[Talk-de] Mapillary2JOSM
CrowdSourcing verbindet, z. B. Mapillary mit JOSM. Siehe: * http://www.openstreetmap.org/user/ubahnverleih/diary/21485 * http://geoobserver.wordpress.com/2014/04/01/mapillary2josm/ mikeE. (Der geoObserver) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Noch eine Wappenkarte
dieterdreist wrote irgendwie ein bisschen anachronistisch der Paragraph, Nazi kann man auch ohne diese Zeichen sein, und hier gehts ja klar um Dokumentation. Wie sieht das eigentlich mit Spielfilmen aus, oder mit Schulbüchern? Ich habe nie behauptet, daß dieser Paragraph in irgendeiner Form sinnvoll, zeitgemäß oder einer freiheitlichen Grundeinstellung angemessen wäre. Ich habe lediglich darauf hingewiesen, daß man in Deutschland deswegen überraschenden und wenig nachvollziehbaren Ärger bekommen kann. Siehe z.B. http://www.stern.de/panorama/prozess-anti-hakenkreuze-verboten-570977.html bye, Nop -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Noch-eine-Wappenkarte-tp5801549p5801819.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Meinungsbild noexit (Versuch einer Zusammenfassung)
Hi! Deiner Darstellung muß ich einem wesntlichen Punkt deutlich widersprechen. Florian Schäfer-2 wrote Bei C habe ich herausgehört, dass dort das noexit=yes-Tag akzeptiert ist, aber nicht unbedingt von allen aktiv gesetzt wird. D und E waren noch nicht so ganz klar, insbesondere hat sich da gezeigt, dass das entrance-Tag an manchen Stellen präzisiert oder um Hilfstags ergänzt werden könnte Allgemein kann man glaube ich sagen, dass dieses Tag (ähnlich dem fixme=continue oder note=*) ein Tag nur zur Kommunikation unter den Mappern und zur Signalisierung von false-positives an die QA-Tools ist. noexit ist *kein internes Tag für Mapper* sondern stellt eine wertvolle Information dar, deren Anzeige auf Karten im Offroad-Bereich absolut nützlich ist. Dagegen macht es für mich keinen Sinn, Zufahrten und Zugänge, von denen man erwartet daß sie ihrer Bestimmung gemäß enden, nochmal mit einem noexit markiert. Damit gibt man dem Tag zwei Bedeutungen, eine sehr wichtige und eine zwar nicht falsche, aber überflüssige. Das wäre ungefähr so als wenn ich eine Treppe noch zusätzlich mit incline=* tagge oder ein Gewässer mit bicycle=no. Es ist richtig, daß ein Router noexit nicht braucht, und solange ich nur Städte und Straßennetze betrachte, kann ich leicht zu der irrigen Annahme kommen, es wäre nur intern für Mapper und nicht für Renderer und Nutzer relevant. Aber in Wald und Flur ist es eine essentielle Information und Planungsgrundlage. Es ist ein riesen Unterschied ob ich *weiß *daß ein Weg endet oder ob ich es nicht weiß und ihn auf gut Glück mal ausprobiere und hoffe daß er doch weiterführt. Bitte das nicht ignorieren oder verwässern. bye, Nop -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Meinungsbild-noexit-tp5801627p5801822.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Meinungsbild noexit (Versuch einer Zusammenfassung)
Am 01/apr/2014 um 09:51 schrieb NopMap ekkeh...@gmx.de: Das wäre ungefähr so als wenn ich eine Treppe noch zusätzlich mit incline=* tagge oder ein Gewässer mit bei Treppen setze ich mittlerweile immer incline, weil man sich nicht auf eine implizite Richtung einigen konnte, das ist m.E. tatsächlich ein wichtiger Tag, anderenfalls ist die Richtung nicht klar (im Ggs. zu noexit, was man auch durch Analyse der Daten herausbekommen kann) Gruß, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Meinungsbild noexit (Versuch einer Zusammenfassung)
Hallo Florian, vielen Dank für die Zusammenfassung. So etwas gibt es hier viel zu selten. Am 31. März 2014 20:56 schrieb Florian Schäfer flor...@schaeferban.de: Am 30.03.2014 13:57, schrieb Florian Schäfer: A: Strikte Sackgassen auf öffentlichen Straßen (Zeichen 357) B: Durchlässige Sackgassen auf öffentlichen Straßen (Zeichen 357-50 oder 357-51) C: Privatwege auf Privatgrundstücken (z.B. Hausauffahrten), die an dem einen Ende unverbunden sind D: Wege, die an Hauseingängen enden (Endnode ist Teil eines building-ways und hat entrance=main/yes) E: Wege, die Zufahrten zu Garagen sind (Endnode ist Teil eines building=garage-ways) Bei dieser Zusammenfassung wird wieder einmal das Grundproblem von OSM deutlich: Ein Tag wird mit viel zu vielen verschiedenen Informationen belegt (siehe A-E), obwohl man die auch in unterschiedlichen Tags erfassen könnte. In der Belegung eines Tags mit zu vielen unterschiedlichen Informationen liegt meines Erachtens auch ein wichtiger Grund für die vielen ergebnislosen Diskussionen in Threads. Die wenigsten machen sich klar, dass es sich faktisch um Doppelbedeutungen eines Tags handelt. Um diese herauszuarbeiten ist ein Thread hilfreich, allerdings nur, wenn man das Ergebnis am Ende auch zusammenfasst. Zusammenfassungen wie du sie gerade gemacht hast sind daher sehr hilfreich, auch für künftige Diskussionen. Gruß Falk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Meinungsbild noexit (Versuch einer Zusammenfassung)
Am 1. April 2014 09:51 schrieb NopMap ekkeh...@gmx.de: Hi! Deiner Darstellung muß ich einem wesntlichen Punkt deutlich widersprechen. Florian Schäfer-2 wrote Bei C habe ich herausgehört, dass dort das noexit=yes-Tag akzeptiert ist, aber nicht unbedingt von allen aktiv gesetzt wird. D und E waren noch nicht so ganz klar, insbesondere hat sich da gezeigt, dass das entrance-Tag an manchen Stellen präzisiert oder um Hilfstags ergänzt werden könnte Allgemein kann man glaube ich sagen, dass dieses Tag (ähnlich dem fixme=continue oder note=*) ein Tag nur zur Kommunikation unter den Mappern und zur Signalisierung von false-positives an die QA-Tools ist. noexit ist *kein internes Tag für Mapper* sondern stellt eine wertvolle Information dar, deren Anzeige auf Karten im Offroad-Bereich absolut nützlich ist. Ich bin dazu übergegangen im Verkehrsbereich (zusätzlich) zu den etablierten Tags von OSM auch explitzit das Straßenschild zu erfassen, um der möglichen Doppelbedeutung von tags entgegenzuwirken. Im Falle eines Verkehrsschildes würde ich also mappen: noexit=yes, access:traffic_sign=DE:397 Damit ist jedem klar, dass es sich nicht um eine interne Mappinginformation handelt, sondern um eine echte Information. Leider funktioniert das nur wenn es explizit ausgeschildert ist. Außerdem besteht das Problem, dass es mehrere Accessinformationen auf Straßenschildern geben kann, die sich so nicht abbilden lassen, weil es dann access:traffic_sign:#1 und access:traffic_sign:# geben müsste. Access habe ich davor gesetzt, weil es auch andere Verkehrsinformationen für die straße geben kann, z.B. maxsspeed:traffic_sign=value Gruß Falk PS.: So handhabe ich es auch bei der Radweg-/Fußweg-/-kombinations-/Poblematik. Mit einem ausdrücklich am Weg gemappten Verkehrsschildinformation wird alles etwas klarer. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Meinungsbild noexit (Versuch einer Zusammenfassung)
Hallo! dieterdreist wrote bei Treppen setze ich mittlerweile immer incline, weil man sich nicht auf eine implizite Richtung einigen konnte, das ist m.E. tatsächlich ein wichtiger Tag, anderenfalls ist die Richtung nicht klar Ok, schlechtes Beispiel wenn wir da nur in das nächste Problem hüpfen. Dann bleiben wir bei einem Gewässer und bicycle=no. dieterdreist wrote (im Ggs. zu noexit, was man auch durch Analyse der Daten herausbekommen kann) Nein. Es ist nicht möglich ohne noexit zu unterscheiden, ob der Weg in der Realität oder nur das Mapping dort endet. Mal das häufigste Beispiel: Es wird oft vom Luftbild gemappt. Die meisten dieser Wege enden dann zunächst am Waldrand. In Wirklichkeit führen die meisten weiter, einige enden tatsächlich dort. Wenn dann irgendwann mal ein Mapper dort vor Ort mappt, führt er die real vorhandenen Wege weiter, an den übirgen setzt er noexit. Dafür ist das noexit unbedingt notwendig. bye, Nop -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Meinungsbild-noexit-tp5801627p5801832.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Noch eine Wappenkarte
Martin Koppenhoefer schrieb am 31.03.2014 20:44: Am 31/mar/2014 um 20:20 schrieb Kolossos t...@alder-digital.de: In Deutschland kann man mit so einem Vogel eine Menge Ärger bekommen. (Verwenden von Kennzeichen verfassunswidriger Organisationen, strafbar nach § 86 a StGB) irgendwie ein bisschen anachronistisch der Paragraph, Nazi kann man auch ohne diese Zeichen sein, und hier gehts ja klar um Dokumentation. Wie sieht das eigentlich mit Spielfilmen aus, oder mit Schulbüchern? Wenn man mal wirklich ins Gesetz reinguckt (soll ja per Internet möglich sein, SCNR :)), sieht man, dass das kein Problem ist: (3) Absatz 1 gilt nicht, wenn das Propagandamittel oder die Handlung der staatsbürgerlichen Aufklärung, der Abwehr verfassungswidriger Bestrebungen, der Kunst oder der Wissenschaft, der Forschung oder der Lehre, der Berichterstattung über Vorgänge des Zeitgeschehens oder der Geschichte oder ähnlichen Zwecken dient. und sogar: (4) Ist die Schuld gering, so kann das Gericht von einer Bestrafung nach dieser Vorschrift absehen. -- Grüße Holger Jeromin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Noch eine Wappenkarte
Am 1. April 2014 10:21 schrieb Holger Jeromin mailgm...@katur.de: (3) Absatz 1 gilt nicht, wenn das Propagandamittel oder die Handlung der staatsbürgerlichen Aufklärung, der Abwehr verfassungswidriger Bestrebungen, der Kunst oder der Wissenschaft, der Forschung oder der Lehre, der Berichterstattung über Vorgänge des Zeitgeschehens oder der Geschichte oder ähnlichen Zwecken dient. und sogar: (4) Ist die Schuld gering, so kann das Gericht von einer Bestrafung nach dieser Vorschrift absehen. wobei in den letzten Jahren in Stuttgart, Tübingen und Mannheim Leute erstinstanzlich verurteilt worden sind, die ein durchgestrichenes Hakenkreuz bzw. eines über einem Mülleimer verwendet bzw. verbreitet haben, also so was in der Art: https://linksunten.indymedia.org/de/system/files/images/8844697385.gif Diese Urteile wurden zwar alle (AFAIK) in weiteren Instanzen wieder aufgehoben, aber dennoch ist das gehöriger Ärger, den man mit solchen Verfahren am Hals hat. Wikipedia wird aber wohl nichts befürchten müssen, wenn man diesen Absatz ansieht, und die Rechtsprechung der höheren Instanzen (das ging wohl bis zum Bundesminister der Justiz). Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Meinungsbild noexit (Versuch einer Zusammenfassung)
Hi NopMap, Am 01.04.2014 09:51, schrieb NopMap: Hi! Deiner Darstellung muß ich einem wesntlichen Punkt deutlich widersprechen. Florian Schäfer-2 wrote Bei C habe ich herausgehört, dass dort das noexit=yes-Tag akzeptiert ist, aber nicht unbedingt von allen aktiv gesetzt wird. D und E waren noch nicht so ganz klar, insbesondere hat sich da gezeigt, dass das entrance-Tag an manchen Stellen präzisiert oder um Hilfstags ergänzt werden könnte Allgemein kann man glaube ich sagen, dass dieses Tag (ähnlich dem fixme=continue oder note=*) ein Tag nur zur Kommunikation unter den Mappern und zur Signalisierung von false-positives an die QA-Tools ist. noexit ist *kein internes Tag für Mapper* sondern stellt eine wertvolle Information dar, deren Anzeige auf Karten im Offroad-Bereich absolut nützlich ist. OK, es stimmt, dass es hilfreich sein kann, zu wissen, ob ein Weg definitiv nicht weitergeht. Ich würde aber infrage stellen wollen, ob die Information Nicht-Mapper so sehr interessiert. Und jemand, der bei der Planung von Touren oder ähnlichem auf noexit=yes oder fixme=continue verlässt, muss meiner Meinung nach damit rechnen, dass er mal in einer Sackgasse landet, wo es angeblich weitergehen sollte, oder einen durchgehenden Weg verpasst, weil er dachte, dass dort eine Sackgasse wäre. Vor allem im Wald, wo auch gerne mal ein Weg blockiert ist oder der Natur überlassen wird oder ein neuer Weg geschaffen wird. Aber der Punkt, für was genau noexit=yes gebraucht wird und für was nicht, ist glaube ich auch untergeordnet. Viel wichtiger ist doch, dass wir uns einig sind, dass man an Waldwege, die in Wald und Flur enden, noexit=yes dranhängt. Wer das im Endeffekt braucht ist mir ziemlich egal, Hauptsache ist, _dass_ es jemand braucht. Dagegen macht es für mich keinen Sinn, Zufahrten und Zugänge, von denen man erwartet daß sie ihrer Bestimmung gemäß enden, nochmal mit einem noexit markiert. Damit gibt man dem Tag zwei Bedeutungen, eine sehr wichtige und eine zwar nicht falsche, aber überflüssige. Das wäre ungefähr so als wenn ich eine Treppe noch zusätzlich mit incline=* tagge oder ein Gewässer mit bicycle=no. Also der Vergleich mit steps+incline=up und waterway+bicycle=no hinkt, wie ich finde. Denn es ist glaube ich nicht die Bestimmung von Zufahrten und Zugängen, zu enden. Es gibt zum Beispiel viele Zugangswege zu Häusern, die am Haus entlang zur Nachbarstraße führen, oder die einmal ums Haus führen, ... Und schon garnicht, wenn ein Weg zu einem Hauseingang führt, der ja noch in das Haus hineinführt. Dagegen kann man beim Waterway annehmen, dass man dort nicht Fahrrad fahren kann, deshalb ist dort bicycle=no sinnlos. Obwohl, wenn ich es recht überlege, habe ich noch nie von einem Verbot gehört, im Fluss Fahrrad zu fahren, daher müsste es eigentlich erlaubt sein, also könnte man auch waterway=river und bicycle=yes taggen ;-). Und bei den Treppen wurde ja schon gesagt, dass man sich da nicht einigen konnte, ob highway=steps eher incline=up oder incline=down impliziert, weshalb ich auch dazu übergegangen bin, incline immer mitzutaggen (bevorzugt incline=up, wo es einfach möglich ist). Und dann gibt es ja noch bestimmte Treppen, die incline=down bekommen müssen. Vor allem Einbahn-Treppen, die vor allem in Museen o.Ä. vorkommen. Um nochmal auf noexit zurückzukommen: Ich sehe ehrlich gesagt zwischen einer Zufahrt mit noexit und einem Waldweg mit noexit keinen Unterschied, außer dass der Wegtyp ein anderer ist. Es ist richtig, daß ein Router noexit nicht braucht, und solange ich nur Städte und Straßennetze betrachte, kann ich leicht zu der irrigen Annahme kommen, es wäre nur intern für Mapper und nicht für Renderer und Nutzer relevant. Aber in Wald und Flur ist es eine essentielle Information und Planungsgrundlage. Es ist ein riesen Unterschied ob ich *weiß *daß ein Weg endet oder ob ich es nicht weiß und ihn auf gut Glück mal ausprobiere und hoffe daß er doch weiterführt. Bitte das nicht ignorieren oder verwässern. Ja, das war auch nicht meine Absicht. Ich habe die Punkte, die Du angesprochen hast nämlich aus den vorangegangenen Mails wirklich nicht so stark herausgelesen. Dann ist es ja gut, dass wir noch einmal darüber geredet haben. Das war ja einer der Gründe für meine Zusammenfassung. Mir war schon klar, dass die Zusammenfassung natürlich subjektiv ist und es bestimmt Leute gibt, die das anders sehen (ist ja auch gut so, ich fände es schlimm, wenn es nicht so wäre). Nichtsdestotrotz wollte ich meine subjektive Zusammenfassung mal in den Raum werfen, um mal eine Grundlage für ein Fazit zu haben, damit die Diskussion auch etwas bringt und nicht in einem Jahr wieder hochkocht, weil die Diskussion nicht mit einem einigermaßen klaren Konsens endete. Deshalb habe ich es ja auch nur Versuch einer Zusammenfassung genannt. Viele Grüße, Florian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org
[Talk-de] AFD nutzt Openstreetmap ohne Attribution in Wahlwerbeflyer in Bremen
Hi, Ich hab hier grad einen Wahlflyer der AfD hier in Bremen in der Hand und beim Wegwerfen fiel mir eine Karte darin auf, und siehe da, es ist ein Ausschnitt der Bremer OSM-Karte drin, aber ohne den notwendigen Hinweis auf die Quelle. -- Dirk-Lüder Deelkar Kreie Bremen - 53.0901°N 8.7868°E ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
