Re: [Talk-de] China, Provinz Sechuan

2016-03-31 Diskussionsfäden Markus
Hallo Hansjörg,

> Die Karte weist in meinem Zielgebiet (Gebirge westlich von Chengdu)
> erhebliche Lücken auf, die ich gerne mit schließen möchte.

Darüber freuen sich die Chinesen (die Regierung leider nicht).
Bing hat hervorragende Luftbilder, auch in der Bergregion westlich von
Chengdu, aber nur bis 103°11'. Leider sind einge wolkenverhangen. Aber
mit geübtem Blick und etwas Sinn für Verkehrsplanung kann man auch
solche Gebiete etwas vervollständigen. Markante Gebäude helfen bei der
Orientierung.

Bei einigen Gebieten und Karten habe ich den Eindruck, dass Google
bessere Luftbilder hat (die wir nicht nutzen, aber die zuhause manchmal
das Erinnerungsvermögen stützen können, da wo Fotos und Tagebuch nicht
weiterhelfen).

Unklar ist mir, woher der Versatz bei den Gewässern zwischen OSM-Karte
und Google-Street kommt:
http://sautter.com/map/?zoom=14=30.63712=103.92189=B000TTTF

Bei den Luftbildern von Bing und Google erkenne ich keinen Versatz.

In einigen Gebieten scheint die OSM-Karte aktueller zu sein als die
Luftbilder. Den realen Zustand könnte man vor Ort prüfen und mit notes
beschreiben.

Vor Ort ist wichtig, die Daten zu verifizieren:
Namen von Orten, Strassen, Gebäuden, Firmen, Bahnstationen, etc.
Wie man in Ballungsgebieten sieht, klappt das recht gut.
Wichtig ist auch die Unterscheidung, ob eine Linie ein Wasserlauf oder
eine Strasse ist, und welche Strassen-/Weg-Klasse, und welche Strassen
miteinander verbunden sind und welche nicht (notes anbringen).
Auch Industriegebiete und Landnutzung kann man vor Ort sehen.

Vielleicht triffst Du ja unterwegs Menschen, die gern mehr über OSM
erfahren möchten und kannst ihnen fundiert erzählen?

> Bergtouren 

Hier gibt es ein Skigebiet:
http://map.openseamap.org/?zoom=15=30.70291=103.23743=BFTFFFTFFTF0FFTTFF
Die Zufahrstrasse ist noch nicht verbunden
und die Piste fehlt auch noch... ;-)

Mit herzlichem Gruss,
Markus

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Re: [Talk-de] China, Provinz Sechuan

2016-03-31 Diskussionsfäden Michael Kugelmann

Am 31.03.2016 um 21:47 schrieb H Albrecht:

Gibt es Verbote in dieser Hinsicht?
Ja! GPS-Geräte sind in China komplett verboten. Das bezieht sich nicht 
nur auf das US-System, Glonass und Galileo sind identisch. Das ganze 
gilt im Besonderen für das Anzeigen von Koordinaten und Aufzeichnen von 
Traces in welchem die Daten als "Klartext" enthalten sind. Der Export 
von derartigen Traces aus China kann dich in "arge Bedrängnis" bringen...
Navigationen sind erlaubt (keine Koordinaten-Anzeige), aber die Karte 
darf nur nach Genehmigung der Zensurbehörde verwendet werden. Und ohne 
vorherige "Zensur" darf die Karte (bzw. die Kartendaten) nicht aus China 
exportiert werden.
BTW: nicht ohne Grund schalten viele Telefone/Smartphones Ihr GPS ab, 
wenn sie ein Chinesisches Telefonnetz empfangen (die müssen nicht mal in 
dem Netz eingebucht sein, es reicht wenn es eines der empfangbaren Netze 
ist!).


Sorry für die schlechte Nachricht. => Ich persönlich würde die Finger 
davon lassen.


Anmerkung: glaube auch nicht daran, dass Du in China "ungehinderten 
Internetzungang" hast um die Daten auser Landes zu schaffen:
Siehe die „Great Firewall of China“ im Artikel 
https://de.wikipedia.org/wiki/Internetzensur_in_der_Volksrepublik_China.
Vortrag zur Thematik: 
https://events.ccc.de/congress/2015/Fahrplan/events/7196.html

   "How the Great Firewall discovers hidden circumvention servers"
mit Links zum Video und den Folien, etc.


Grüße,
Michael.

PS: [nur zur Klarstellung] das oben ist kein (schlechter) Scherz zum 
bevorstehenden 1. April !



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Re: [Talk-de] China, Provinz Sechuan

2016-03-31 Diskussionsfäden Rolf Eike Beer
> Hat jemand Erfahrung wie man in China mit Europäern umgeht, die sich für
> ihre Geografie interessieren? Gibt es Verbote in dieser Hinsicht? (ich
> möchte ungern unter Spionageverdacht geraten und letztlich die
> Innenarchitektur eines chinesischen Gefängnisses erkunden ;-) )

Ja, gibt es, und in China darf nur deren eigenes Koordinatensystem verwendet 
werden. OSM ist da schlicht illegal. In wie weit das praktische Relevanz hat, 
kann ich jedoch nicht sagen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Restrictions_on_geographic_data_in_China

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[Talk-de] China, Provinz Sechuan

2016-03-31 Diskussionsfäden H Albrecht
Hallo zusammen,

als mapper bin ich Neuling, bisher habe ich nur mir bekannte Ecken in
der osm Karte präzisiert (Franken, Oberpfalz). Betrachtet mich also
bitte nachsichtig als Neuling ;-)

In ein paar Wochen steht eine Chinareise an. Die Karte weist in meinem
Zielgebiet (Gebirge westlich von Chengdu) erhebliche Lücken auf, die ich
gerne mit schließen möchte.
Wie sollte ich am besten vorgehen?

Bisher habe ich den Plan das gps überall mitlaufen zu lassen (tracks
aufzeichnen, täglich sichern) und im Gebirge selbst genutzte Straßen und
Wege im Detail zu erfassen (fieldpaper als Grundlage, Wegpunkte an
markanten Stellen setzen). Über josm würde ich die Daten zu Hause
einpflegen (wie das geht werde ich dann lernen müssen ...). Gibt es
bessere Arbeitsweisen, die auf einer Tour funktionieren (möglichst
zeitsparend)? Oder ist das ohne nähere Ortskenntnis ein relativ
sinnfreies Unterfangen? Sollte ich lieber die locals machen lassen?

Konkrete Fragen:

Hat jemand Erfahrung wie man in China mit Europäern umgeht, die sich für
ihre Geografie interessieren? Gibt es Verbote in dieser Hinsicht? (ich
möchte ungern unter Spionageverdacht geraten und letztlich die
Innenarchitektur eines chinesischen Gefängnisses erkunden ;-) )

Gibt es besondere Ausgaben der osm, die für dieses Gebiet gut geeignet
sind? Ich verwende bisher als Quelle www.raumbezug.eu

Gibt es im Netz tracks von Bergtouren dieser Gegend? Wo könnte ich
suchen? Chinesische Schrift ist für mich persönlich unzugänglich, ich
kann mir aber von Muttersprachlern helfen lassen, wenn ich einen
konkreten Ansatzpunkt finde.

Viele Grüße
Hansjörg


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Wochennotiz Nr. 297 22.03.2016–28.03.2016

2016-03-31 Diskussionsfäden Wochennotizteam
Hallo,

die Wochennotiz Nr. 297 mit vielen wichtigen Neuigkeiten aus der OpenStreetMap 
Welt ist da: 

http://blog.openstreetmap.de/blog/2016/03/wochennotiz-nr-297/

Viel Spaß beim Lesen!
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