände erhebt) wenn man auch die sog. Kompressionszone (bei Atombombenexplosionen und Impakt-Kratern) miteinschließen will (ob das so sinnvoll ist, weiss ich nicht). Für unterschiedliche Vulkanarten böte sich ein Subtag zu natural=volcano an, ist aber auch hier wieder eher ein geologisches Spezialthema, zumindest was das Entwickeln und Dokumentieren der tags/Systematik angeht, anwenden kann man das aber evtl. später auch ohne ein Geologe sein zu müssen. Was die deutsche How-to-map-A-Seite angeht, so ist das eine Sammlung von gebräuchlichen und ungebräuchlichen tags, die man zur Recherche zwar durchaus als weitere Quelle gut heranziehen kann, die aber z.T. auch nicht die häufigste Taggingmethode beschreibt, und die m.E. nachrangig zu den englischen Tagdefinitionen im Wiki zu sehen ist. Ein paar Fachtermini kann man ggf. der englischen Wikipedia entnehmen: http://en.wikipedia.org/wiki/Volcano http://en.wikipedia.org/wiki/Volcanic_crater http://en.wikipedia.org/wiki/Caldera etc. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Vulkane und natural=crater
On Tue, Feb 25, 2014 at 02:23:32PM +0100, Martin Koppenhoefer wrote: Natural=volcano ist m.E. ein allgemeiner tag für jegliche Art von Vulkan, genaugenommen - laut dem verabschiedeten proposal - für die Vulkanmitte. Das ist auch die größte Schwachstelle diese uralt-proposals, Kraterrand und alles andere muß irgendwie anders gemappt werden. Was m.E. Sinn macht bei Kratern ist das taggen des Kraterrands (bisher 4x getaggt: natural=crater_rim) als lineares Feature (halte ich einerseits für signifikativ und andererseits für gut aus Luftbildern individuierbar, zumindest bei bestimmten Vulkantypen). Kraterrand zu mappen find ich auch sehr wichtig. Wir haben bereits Tags die das Aussehen sehr gut beschreiben können (natural=cliff,ridge), wäre die Frage ob es nicht besser ist diese zu verwenden und eventuel mit zusätzlichen Attributen zu versehen. natural=crater_rim sagt erstmal gar nichts darüber wie der Kraterrand aussieht und müsste dafür auch erstmal extra-attribute spendiert bekommen. Evtl. wäre natural=crater dann entweder ein node oder eine area, die den gesamten Krater umschließt (d.h. ab da wo sich das Gelände erhebt) wenn man auch die sog. Kompressionszone (bei Atombombenexplosionen und Impakt-Kratern) miteinschließen will (ob das so sinnvoll ist, weiss ich nicht). Wäre eine Idee. Es gibt auch natural=lava, laut wiki für schon erstarrtes aber flüssiges/fliessendes könnte man noch ergänzen. Eigentlich sollten Lavaströme auch noch eine Flußrichtung haben. Richard ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Vulkane und natural=crater
Am 25. Februar 2014 14:50 schrieb Richard Z. ricoz@gmail.com: Wäre eine Idee. Es gibt auch natural=lava, laut wiki für schon erstarrtes aber flüssiges/fliessendes könnte man noch ergänzen. Eigentlich sollten Lavaströme auch noch eine Flußrichtung haben. natural=lava halte ich weniger für einen guten tag, weil es kein geografisches Feature sondern ein Material ist. Auch halte ich es für schwierig, das abzugrenzen (alle Erstarrrungsgesteine sind im Prinzip Lava, oder?). Tendeziell wäre m.E. landcover=lava besser als natural, mit den vg. Einschränkungen. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Vulkane und natural=crater
On Tue, Feb 25, 2014 at 11:52:12AM +0100, ubahnverleih wrote: hiermit kannst du jedenfalls erst mal schauen wo es benutzt wurde: http://overpass-turbo.eu/s/2Cq autsch - da scheint jemand jeden einzelnen Bombeneinschlagkrater in der Wüste von Nevada gemappt zu haben:( Richard ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Vulkane und natural=crater
Am 25. Februar 2014 15:54 schrieb Richard Z. ricoz@gmail.com: autsch - da scheint jemand jeden einzelnen Bombeneinschlagkrater in der Wüste von Nevada gemappt zu haben:( na und? Wieso :( ? Sehe das Problem nicht, im Gegenteil. Dass Krater alleine nicht ausreicht, um nur Vulkane zu finden, war ja auch aus dieser Diskussion hier schon klar (Impakt- und Bombenkrater). Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Der zehnte Geburtstag von OSM
Frederik Ramm frede...@remote.org wrote: Wenn ihr immer schon mal einen OSM-Event abhalten wolltet und bisher nicht dazu kamt - vielleicht ist das die Gelegenheit. Sternfahrt zu einem confluencepunkt würde mir spontan einfallen :) http://confluence.org/ Gruss Sven -- Dynamische IP-Nummern sind Security-Homöopathie. (Kristian Köhntopp) /me is giggls@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Stellenausschreibung FH-Ingenieur / Bachelor
Hallo Herr Schegge, das Thema Ihrer Bachelor-Arbeit passt ja sehr gut zu unseren anstehenden Aufgaben. Das Bewerbungsverfahren ist z.Z. offen, das heißt, dass Initiativbewerbungen gerne entgegengenomen werden. Bezgl. des Zeugnisses können Sie auch gerne einen aktuellen Notenspiegel mit einreichen. Spätestens zur Unterzeichnung des Arbeitsvertrages ist jedoch eine Bescheinigung notwendig, die ihren Bachelor-Status belegt. Ich freue mich auf Ihre Bewerbung. Joachim Bobrich -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Stellenausschreibung-FH-Ingenieur-Bachelor-tp5797270p5797461.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Vulkane und natural=crater
On Tue, Feb 25, 2014 at 04:03:12PM +0100, Martin Koppenhoefer wrote: Am 25. Februar 2014 15:54 schrieb Richard Z. ricoz@gmail.com: autsch - da scheint jemand jeden einzelnen Bombeneinschlagkrater in der Wüste von Nevada gemappt zu haben:( na und? Wieso :( ? Sehe das Problem nicht, im Gegenteil. Dass Krater alleine nicht ausreicht, um nur Vulkane zu finden, war ja auch aus dieser Diskussion hier schon klar (Impakt- und Bombenkrater). ich sehe das als nicht ganz ideal wenn Atombombencrater mit natural=crater getaggt sind. Unter natural stelle ich mir anderes vor. Übrigens kennt das deutsche Wiki auch man_made=crater, historic=bomb_crater und beides wäre besser gewesen. Richard ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Stellenausschreibung FH-Ingenieur / Bachelor
Hallo Joachim, Dir ist schon klar das Du hier im Forum unterwegs bist ? Beim Weiterleiten von Bewerbungsunterlagen bitte etwas vorsichtiger sein :-) Christoph P.S. Auch wenn ich die Recruitment Situation von der anderen Seite durch aus kenne, persönlich mag ich als Forum Anwender Stellenanzeigen im Forum nicht. Am 25.02.2014 um 19:05 schrieb JoBob joachim.bobr...@gmx.de: Hallo Herr Schegge, das Thema Ihrer Bachelor-Arbeit passt ja sehr gut zu unseren anstehenden Aufgaben. Das Bewerbungsverfahren ist z.Z. offen, das heißt, dass Initiativbewerbungen gerne entgegengenomen werden. Bezgl. des Zeugnisses können Sie auch gerne einen aktuellen Notenspiegel mit einreichen. Spätestens zur Unterzeichnung des Arbeitsvertrages ist jedoch eine Bescheinigung notwendig, die ihren Bachelor-Status belegt. Ich freue mich auf Ihre Bewerbung. Joachim Bobrich -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Stellenausschreibung-FH-Ingenieur-Bachelor-tp5797270p5797461.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Vulkane und natural=crater
On Tue, Feb 25, 2014 at 03:51:54PM +0100, Martin Koppenhoefer wrote: Am 25. Februar 2014 14:50 schrieb Richard Z. ricoz@gmail.com: Wäre eine Idee. Es gibt auch natural=lava, laut wiki für schon erstarrtes aber flüssiges/fliessendes könnte man noch ergänzen. Eigentlich sollten Lavaströme auch noch eine Flußrichtung haben. natural=lava halte ich weniger für einen guten tag, weil es kein geografisches Feature sondern ein Material ist. Auch halte ich es für schwierig, das abzugrenzen (alle Erstarrrungsgesteine sind im Prinzip Lava, oder?). Tendeziell wäre m.E. landcover=lava besser als natural, mit den vg. Einschränkungen. So ein ausgedehntes Lavafeld halte ich sehr wohl für ein geografisches Feature und landcover würde ich auch nicht für geologische Features verwenden wollen. Was macht man mit flüssigem Lava? Sind zum Teil richtige Flüsse die auch gemappt werden könnten, und z.T. unterirdisch (lava pipes). Übrigens, hat schon mal jemand an einem geologischen Schichtenmodell für OSM getüftelt? Richard ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Keine Namen in Mapnik und anderen Karten
Danke für die Info. Dort gibt es inzwischen noch mehr Reklamationen. Ich darf dort aber nicht schreiben, ohne mich auch dort anzumelden. Bernhard -Ursprüngliche Nachricht- Von: Archer [mailto:arc...@gulli.com] Gesendet: Dienstag, 25. Februar 2014 00:39 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch Betreff: Re: [Talk-de] Keine Namen in Mapnik und anderen Karten Wenn du den Standard-OSM-Stil meinst, dann kannst du Verbesserungsvorschläge/Fehler hier melden: https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues Der Grund ist, dass der Style umgebaut wird. Siehe auch folgende Fehlermeldung: https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues/355 Gruß Archer Am 24. Februar 2014 23:45 schrieb Bernhard Weiskopf bweisk...@gmx.de: Heute ist mir aufgefallen, dass die Mapnik-Karte keine Namen von Flächen (area = yes und name = ...) mehr anzeigt, aber auch keine Namen mehr von service roads und von tracks. Nur in Zoomstufe 19 werden sie manchmal, dann aber auch oft bruchstückhaft, gezeigt. Nachdem in Mannheim die Namen der Quadrate (quasi unsere Straßennamen) nicht mehr angezeigt werden, fehlen jetzt auch noch die Namen aller Waldwege und der kleinen Zufahrtsstraßen, die teilweise eigene Namen tragen. Im hiesigen Naherholungsgebiet Käfertaler Wald tragen viele Straßen und Wege Namen, die an den Wegkreuzungen und dem zentralen Karlstern angeschrieben sind. Die müssen auch auf der Karte erscheinen. Kennt jemand den Grund? Wird das so weitergehen, dass man sich mit den üblichen OSM-Karten bald nirgends mehr orientieren kann? Bernhard ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Keine Namen in Mapnik und anderen Karten
Hallo Walter, Danke für die Info. Kennt jemand den Grund, warum die Karten kaum noch Texte enthalten sollen? Sind die Karten zukünftig für Analphabeten und nicht mehr zur Orientierung? Oder muss man beispielsweise Waldwege mit Namen umtaggen von highway = track in unclassified o.ä.? Bernhard -Ursprüngliche Nachricht- Von: Walter Nordmann [mailto:pil...@hotmail.com] Gesendet: Dienstag, 25. Februar 2014 00:52 An: talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de] Keine Namen in Mapnik und anderen Karten don't panic! hier dazu was aus dem Forum: http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=401448#p401448 Gruss walter - [url=http://osm.wno-edv-service.de/residentials] Missing Residentials Map 1.17[/url] [url=http://osm.wno-edv-service.de/plz] Postcode Map 2.0.2[/url] -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Keine- Namen-in-Mapnik-und-anderen-Karten-tp5797336p5797342.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Vulkane und natural=crater
On Tuesday 25 February 2014, Richard Z. wrote: natural=lava halte ich weniger für einen guten tag, weil es kein geografisches Feature sondern ein Material ist. Auch halte ich es für schwierig, das abzugrenzen (alle Erstarrrungsgesteine sind im Prinzip Lava, oder?). Tendeziell wäre m.E. landcover=lava besser als natural, mit den vg. Einschränkungen. So ein ausgedehntes Lavafeld halte ich sehr wohl für ein geografisches Feature und landcover würde ich auch nicht für geologische Features verwenden wollen. Generell gilt denke ich beim Tagging: nur, weil es irgendwo etwas gibt, das sich recht zweifelsfrei und sinnvoll mit einem bestimmten Tag beschreiben ließe bedeutet das nicht, dass dieses Tag auch tatsächlich nützlich ist. Wenn Du nämlich nicht irgendwelche willkürlichen Alters- oder Größengrenzen ziehen möchtest würdest Du am Ende teilweise Gebiete von Millionen Quadratkilometern Größe so taggen (z.B. weite Teile Sibiriens). Ein erstarrter aber junger Lavastrom ließe sich schlicht und einfach als natural=bare_rock, ggf. mit Zusatztags mappen. Für ältere, bereits bewachsene Lavaströme, wo man primär dann den Bewuchs mappt, würde sich etwas wie geological=lava_flow anbieten. Vergleichbares gilt denke ich auch für Krater - das ist im Allgemeinen zunächst erst einmal natural=cliff|ridge. Es gibt nämlich auch oft Fälle in vulkanischen Gebieten, wo die Mechanismen der Entstehung kraterförmiger Strukturen garnicht so eindeutig feststellbar sind. Die Frage bleibt dann natürlich, wie man Kraterstrukturen mappen würde, die im Relief garnicht oder kaum mehr zu sehen sind. natural=crater| caldera wäre dann aber auch sicherlich fehl am Platz. Was macht man mit flüssigem Lava? Sind zum Teil richtige Flüsse die auch gemappt werden könnten, und z.T. unterirdisch (lava pipes). Ein noch flüssiger Lavastrom lässt sich kaum sinnvoll mappen, da er seine Form und Ausdehnung permanent ändert. Das einzig sinnvolle Mapping flüssiger Lava wäre bei Lavaseen - erfasst ist das wohl derzeit nur beim Nyiragongo: http://www.openstreetmap.org/way/164967485 -- Christoph Hormann http://www.imagico.de/ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Keine Namen in Mapnik und anderen Karten
Hi, On 25.02.2014 22:18, Bernhard Weiskopf wrote: Kennt jemand den Grund, warum die Karten kaum noch Texte enthalten sollen? Das ist eine Suggestivfrage. Es gibt keinen Grund, warum die Karten kaum noch Texte enthalten sollen, denn die Karten sollen nicht kaum noch Texte enthalten. Unser Mapnik-Stylesheet hat historisch eine sogenannte catch-all-Regel für Dinge mit Namen enthalten. Diese Regel besagte, vereinfacht gesagt: Egal was es ist, wenn es einen Namen hat, dann schreib ihn irgendwie hin. Das führte immer wieder zu seltsamen Stilblüten in den Karten - irgendjemand zeichnet z.B. ein boundary=air_traffic, name=Flugbeschränkungsgebiet R123, und obwohl Mapnik keine Render-Regeln für Flugbeschränkungsgebiete hat, hat er trotzdem schön irgendwo entlang einer unsichtbaren Linie Flugbeschränkungsgebiet R123 geschrieben. Das war unerwünscht; erwünscht ist vielmehr (in aller Regel), dass Namen nur für exakt die Objekte auf der Karte erscheinen, die selbst auch gezeichnet werden. Dazu müssen also die catch-all-Regeln entfernt und durch spezielle Beschriftungsregeln für genau die gezeichneten Objekte ersetzt werden. Das ist im großen und ganzen auch gelungen, aber einige Labels sind dabei unter die Räder gekommen - die meisten unabsichtlich; in einigen Fällen war es vielleicht wirklich nicht beabsichtigt, einen bestimmten Objekttyp einzuzeichnen. Also, langer Rede kurzer Sinn: Keine Panik, sie sind nicht hinter Dir her, und über kurz oder lang wird das alles wieder gut. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Vulkane und natural=crater
Am 25. Februar 2014 21:08 schrieb Richard Z. ricoz@gmail.com: So ein ausgedehntes Lavafeld halte ich sehr wohl für ein geografisches Feature +1 natural=lava_field ? Was macht man mit flüssigem Lava? Sind zum Teil richtige Flüsse die auch gemappt werden könnten, und z.T. unterirdisch (lava pipes). lavaway als key? ;-) Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Keine Namen in Mapnik und anderen Karten
In Mannheim ist Mapnik zurzeit kaum noch zu gebrauchen. Die Wohnstraßen der Vororte tragen noch Namen. Aber die Quadrate der gesamten Innenstadt sind namenlos und die Straßen in den Naherholungsgebieten zwischen den Vororten (highway = track) werden nun auch namenlos angezeigt, obwohl sie Straßennamen tragen, bei Fußwegen (path oder footway) mit Namen genauso. Sogar bei öffentlichen Zufahrtswegen zu Höfen (highway = service) wird der Straßenname nicht mehr angezeigt. Wie trägt man zukünftig den Goetheplatz ein, damit der Name des allseits bekannten Platzes auf der Karte erscheint? Ich nehme an, der Name von area = yes wird dann nicht mehr angezeigt. Bernhard -Ursprüngliche Nachricht- Von: Frederik Ramm [mailto:frede...@remote.org] Gesendet: Dienstag, 25. Februar 2014 22:35 An: talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de] Keine Namen in Mapnik und anderen Karten Hi, On 25.02.2014 22:18, Bernhard Weiskopf wrote: Kennt jemand den Grund, warum die Karten kaum noch Texte enthalten sollen? Das ist eine Suggestivfrage. Es gibt keinen Grund, warum die Karten kaum noch Texte enthalten sollen, denn die Karten sollen nicht kaum noch Texte enthalten. Unser Mapnik-Stylesheet hat historisch eine sogenannte catch-all-Regel für Dinge mit Namen enthalten. Diese Regel besagte, vereinfacht gesagt: Egal was es ist, wenn es einen Namen hat, dann schreib ihn irgendwie hin. Das führte immer wieder zu seltsamen Stilblüten in den Karten - irgendjemand zeichnet z.B. ein boundary=air_traffic, name=Flugbeschränkungsgebiet R123, und obwohl Mapnik keine Render- Regeln für Flugbeschränkungsgebiete hat, hat er trotzdem schön irgendwo entlang einer unsichtbaren Linie Flugbeschränkungsgebiet R123 geschrieben. Das war unerwünscht; erwünscht ist vielmehr (in aller Regel), dass Namen nur für exakt die Objekte auf der Karte erscheinen, die selbst auch gezeichnet werden. Dazu müssen also die catch-all-Regeln entfernt und durch spezielle Beschriftungsregeln für genau die gezeichneten Objekte ersetzt werden. Das ist im großen und ganzen auch gelungen, aber einige Labels sind dabei unter die Räder gekommen - die meisten unabsichtlich; in einigen Fällen war es vielleicht wirklich nicht beabsichtigt, einen bestimmten Objekttyp einzuzeichnen. Also, langer Rede kurzer Sinn: Keine Panik, sie sind nicht hinter Dir her, und über kurz oder lang wird das alles wieder gut. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Keine Namen in Mapnik und anderen Karten
Hi, On 25.02.2014 23:12, Bernhard Weiskopf wrote: Die Wohnstraßen der Vororte tragen noch Namen. Aber die Quadrate der gesamten Innenstadt sind namenlos und die Straßen in den Naherholungsgebieten zwischen den Vororten (highway = track) werden nun auch namenlos angezeigt, obwohl sie Straßennamen tragen, bei Fußwegen (path oder footway) mit Namen genauso. Da muss man sich jetzt halt überlegen, ob man bei solchen Wegen gern Namen angezeigt haben möchte, und wenn ja, trägt man das ein. Ist ja kein Hexenwerk. Insbesondere kann man jetzt - was vorher nicht ging - unterschiedliche Entscheidungen treffen, z.B. bei bestimmten Arten von Straßen/Linien den Text mitten drauf, oder lieber etwas ober/unterhalb der Linie (das könnte z.B. bei den Fuß- und Radwegen besser aussehen). Wie trägt man zukünftig den Goetheplatz ein, damit der Name des allseits bekannten Platzes auf der Karte erscheint? Ich nehme an, der Name von area = yes wird dann nicht mehr angezeigt. Also eine Regel, die grundsätzlich alles, was area=yes hat, mit einem Namen einzeichnet, wird bestimmt nicht wieder kommen, weil das zu unspezifisch ist. Aber eine Regel, die z.B. Flächen mit highway=pedestrian, area=yes ordentlich beschriftet, wäre ja sinnvoll. Wie das mit den Quadraten ist/war, da kenne ich mich nicht aus. Eventuell sollte man sich da mal mit den Japanern kurzschließen, die haben auch keine Straßennummern, sondern stattdessen numerierte oder benannte Bereiche. Wenn die Quadrate bislang einfach nur area=yes und sonst nix hatten, dann ist das sicher zuwenig. Wenn sie irgendwas andres halbwegs sinnvolles hatten, kann man ja anregen, diese Art von Flächen explizit in das Rendering aufzunehmen. Auf jeden Fall ist die Qualität der Karte langfristig besser, wenn man sich solche Gedanken explizit macht, statt einfach mal alles, was einen Namen hat, auf die Karte zu bringen. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Keine Namen in Mapnik und anderen Karten
Hallo Bernhard, warum sollte area=yes, name=foo denn gezeichnet werden? area=yes sagt schließlich nichts anderes aus, als dass ein OSM-Objekt, das nicht aufgrund irgendwelcher anderer Attribute eindeutig als Linie oder Fläche zugeordnet werden kann, definitiv eine Fläche ist. So kann man dicke Stadtmauern, Hecken, Wälle, Deiche etc. als Fläche einzeichnen. Mehr tut area=yes aber nicht, und wenn das tatsächlich DER Indikator in Mannheim ist, um die benannten Blöcke darzustellen, dann ist das ein Problem. Für einen Platz wie den Goetheplatz kommt das name-Tag aber eigentlich auch nicht vom area=yes, sondern vom highway=residential, oder highway=pedestrian, denn die werden mit Namen gerendert (sowie einige andere highway-Werte auch). area=yes entscheidet allerdings darüber, ob der Name entlang der Linie (nämlich z.B. bei einer ringförmigen Straße) oder auf der Fläche (eben bei Plätzen oder als Fläche eingetragenen Straßen) auf der Karte erscheinen soll. DASS der Name dargestellt wird, hat aber mit area=yes|no nichts zu tun. Der Goetheplatz ist also highway=pedestrian, wenn er Fußgängerzone ist, amenity=parking, wenn es sich um einen Parkplatz handelt, alternativ Marktplatz oder was auch immer - was es eben ist. Wenn kein Tag passt, brauchen wir dafür ein Neues, aber das hat mit dem Rendern der Namen nicht viel zu tun (obwohl dann eben neuerdings für ein neues Tag auch eine neue Render-Regel notwedig wäre, und das ist gut so). Gruß Peter Am 25.02.2014 23:12, schrieb Bernhard Weiskopf: In Mannheim ist Mapnik zurzeit kaum noch zu gebrauchen. Die Wohnstraßen der Vororte tragen noch Namen. Aber die Quadrate der gesamten Innenstadt sind namenlos und die Straßen in den Naherholungsgebieten zwischen den Vororten (highway = track) werden nun auch namenlos angezeigt, obwohl sie Straßennamen tragen, bei Fußwegen (path oder footway) mit Namen genauso. Sogar bei öffentlichen Zufahrtswegen zu Höfen (highway = service) wird der Straßenname nicht mehr angezeigt. Wie trägt man zukünftig den Goetheplatz ein, damit der Name des allseits bekannten Platzes auf der Karte erscheint? Ich nehme an, der Name von area = yes wird dann nicht mehr angezeigt. Bernhard -Ursprüngliche Nachricht- Von: Frederik Ramm [mailto:frede...@remote.org] Gesendet: Dienstag, 25. Februar 2014 22:35 An: talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de] Keine Namen in Mapnik und anderen Karten Hi, On 25.02.2014 22:18, Bernhard Weiskopf wrote: Kennt jemand den Grund, warum die Karten kaum noch Texte enthalten sollen? Das ist eine Suggestivfrage. Es gibt keinen Grund, warum die Karten kaum noch Texte enthalten sollen, denn die Karten sollen nicht kaum noch Texte enthalten. Unser Mapnik-Stylesheet hat historisch eine sogenannte catch-all-Regel für Dinge mit Namen enthalten. Diese Regel besagte, vereinfacht gesagt: Egal was es ist, wenn es einen Namen hat, dann schreib ihn irgendwie hin. Das führte immer wieder zu seltsamen Stilblüten in den Karten - irgendjemand zeichnet z.B. ein boundary=air_traffic, name=Flugbeschränkungsgebiet R123, und obwohl Mapnik keine Render- Regeln für Flugbeschränkungsgebiete hat, hat er trotzdem schön irgendwo entlang einer unsichtbaren Linie Flugbeschränkungsgebiet R123 geschrieben. Das war unerwünscht; erwünscht ist vielmehr (in aller Regel), dass Namen nur für exakt die Objekte auf der Karte erscheinen, die selbst auch gezeichnet werden. Dazu müssen also die catch-all-Regeln entfernt und durch spezielle Beschriftungsregeln für genau die gezeichneten Objekte ersetzt werden. Das ist im großen und ganzen auch gelungen, aber einige Labels sind dabei unter die Räder gekommen - die meisten unabsichtlich; in einigen Fällen war es vielleicht wirklich nicht beabsichtigt, einen bestimmten Objekttyp einzuzeichnen. Also, langer Rede kurzer Sinn: Keine Panik, sie sind nicht hinter Dir her, und über kurz oder lang wird das alles wieder gut. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Keine Namen in Mapnik und anderen Karten
Da muss man sich jetzt halt überlegen, ob man bei solchen Wegen gern Namen angezeigt haben möchte, und wenn ja, trägt man das ein. .. kann man jetzt - was vorher nicht ging - unterschiedliche Entscheidungen treffen, z.B. bei bestimmten Arten von Straßen/Linien den Text mitten drauf, oder lieber etwas ober/unterhalb der Linie Wie trägt man das jetzt ein? Genügt name = ... nicht mehr? Der Goetheplatz besteht aus einem Fußgängerbereich, Rasenflächen, Büschen, Parkplatz und mehr. Früher war der gesamte Platz mit einer Linie umrandet, dann area = yes und name = Goetheplatz und Goetheplatz wurde in der Mitte des Platzes angezeigt. name auf highway = pedestrian oder an die Grünfläche wäre falsch, weil das nur jeweils ein Teil des Platzes ist. Oder name an alles, was auf dem Platz ist? Die Quadrate sind inzwischen getagged mit area = yes, name = ... und place = neighbourhood. Das wurde so mal irgendwo diskutiert und entschieden. Angezeigt wird nichts. Auf jeden Fall ist die Qualität der Karte langfristig besser, wenn man sich solche Gedanken explizit macht, statt einfach mal alles, was einen Namen hat, auf die Karte zu bringen. Da bin ich heute anderer Meinung: Jetzt fehlen viel mehr Informationen als früher zu viel enthalten waren. Für mich ist die Qualität der Karte erheblich gesunken, in Mannheim-Innenstadt oder zum Beispiel im Käfertaler Wald ist sie fast unbrauchbar. Bernhard -Ursprüngliche Nachricht- Von: Frederik Ramm [mailto:frede...@remote.org] Gesendet: Mittwoch, 26. Februar 2014 00:02 An: talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de] Keine Namen in Mapnik und anderen Karten Hi, On 25.02.2014 23:12, Bernhard Weiskopf wrote: Die Wohnstraßen der Vororte tragen noch Namen. Aber die Quadrate der gesamten Innenstadt sind namenlos und die Straßen in den Naherholungsgebieten zwischen den Vororten (highway = track) werden nun auch namenlos angezeigt, obwohl sie Straßennamen tragen, bei Fußwegen (path oder footway) mit Namen genauso. Da muss man sich jetzt halt überlegen, ob man bei solchen Wegen gern Namen angezeigt haben möchte, und wenn ja, trägt man das ein. Ist ja kein Hexenwerk. Insbesondere kann man jetzt - was vorher nicht ging - unterschiedliche Entscheidungen treffen, z.B. bei bestimmten Arten von Straßen/Linien den Text mitten drauf, oder lieber etwas ober/unterhalb der Linie (das könnte z.B. bei den Fuß- und Radwegen besser aussehen). Wie trägt man zukünftig den Goetheplatz ein, damit der Name des allseits bekannten Platzes auf der Karte erscheint? Ich nehme an, der Name von area = yes wird dann nicht mehr angezeigt. Also eine Regel, die grundsätzlich alles, was area=yes hat, mit einem Namen einzeichnet, wird bestimmt nicht wieder kommen, weil das zu unspezifisch ist. Aber eine Regel, die z.B. Flächen mit highway=pedestrian, area=yes ordentlich beschriftet, wäre ja sinnvoll. Wie das mit den Quadraten ist/war, da kenne ich mich nicht aus. Eventuell sollte man sich da mal mit den Japanern kurzschließen, die haben auch keine Straßennummern, sondern stattdessen numerierte oder benannte Bereiche. Wenn die Quadrate bislang einfach nur area=yes und sonst nix hatten, dann ist das sicher zuwenig. Wenn sie irgendwas andres halbwegs sinnvolles hatten, kann man ja anregen, diese Art von Flächen explizit in das Rendering aufzunehmen. Auf jeden Fall ist die Qualität der Karte langfristig besser, wenn man sich solche Gedanken explizit macht, statt einfach mal alles, was einen Namen hat, auf die Karte zu bringen. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Keine Namen in Mapnik und anderen Karten
Bernhard Weiskopf wrote Wie trägt man das jetzt ein? Genügt name = ... nicht mehr? Ja, name=* reicht nicht mehr aus - und das ist gut so! Es hat massenhaft berechtigte Beschwerden drüber gegeben, daß irgendwo unmotiviert irgendwelche Namen auf der Mapnik-Karte auftauchen. Dieses Problem wird derzeit - endlich - bearbeitet. Wenn dir was fehlt, wende dich bitte an die Entwickler, die warten nur auf konstruktive Kritik. Und wenn du dich nicht dafür registrieren willst, dann ... Gruß walter ps: ließt du dir die Antworten der Kollegen eigentlich durch? Da ist doch alles lang und breit erklärt :( - [url=http://osm.wno-edv-service.de/residentials] Missing Residentials Map 1.17[/url] [url=http://osm.wno-edv-service.de/plz] Postcode Map 2.0.2[/url] -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Keine-Namen-in-Mapnik-und-anderen-Karten-tp5797336p5797511.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Keine Namen in Mapnik und anderen Karten
Hallo. Am 26.02.2014 00:01, schrieb Frederik Ramm: die Straßen in den Naherholungsgebieten zwischen den Vororten (highway = track) werden nun auch namenlos angezeigt, obwohl sie Straßennamen tragen, bei Fußwegen (path oder footway) mit Namen genauso. Da muss man sich jetzt halt überlegen, ob man bei solchen Wegen gern Namen angezeigt haben möchte, und wenn ja, trägt man das ein. Ist ja kein Hexenwerk. Wo trägt man das ein? Ich habe hier sehr viele Feld- und Waldwege, deren Namen nun komplett verschwunden sind. Tagging ist etwa so: access forestry bicycle yes footyes highway track nameHoblersbergweg tracktype grade2 Was muss ich nun ändern, dass die Namen wieder auftauchen? Gruß, Bernd signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Keine Namen in Mapnik und anderen Karten
On Wed, Feb 26, 2014 at 12:30:22AM +0100, Bernhard Weiskopf wrote: Wie trägt man das jetzt ein? Genügt name = ... nicht mehr? Der Goetheplatz besteht aus einem Fußgängerbereich, Rasenflächen, Büschen, Parkplatz und mehr. Früher war der gesamte Platz mit einer Linie umrandet, dann area = yes und name = Goetheplatz und Goetheplatz wurde in der Mitte des Platzes angezeigt. name auf highway = pedestrian oder an die Grünfläche wäre falsch, weil das nur jeweils ein Teil des Platzes ist. Oder name an alles, was auf dem Platz ist? Die Quadrate sind inzwischen getagged mit area = yes, name = ... und place = neighbourhood. Das wurde so mal irgendwo diskutiert und entschieden. Angezeigt wird nichts. Das hört sich richtig an. Da bin ich heute anderer Meinung: Jetzt fehlen viel mehr Informationen als früher zu viel enthalten waren. Für mich ist die Qualität der Karte erheblich gesunken, in Mannheim-Innenstadt oder zum Beispiel im Käfertaler Wald ist sie fast unbrauchbar. Also ich habe hier in der gegend reichlich unmotivierte Labels irgendwo in der gegend rumfliegen. Flugbeschränkungen, Gasleitungen etc Wenn das Objekt selber nicht gerendert wird darf das label auch nicht gerendert werden. Ist halt jetzt mal eine umstellung und man muss das tagging reparieren (einfach eine area=yes + name ist kaputt - was fuer eine Area ist das ? Paintballarena?) oder auch die Mapnik regeln nachziehen. Flo -- Florian Lohoff f...@zz.de signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Keine Namen in Mapnik und anderen Karten
Hallo. Am 26.02.2014 08:31, schrieb Walter Nordmann: Bernhard Weiskopf wrote Wie trägt man das jetzt ein? Genügt name = ... nicht mehr? Ja, name=* reicht nicht mehr aus - und das ist gut so! Ja, aber selbst highway=... und name=... reicht scheinbar nicht aus? Was denn noch? render_this_name=yes oder wie? :-) signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
