Re: [Talk-de] Wie mappe ich, ohne unangenehm aufzufallen?
On Wed, 2008-05-07 at 13:04 +0200, Gerhard Schmidt wrote: Direkt angesprochen hat mich bisher noch keiner. Allerdings mappe ich auch recht unauffällig hab nur ein kleines GPS am Fahradlenker und ansonsten bleib ich halt ab und zu stehen notier die Stassennamen oder Fotografier sie. Selbst wenn man angesprochen werden sollte (ich wurde mal beim Geocachen mit einem riesigen uralt-GPS angesprochen, ob das ein Satellitentelefon wäre), so ist das ja noch lange kein Problem. Ich kenn mich ja auch nicht bei allen Hobbies anderer Leute, vom Nordic Walking, diversen Gymnastikformen, Handarbeiten, Fliegenfischen, Vogelzählen, Gib Gummi-Starts bis hin zu verschiedenen Formen von Arbeit oder Kunst im öffentlichen Raum aus. Manchmal frage ich, was der oder diejenige tut, wenn ich neugierig bin. Das heißt ja noch nicht, daß ich etwas böses unterstelle, oder etwas dagegen hätte. Ich finde, es tut den Leuten eh gut, wenn sie gelegentlich daran erinnert werden, daß man in seiner Freizeit noch was anderes tun kann, als Shopping und Geldausgeben. Und richtig handgreiflich wird ja doch niemand einem Hobbygeographen gegenüber werden. Problematisch wirds nur wenn man nicht erkennen kann wo die Straße aufhört und Privatgrund anfängt. Ist mir schonmal passiert das ich um eine ecke gebogen bin und stand mitten im Familiengrillfest :-) das hat natürlich für einigen überraschte Gesichter gesorgt. :-) Naja, gerade wenn man in Wohngebieten mit einem GPS in der Hand rumgeht, dann glaubt einem jeder, daß man sich leicht verirrt ;) /ralph ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Relaunch openstreetmap.de
On Mon, 2008-04-28 at 15:28 +0200, Jochen Topf wrote: Hallo Zusammen, Alles neu macht der Mai. Ein bischen verfrüht auch die Webseite www.openstreetmap.de. Es gibt ein neues Design, mehr Infos, mehr Bilder und mehr Karte. Schauts Euch mal an. Danke, find ich ganz gelungen. 2 Anmerkungen: Versteht ihr euch als deutschsprachige oder als deutsche Seite, d.h. wollt ihr euch auch an Österreicher und Schweizer wenden, oder nur an Leute aus Deutschland? Je nachdem wär ein Österreich- und Schweizicon unter der Karte nett. Und: Ich fände es besser, wenn bei Karte die Karte noch mehr Raum bekäme. Der linke Streifen auf der Kartenseite (wo fast nur die Karte agezeigt wird) ist IMHO verschwendeter Platz. Den Impressumlink könnte man auch oben anbringen (oder unten bei den anderen Punkten weiter rechts), das Logo könnte dort auch irgendwo untergebracht werden. In der Einstiegsseite ist eh das drumherum dominant, da könnte die reine Kartendarstellung noch ein bißchen minimalistischer (und damit benutzerfreundlicher) sein. Ja, ich weiß daß es informationfreeway.org gibt ;) Sowas in Art fände ich viel besser. /ralph ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender
On Wed, 2008-04-23 at 10:21 +0200, Frederik Ramm wrote: Wie ist denn das grundbuchmaessig, hat ein Reihenhaus da mehrere Eintraege oder nur einen? Das hat mit den Eigentumsverhältnissen zu tun ;) Selbst Eigentumswohnungen haben einen eigenen Grundbucheintrag. Bei Reihenhäusern im Eigentum wird wohl auch im Normalfall jeder Besitzer einen eigenen Eintrag haben. Wenn das ganze Gebäude einer Genossenschaft o.ä. gehört, die es vermietet, dann nicht. IMHO ein völlig irrelevantes Kriterium, wenn man Hausnummern speichert, dann muß man auf jeden Fall auch Reihenhäusern die einzelnen Nummern gönnen, sonst wird z.B. Postadressen-Abgleich o.ä. unmöglich. Und es ist dabei völlig sinnlos zu unterscheiden, ob das Haus nur gemietet ist, oder den Bewohnern gehört. /ralph ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender
On Wed, 2008-04-23 at 10:59 +0200, Frederik Ramm wrote: Ich fragte mich nur gerade, ob es wohl den Tatsachen am ehesten entspricht, ein Reihenhaus als drei aneinanderstossende - oder sich ggf. sogar eine Kante teilende - Rechtecke zu zeichen, oder ob es ein grosses Rechteck zu sein hat. IMHO unbedingt letzteres: Du kannst nämlich von außen gar nicht feststellen, wie die Häuser innen drin in Wohneinheiten aufgeteilt sind. Neben den Rechtecken gibt es ja noch Doppelhäuser (die durchaus in zwei L-förmige Hälften geteilt sein können), Reihenhäuser die versetzt angeordnet sind (jedes Reihenhaus ist um z.B. 30% gegenüber das vorherige verschoben) und der Übergang zur Eigentumswohnung ist fließend. Du willst sicher nicht in einer (eventuell gar nicht öffentlich zugänglichen) Wohnanlage klingeln und fragen: Frau Müller, wo ist denn ihr Haus Nr. 23 aus, und wo beginnt das Haus Nr. 25?). Das gleiche Problem hat man ja auch bei Wohnblocks. Da steht in meiner Gegend oft: Durchgang zur Sowiesostraße 31a-c bei einem Gehweg, 10 Mülltonnen und 20 Parkplätzen. Auch ohne die Zuordnung Wohneinheit zu Hausnummer sind das schon die am nervigst zu mappenden Gegenden (monotone Blöcke, haufenweise Hauszufahrten und Parkplätze die langweilig abzugehen sind, aber trotzdem irgendwo eine Verbindung beinhalten könnten. Auf den Luftbildern erkennt man oft auch sehr wenig wegen der Schatten der hohen Gebäude und der kreativen,z.B. achteckigen Grundrisse). Ich finde, eine Zuordnung, wie sie zur Postzustellung benötigt wird (Hausnummer zugeordnet zum jeweiligen Hauseingang/Stiege) sollte da echt reichen. Ich glaube die innere Aufteilung derartiger Blocks wird man ohne Bauplan nie durchschauen. /ralph ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Linz
On Tue, 2008-04-08 at 23:26 +0200, Holger Schöner wrote: Hallo Linzer und Interessierte, Nachdem sich ein paar Interessierte für ein Treffen in der Gegen von Linz gefunden haben, gibt es nun unter http://www.doodle.ch/85z8bqyz6b3u4drc die Möglichkeit, über einen gemeinsamen Termin abzustimmen, damit auch möglichst viele teilnehmen können :-) Hallo Holger! Ist schon entschieden, welcher Termin es jetzt wird (falls die zwei Kandidaten gleichviele Punkte erreichen?) Lange ist ja nicht mehr hin! TIA /ralph ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Veränderungen in einem Gebiet festst ellen?
On Sun, 2008-04-20 at 11:34 +0200, Frederik Ramm wrote: Ja, aber der Anfrager wollte ja wissen, ob es eine Moeglichkeit *gibt* und nicht ob es vielleicht irgendwann mal eine geben wird ;-) Und ich hab den Vorschlag mit dem API schon ausprobiert, mit ein paar kleineren Skripten sollte es zumindest nicht schwer sein, gewarnt zu werden, wenn irgendwo was geändert wird, wenn man das dann auch noch händisch in der Karte suchen müßte. Danke! Mein Wunschtraum wär ein Layer wie der Maplint-Layer, der Objekte in der Karte nach dem Änderungsdatum einfärbt (z.B. letzte Woche gelb, letztes Monat rot, ...) und deutlicher als osmrender in der höchsten Zoomstufe mit dem Bearbeiter versieht. /ralph ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Ein Besuch im BEV, Abteilung historische Karten, Wien
On Wed, 2008-04-16 at 08:34 +0200, Frank Mohr wrote: http://lazarus.elte.hu/hun/digkonyv/topo/3felmeres.htm Danke für diesen großartigen Link! Schade, daß es das nur von dieser relativ alten Karte gibt, eine kurz vor 1937 hätte wohl schon etliche Flußregulierungen drin. /ralph ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
[Talk-de] Ein Besuch im BEV, Abteilung historische Karten, Wien
Weil es im österreichischen Bundesamt für Eich- und Vermessungswesen eine Abteilung für historische Karten gibt, wollte ich mal bei einem Wienbesuch (sonst Linz) probieren, wie leicht es möglich ist, dort 70+-Karten zu kriegen. Mich hätte die Gegend rund um meine Heimatstadt Linz interessiert, vor allem auch als Ergänzung zum Sattelitenbild. Die Ortsnamen etc. dürften sich ja nicht dramatisch geändert haben, zumindest als Gegencheck wär sowas interessant. Folgendes wurde mir gesagt/gezeigt: Es gibt dort ein Archiv mit allen möglichen Karten, auch aus dem relevanten Zeitraum. Man kann sie sich anschauen, aber wenn man eine Kopie machen läßt (20 Euro pro Farbreproduktion A1), dann wird dort ein neuer, aktueller Urheberrechts- vermerk reinkopiert, nicht der von 1937 oder davor. Der sehr freundliche (der kann ja nix für diese Dinge) Mitarbeiter hat gemeint, daß das mit dem Einscannen (anscheinend werden Ausdrucke von Scans gemacht) zu tun habe. Was ich nicht gefragt habe, ist ob man mit der Digicam selbst von den alten Originalen Fotos machen darf. Dabei wär es mit der Maßhaltigkeit natürlich völlig vorbei. Wenn man die Daten elektronisch kauft, dann wird es völlig absurd: Auf der Webseite steht in der Preisliste: Historische Karte als Rasterdatei - 2 Jahre Nutzungsrecht, d.h. die beanspruchen nicht nur das Urheberrecht, die wollen auch noch, daß man nach 2 oder 5 Jahren wieder für die gleiche (und im Original aus dem Urheber- recht gefallene) alte Karte bezahlt. Das find ich schon ein bißchen frech. Die ältesten Karten, die man als Original kaufen kann sind aus den frühen 50er-Jahren, also viel zu neu. Es ist dies die Provisorische Ausgabe der Österreichischen Karte 1:50 000, bei der noch viele Kartenblätter als Originale vorrätig sind. Ich hab mir eine gekauft, als Dekoration. Insgesamt eine eher unbefriedigende Situation, IMHO. Nicht nur bin ich ohne Karte wieder abgezogen, ich hab so die Einschätzung, daß es nicht leicht ist vom BEV *irgendwas* urheberrechtsfrei zu kriegen. Da ist selbst ersteigern auf eBay einfacher und billiger. Für OSM braucht man ja keine besonders schöne Karten. /ralph ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hallo/OpenGeoDB-Import Österreich (viele gravierende Fehler)
On Fri, 2008-04-04 at 18:35 +0100, Sven Anders wrote: Am Freitag, 4. April 2008 16:31 schrieb Ralph Aichinger: Es ist im Online-Editor nicht wirklich einfach, eine Detailbezeichnung um 30 km zu verschieben. Kann ich die Bezeichnung einfach löschen, in OpenGeoDB richtigstellen und hoffen, daß beim nächsten Import (wie oft wird der gemacht) alles automatisch stimmt? Ja. Wenn das so weit zu verschieben ist, würde ich das vorschlagen. Danke, das ist eine sehr praktikable Herangehensweise, die ich dann wählen werde. Ein neuer Import ist von meiner Seite zur Zeit aus Prioritätsgründen nicht geplant (ich hab leider im Moment nicht den Kopf dafür, und mag nicht versprechen, wann ich das wieder habe). Aber wenn es einen geben wird, wird eine sehr viel neuere OpenGeoDB benutzt werden. OK Ich vermute das die Version der OpenGeoDB, die wir in OSM importiert hatten, diese Fehler auch enthält, es gab jedenfalls häufig solche Rückmeldungen und immer waren die Fehler auch in der Version von OpenGeoDB drinn. Was ich nicht verstehe, ist warum diese Bezeichnungen Verwechslungen sind. Warums steht da nicht Hurz sondern Oed in den Bergen statt Oed dort, d.h. eine ähnlich klingende Bezeichnung. Und warum ist das in mehr als der Hälfte der Fälle so? Natürlich kann man 50% der Daten korrigieren, aber das deutet doch auf ein systematischeres Problem hin. Irgendwoher muß diese Zuordnung Linzer Stadtteil Oed - Oed in den Bergen ja kommen. Entweder hat das wer händisch gemacht, oder es ist anhand irgendwelcher Listen mit String-Matches quasi zufällig passiert (irgendeines der 10 Oed wird irgendeinem anderen zugeordnet, wo und von wem)? Du kannst die Fehler in OpenGeoDB beheben. Ich werde das bei den Bezeichnungen in meiner Nähe (d.h. dort wo ich Ortskenntnisse und Recherchemöglichkeiten habe) machen, aber ich fände es sinnvoller das Problem an der Wurzel zu beheben, da es mir für einen zufälligen Fehler aufgrund der Häufung zu systematisch vorkommt. Ich vermute mal, daß es nicht nur meine Umgebung betrifft, sondern, daß es in ganz Österreich ähnliche Fälle gibt. Bei mir in der Gegend betrifft es wie gesagt ca. die Hälfte der Bezeichnungen, nämlich vor allem jene die es in Österreich mehrfach gibt. Ist die Herkunft, bzw. sind die einzelnen Verarbeitungsschritte dieser OpenGeoDB-Daten irgendwo dokumentiert? Sollte ich wahrscheinlich eher OpenGeoDB fragen. Danke einstweilen! /ralph ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Linz
Hallo Holger, Liste! On Fri, 2008-04-04 at 23:29 +0200, Holger Schöner wrote: Kann es sein, dass Du den Bereich westlich vom Bindermichl-Tunnel und südlich der Linz-Leonding-Stich-Autobahn gemappt hast (Keferfeld)? Ich habe mich gefreut, dass sich dort nach langer Zeit mal wieder etwas tut (das südliche Linz muss großteils auf dem Stand von vor etwa einem halben Jahr sein, als ich mich mit dem nördlichen und östlichen Teil von Linz beschäftigt habe)! Ja, genau! Das war ich. Ich wohne im Keferfeld, und finde es schön, daß genau rund um mein Haus eine große weiße Fläche war, die ich letzte Woche gefüllt habe. Ich hab ein paar von deinen Straßen, die eigentlich alle gut gepaßt haben leicht korrigiert (eine nicht existente Krezung weg, eine Straße in einer 30er-Zone auf residential road zurückgestuft, das wars aber auch schon), ich hoffe das ist für dich OK! Ich bin froh, daß du da schon ein grobes Raster an Autobahnen und Hauptstraßen drübergelegt hast, mir macht das Ausfüllen der Details eh viel mehr Spaß. Ich arbeite mich jetzt langsam durch den Bindermichl, die Straßen abgehend, Sachen die man im Luftbild nicht sieht korrigiere ich, und die Straßennamen trag ich auch ein. Ich marschier einfach alles gemütlich zu Fuß ab (alles noch im Spazierbereich von mir daheim ;) Was bei mir auch vorgekommen ist: Ein Name existiert mehrfach. Das kann mehrere Gründe haben: Einmal als Ort, und einmal als Gemeinde (=Elternknoten mit größerem Gebiet), oder auch als Ort, der in mehreren Gemeinden liegt, und dann für jede einmal existiert. In den meisten Fällen hatten die bei mir alle place=village, was für mehrfache Namens-Renderings in den Karten sorgte. Ich habe mir dann den relevantesten (meine subjektive Einschätzung) herausgesucht und ggf. korrigiert (z.B. village auf hamlet geändert, und aus dem openGeoDB:auto_update das place entfernt). Die überflüssigen habe ich darüber oder in die Nähe gerückt, damit man sie beisammen hat, habe ihnen das place-Attribut genommen (damit sie nicht mehr gerendert werden), und habe ebenfalls place aus den auto_update-Elementen entfernt. Danke, das mit dem place weg ist hilfreich. Bei Steyregg hab ich sowas gesehen, jetzt verstehe ich wie das funktioniert! Ich habe noch nichts gefunden. Als ich vor einem knappen dreiviertel Jahr mit dem Mappen begonnen habe, gab es noch einen in Linz, und einen südwestlich von Linz, aber viel Kontakt hatten wir noch nicht. Da es in letzter Zeit ein paar Leute mehr geworden sind, könnten wir ja vielleicht auch mal an eine gegenseitie Vorstellung oder sogar ein Treffen nachdenken. Hätte darauf noch jemand Lust? Also ich schon! Ich hab auch eine kurze Bemerkung diesbezüglich im Österreich-Wiki hinterlassen. Es scheint so ca. 5-10 Leute zu geben, die immer wieder in Edits auftauchen, die im Wiki eingetragen sind etc. Leider ist diese Information an vielen Stellen verteilt, und es ist etwas mühevoll, eine Liste mit Leuten (und deren E-Mails) zu sammeln, sonst hätt ich glaub ich schon eine Mail an alle in der Gegend rausgeschickt. Ich wär definitiv daran interessiert andere Mapper aus Linz und Umgebung kennenzulernen, und/oder das Mappen von Linz mit anderen zu koordinieren (obwohl die Karte eh schon in einem ganz brauchbarem Zustand ist, es fehlt vor allem an der Feinarbeit und am Stadtrand). Bis zum Kulturhauptstadtjahr 2009 ist Linz bestimmt komplett ;) P.S: Ich sitze im Mühlviertel nord-östlich von Linz (Gutau) ... Dafür hast du die Straßen in meiner Nähe perfekt gemappt. Ich glaub nicht, daß ich das in Gutau und Umgebung auch nur annähernd so gut hinkriegen würde. Bist du die Straßen abgefahren, die du eingetragen hast, oder kommt das aus dem Luftbild? Danke für deine Mail, ich wollt dir eh schon mailen (Weil ich über deinen Namen in den Straßen die ich bearbeitet hab immer wieder gestoßen bin), war aber einstweilen zu faul deine E-Mail/ID rauszusuchen ;) lg /ralph ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
[Talk-de] Hallo/OpenGeoDB-Import Österreich ( viele gravierende Fehler)
Hallo! Ich hab OSM erst vor einer Woche entdeckt, hab aber schon meinen ganzen Stadtteil (in Linz, Österreich) gemappt. Soweit alles super. Ein Problem, das ich habe, ist folgendes: Die Stadtteilbezeichnungen von Linz sind zum Großteil aus OpenGeoDB übernommen, und diese übernommenen (nicht die direkt eingetragenen) Bezeichnungen sind zum Großteil falsch, weil da einfach irgendwelche ähnlich klingenden oder gleich geschriebenen Orte, oft aus 30 oder 40 km Entfernung, zu einem Stadtteil von Linz umgedeutet worden sind. Offensichtlich wird das alleine schon daran, daß sie im falschen Bezirk liegen. Beispiele: Oed in den Bergen loc_id 68424 Wegscheid loc_id 73668 (an diesen hab ich was verschlimmbessert, d.h. die liegen in OpenGeoDB wieder ungefähr an der richtigen Stelle) Neue Heimat loc_id 67486 Freindorf loc_id 67486 Dornach loc_id 70723 Margarethen loc_id 69840 (die sind wie sie waren) Ich weiß mittlerweile, wie man die OpenGeoDB richtigstellt, aber wie stelle ich die OSM richtig, um die es mir eigentlich geht? Auf der OpenGeoDB-Liste wurde mir gesagt, daß das ein OSM-er importiert. Es ist im Online-Editor nicht wirklich einfach, eine Detailbezeichnung um 30 km zu verschieben. Kann ich die Bezeichnung einfach löschen, in OpenGeoDB richtigstellen und hoffen, daß beim nächsten Import (wie oft wird der gemacht) alles automatisch stimmt? Wie kommen eigentlich diese Fehler (es sind keine Koordinaten- fehler, sondern Verwechslungen mit gleichlautenden Orten, z.B. das Oed in den Bergen aus einem anderen Bezirk mit Oed, dem Stadtteil überhaupt zustande? Wer kann derartige offenbar systematische Fehler (ca. 50% der importierten Bezeichnungen sind in meiner Gegend falsch zugeordnet) richtigstellen? Danke im Vorhinein! Während OSM sonst super ist, scheint OpenGeoDB ziemlich undurchsichtig, verwirrend und kompliziert zu sein. Und viel mehr Arbeit, als die Bezeichnungen händisch einzutragen. Ach ja, eine Frage noch: Gibt es eine Österreich-Liste (oder sogar Oberösterreich, oder Linz, ...) die besser für solche Fragen geeignet ist? /ralph -- ich hoffe, ich hab mit meinem rumdoktorn an den beiden Bezeichnungen oben nix kaputt gemacht. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
