Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG
Nick Rudnick schrieb: Mir als gelerntem Eisenbahner (inzwischen im Ruhestand) gefällt es natürlich, dass das sonst oft stiefmütterlich behandelte Thema Eisenbahn hier so extreme Aufmerksamkeit erfährt, aber ehrlich gesagt halte ich die gesamte Diskussion für Pippifax. Inzwischen halte ich bei OSM sogar die Unterscheidung zwischen Bahnhof und sonstigen Zu- und Ausstiegsmöglichkeiten für überflüssig. Interessant ist doch nur, ob man an einem bestimmten Punkt einen Zug besteigen oder verlassen kann. Die bahninternen Definitionen sind doch für Otto Normalreisenden absolut bedeutungslos! Und für die Darstellung des Serviceangebots (wenn man das so nennen möchte :-) ) ist es auch unwichtig, ob das in einem Bahnhof oder einer Haltestelle stattfindet. Hauptsache ist doch, dass erkennbar ist, ob z.B. eine Fahrkarte (sorry, ein ticket) gekauft werden kann, oder man aufs Klo kann. Dann mail mich mal privat an, damit ich Dich mit auf die Diskussionsliste nehmen kann :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG
Zitat Tobias Wendorff: Hallo Torsten, TopSpotter schrieb: Ein Bahnhof ist ein Bahnhof! Nicht weil er attraktiv oder eben unattraktiv ist, sondern weil er die betrieblichen Anforderungen an einen Bahnhof besitzt oder eben nicht. Yupp, aber das ist die Betrachtung von der technischen Seite. Bei Straßen tun wird dies ja eben nicht. Was moeglicherweise daran liegt, dass die Infrastruktur der Bahn auf Grund technischer Erfordernisse wesentlich zentraler geplant und durchdefiniert ist als bei anderen Verkehrsinfrastrukturen wie eben dem Strassennetz. Wir müssen uns also für eine Richtung entscheiden! Sagt wer? Warum versuchen wir nicht, beide Aspekte zu integrieren? -- Michael ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG
Michael Buege schrieb: Wir müssen uns also für eine Richtung entscheiden! Sagt wer? Die Logik. Damit wir nachher nicht zwischen verschiedenen Tags schwanken. Warum versuchen wir nicht, beide Aspekte zu integrieren? Das habe ich mir auch gedacht: - service_DB=6 (Service-Klasse der DB oder eigene Definition) - point = 0 ... n (Anzahl) - service_DB_ID= (Service-ID der DB zur besseren Ordnung) Nur wie taggen wir das Ding ansich? railway=halt railway=stop railway=station railway=flag stop flag stop wird in der Literatur so definiert: Eisenbahnanlage der freien Strecke ohne Weichen, an der Züge zum Ein- und Aussteigen der Fahrgäste planmäßig halten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG
Philipp Klaus Krause schrieb: railway=flag_stop für Haltepunkte einzuführen scheint mir naheliegend. Das führt uns aber wieder zum Ursprung zurück: Was ist ein Haltepunkt und was nicht? Wir müssten etwas neutrales finden, um einen stop zu taggen und dann die oben genannten Keys anfügen. Dann kann später jeder selbst entscheiden, was gemeint ist. railway=train_stop service_DB=6 point=3 Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG
Tobias Wendorff schrieb: Philipp Klaus Krause schrieb: railway=flag_stop für Haltepunkte einzuführen scheint mir naheliegend. Das führt uns aber wieder zum Ursprung zurück: Was ist ein Haltepunkt und was nicht? Die Idee war: Als grobe Unterscheidung Haltepunkt-Bahnhof nach dem Weichenkriterium. Weitere Details, wie die Bahnhofskategorie, etc, dann extra. So wie wir highway=residentail und highway=track, etc haben, gibt es dann railway=station (Bahnhof), railway=flag_stop (Haltepunkt), railway=halt (Bedarfshalt). Weitere Details (eventuell die Bahnhofskategorie) sind dann so etwas wie tracktype. Die Unterscheidung Bahnhof-Haltepunkt nach Vorhandensein einer Weiche ist vielerorts verbreitet, wenn auch mit anderen Worten (z.B. Schweiz, Österreich: Haltestelle, Polen: Przystanek osobowy) Philipp ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG
Philipp Klaus Krause schrieb: Tobias Wendorff schrieb: Philipp Klaus Krause schrieb: railway=flag_stop für Haltepunkte einzuführen scheint mir naheliegend. Das führt uns aber wieder zum Ursprung zurück: Was ist ein Haltepunkt und was nicht? Die Idee war: Als grobe Unterscheidung Haltepunkt-Bahnhof nach dem Weichenkriterium. Weitere Details, wie die Bahnhofskategorie, etc, dann extra. Ich halte diesen ganzen Thread (den ich allerdings auch nur partiell gelesen habe) für Unfug. Die betriebliche Unterscheidung zwischen Bahnhof, Haltepunkt und Haltestelle interessiert den Normalmenschen nicht, für den sind das alles Bahnhöfe. CU Andreas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG
Andreas Pothe schrieb: Ich halte diesen ganzen Thread (den ich allerdings auch nur partiell gelesen habe) für Unfug. Die betriebliche Unterscheidung zwischen Bahnhof, Haltepunkt und Haltestelle interessiert den Normalmenschen nicht, für den sind das alles Bahnhöfe. So isses! Wir haben hier auch nur einen Haltepunkt. Aber wenn du den Weg dorthin wissen willst, solltet du besser nach dem Bahnhof fragen. Gruß nk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG
Andreas Pothe schrieb: Ich halte diesen ganzen Thread (den ich allerdings auch nur partiell gelesen habe) für Unfug. Die betriebliche Unterscheidung zwischen Bahnhof, Haltepunkt und Haltestelle interessiert den Normalmenschen nicht, für den sind das alles Bahnhöfe. Mit dem Argument kann man auch highway=tertiary, highway=unclassified und highway=track, tracktype=grade1 zusammenwerfen. Philipp ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG
Norbert Kück schrieb: Andreas Pothe schrieb: Ich halte diesen ganzen Thread (den ich allerdings auch nur partiell gelesen habe) für Unfug. Die betriebliche Unterscheidung zwischen Bahnhof, Haltepunkt und Haltestelle interessiert den Normalmenschen nicht, für den sind das alles Bahnhöfe. So isses! Wir haben hier auch nur einen Haltepunkt. Aber wenn du den Weg dorthin wissen willst, solltet du besser nach dem Bahnhof fragen. Genauso fragt man nach der Straße nach X, nicht nach tertiary, unclassified, residential oder gar track, tracktype=grade1, trotzdem unterscheiden wir es in der Karte. Philipp ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG
Hallo Philipp, Philipp Klaus Krause schrieb: Die Idee war: Als grobe Unterscheidung Haltepunkt-Bahnhof nach dem Weichenkriterium. Weitere Details, wie die Bahnhofskategorie, etc, dann extra. Das Problem ist, dass man an das Weichenkriterium nur schwer rankommt: Sehen, spüren oder wissen. Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG
Andreas Pothe schrieb: Ich halte diesen ganzen Thread (den ich allerdings auch nur partiell gelesen habe) für Unfug. Die betriebliche Unterscheidung zwischen Bahnhof, Haltepunkt und Haltestelle interessiert den Normalmenschen nicht, für den sind das alles Bahnhöfe. Ehrlich gesagt interessiert mich auch nicht, wie eine Kreisstraße in einer Innenstadt getaggt ist. Die K19 ist die K19, egal ob sie residental oder als trunk ausgebaut ist. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG
Norbert Kück schrieb: So isses! Wir haben hier auch nur einen Haltepunkt. Aber wenn du den Weg dorthin wissen willst, solltet du besser nach dem Bahnhof fragen. Und doch wird in den topographischen Karten der Vermessungsämter dort H.P. stehen, nicht Bhf. Philipp ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG
Andreas Pothe schrieb: Ich halte diesen ganzen Thread (den ich allerdings auch nur partiell gelesen habe) für Unfug. Die betriebliche Unterscheidung zwischen Bahnhof, Haltepunkt und Haltestelle interessiert den Normalmenschen nicht, für den sind das alles Bahnhöfe. Wikipedia: Der Unterschied zwischen einem Bahnhof und einem Haltepunkt ist für Fahrgäste u. A. im Fall einer punktuellen Streckensperrung bedeutsam – normalerweise wird dann der Verkehr auf der Schiene bis zu den nächstgelegenen Bahnhöfen aufrechterhalten. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG
Andreas Pothe schrieb: Ich halte diesen ganzen Thread (den ich allerdings auch nur partiell gelesen habe) für Unfug. Die betriebliche Unterscheidung zwischen Bahnhof, Haltepunkt und Haltestelle interessiert den Normalmenschen nicht, für den sind das alles Bahnhöfe. Wikipedia: Der Unterschied zwischen einem Bahnhof und einem Haltepunkt ist für Fahrgäste u. A. im Fall einer punktuellen Streckensperrung bedeutsam – normalerweise wird dann der Verkehr auf der Schiene bis zu den nächstgelegenen Bahnhöfen aufrechterhalten. Das habe ich selbst bei Gleisarbeiten auch schon so erlebt. Für das gesperrte Stück zwischen den Bahnhöfen mußte ich den Bus nehmen, zu den Haltepunkten dazwischen fuhr kein Zug mehr. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG
Philipp Klaus Krause [EMAIL PROTECTED] writes: Andreas Pothe schrieb: Ich halte diesen ganzen Thread (den ich allerdings auch nur partiell gelesen habe) für Unfug. Die betriebliche Unterscheidung zwischen Bahnhof, Haltepunkt und Haltestelle interessiert den Normalmenschen nicht, für den sind das alles Bahnhöfe. Wikipedia: Der Unterschied zwischen einem Bahnhof und einem Haltepunkt ist für Fahrgäste u. A. im Fall einer punktuellen Streckensperrung bedeutsam – normalerweise wird dann der Verkehr auf der Schiene bis zu den nächstgelegenen Bahnhöfen aufrechterhalten. Mag ja sein, ist aber Betriebsdetail und dem normalen Bahnfahrer unbekannt. Und interessieren tuts ihn eigentlich auch nicht. Warum fällt es den Bahnfreaks eigentlich so schwer zu begreifen, daß nicht die gesamte Bevölkerung ihr Hobby teilt? Angler, Billardspieler oder Serienmörder gehen ja auch nicht davon aus, daß der Small-Talk-Partner über die Details Bescheid weiß. Thomas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG
Thomas Hühn schrieb: Mag ja sein, ist aber Betriebsdetail und dem normalen Bahnfahrer unbekannt. Und interessieren tuts ihn eigentlich auch nicht. Ja und? Ich mappe nicht nur für Autofahrer und wir mappen auch nicht nur für Bahnfahrer. Ich habe keinen Führerschein und sehe auch momentan keinen Sinn darin, mir einen anzuschaffen. Warum fällt es den Bahnfreaks eigentlich so schwer zu begreifen, daß nicht die gesamte Bevölkerung ihr Hobby teilt? Angler, Billardspieler oder Serienmörder gehen ja auch nicht davon aus, daß der Small-Talk-Partner über die Details Bescheid weiß. Bist Du Dir sicher, dass OSM das richtige Hobby für Dich ist? ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG
Thomas Hühn schrieb: Ich habe keinen Führerschein und sehe auch momentan keinen Sinn darin, mir einen anzuschaffen. Was hat dein Führerschein damit zu tun, ob jeder andere jetzt wissen muß, was ein Bahnhof ist? Ich bin z.B. Fan des öffentlichen Nahverkehrs, also interessiere ich mich dafür und möchte mein Wissen in diesem Bereich durch OSM verbreiten. Anderen geht es genauso, wie man bei Wikipedia sieht. Ich habe ja nix dagegen, wenns im Detail getaggt wird, nur nervt mich diese ihr seid alle doof, wenn ihr das nicht unterscheiden könnt-Attitüde. Das habe ich ja nicht behauptet. Daher wollte ich ja erstmal einen allgemeinen Tag da ist ein Haltestation für eine Bahn. Alle, die mehr wissen, kleben mehr dran. Für alle anderen hält da halt eine Bahn ... die interessiert es ja eh nicht. Bist Du Dir sicher, dass OSM das richtige Hobby für Dich ist? Wieso? Weil Du ziemlich intolerant gegen über Serien... eeh Bahnfahrern bist :-( Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG
Tobias Wendorff [EMAIL PROTECTED] writes: Thomas Hühn schrieb: Ich habe keinen Führerschein und sehe auch momentan keinen Sinn darin, mir einen anzuschaffen. Was hat dein Führerschein damit zu tun, ob jeder andere jetzt wissen muß, was ein Bahnhof ist? Ich bin z.B. Fan des öffentlichen Nahverkehrs, also interessiere ich mich dafür und möchte mein Wissen in diesem Bereich durch OSM verbreiten. Anderen geht es genauso, wie man bei Wikipedia sieht. Schön. Und wieso nun diese Attacke gegen mich? Hab ich dir irgendetwas getan? Ich habe ja nix dagegen, wenns im Detail getaggt wird, nur nervt mich diese ihr seid alle doof, wenn ihr das nicht unterscheiden könnt-Attitüde. Das habe ich ja nicht behauptet. Daher wollte ich ja erstmal einen allgemeinen Tag da ist ein Haltestation für eine Bahn. Alle, die mehr wissen, kleben mehr dran. Für alle anderen hält da halt eine Bahn ... die interessiert es ja eh nicht. Eben. Wenn du meine Beiträge gelesen hättest, wüßtest du, daß ich das ganz genauso sehe. Und ich war ziemlich unschön überrascht, von dir derart angegangen zu werden, nachdem ich da wenig Differenzen gesehen habe. Bist Du Dir sicher, dass OSM das richtige Hobby für Dich ist? Wieso? Weil Du ziemlich intolerant gegen über Serien... eeh Bahnfahrern bist :-( Nein, ich wehre mich nur dagegen, selbst nicht mehr Bahnhof oder U-Bahn sagen zu dürfen. Bin schon zu häufig deswegen angepflaumt worden. Und ich möchte selber einen Bahnhof in OSM anlegen dürfen, obwohl ich keine Ahnung habe, wieviele Weichen da liegen. Wie du deinen Sprachgebrauch oder dein Tagging regelst, ist mir egal, da bin ich völlig tolerant. Im ganz konkreten Fall hier habe ich sogar lediglich darauf hingewiesen, daß ein Wikipedia-Eintrag über Bahnverkehr im Störungsfall wohl kaum geeignet ist, den Wissensstand der breiten Bevölkerung darzustellen. Nur weil http://de.wikipedia.org/wiki/Satz_von_Rice in der Wikipedia rumliegt, ist nicht gleich jeder ein theoretischer Informatiker. :-) Thomas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG
Thomas Hühn schrieb: Ich bin z.B. Fan des öffentlichen Nahverkehrs, also interessiere ich mich dafür und möchte mein Wissen in diesem Bereich durch OSM verbreiten. Anderen geht es genauso, wie man bei Wikipedia sieht. Schön. Und wieso nun diese Attacke gegen mich? Hab ich dir irgendetwas getan? Bitte per PM, da Off-Topic. Ich habe Dich nicht angreifen wollen, wie Du es vielleicht aufgefasst hast, sondern nur an die Toleranz innerhalb von OSM erinnert ... dat is halt auch für Freaks. Eben. Wenn du meine Beiträge gelesen hättest, wüßtest du, daß ich das ganz genauso sehe. Und ich war ziemlich unschön überrascht, von dir derart angegangen zu werden, nachdem ich da wenig Differenzen gesehen habe. Wie Du verfolgen kannst, habe ich Deine Posts leider (fast) nie kommentiert - vermutlich also auch nicht gelesen. Sorry dafür. Nein, ich wehre mich nur dagegen, selbst nicht mehr Bahnhof oder U-Bahn sagen zu dürfen. Bin schon zu häufig deswegen angepflaumt worden. Und ich möchte selber einen Bahnhof in OSM anlegen dürfen, obwohl ich keine Ahnung habe, wieviele Weichen da liegen. Darum werde ich gleich ein neutrales Tagging-Schema anbieten. Wie du deinen Sprachgebrauch oder dein Tagging regelst, ist mir egal, da bin ich völlig tolerant. Ein eigenes Schema würde zwar den freien Gedanken von OSM stützen, aber zu einem Chaos in der Datenbank führen. Nur weil http://de.wikipedia.org/wiki/Satz_von_Rice in der Wikipedia rumliegt, ist nicht gleich jeder ein theoretischer Informatiker. :-) Die Diskussion um Haltepunkte und Co. muss endlich mal beendet werden, daher war so ein Thread und ein sich-hinein-denken sicher nicht verkehrt. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG
Thomas Hühn schrieb: Warum fällt es den Bahnfreaks eigentlich so schwer zu begreifen, daß nicht die gesamte Bevölkerung ihr Hobby teilt? Angler, Billardspieler oder Serienmörder gehen ja auch nicht davon aus, daß der Small-Talk-Partner über die Details Bescheid weiß. Mir als gelerntem Eisenbahner (inzwischen im Ruhestand) gefällt es natürlich, dass das sonst oft stiefmütterlich behandelte Thema Eisenbahn hier so extreme Aufmerksamkeit erfährt, aber ehrlich gesagt halte ich die gesamte Diskussion für Pippifax. Inzwischen halte ich bei OSM sogar die Unterscheidung zwischen Bahnhof und sonstigen Zu- und Ausstiegsmöglichkeiten für überflüssig. Interessant ist doch nur, ob man an einem bestimmten Punkt einen Zug besteigen oder verlassen kann. Die bahninternen Definitionen sind doch für Otto Normalreisenden absolut bedeutungslos! Und für die Darstellung des Serviceangebots (wenn man das so nennen möchte :-) ) ist es auch unwichtig, ob das in einem Bahnhof oder einer Haltestelle stattfindet. Hauptsache ist doch, dass erkennbar ist, ob z.B. eine Fahrkarte (sorry, ein ticket) gekauft werden kann, oder man aufs Klo kann. Gruß Nick ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG
Hallo Peter, ... wobei das voraussetzt, dass wir auch die Einfahrsignale mappen, die formal die Grenzen des Bahnhofs bilden. Die Frage ist: Wie kann ich sicher ein Einfahrsignal vom Rest der Signale unterscheiden? Ich würde die Existenz von Einfahrtsignalen nicht mit der Ausdehnung von Bahnhöfen verknüpfen wollen. So gibt/gab es auf div. Nebenbahnen keine Einfahrtsignale, sondern sog. Trapeztafeln, vgl.: http://www.stellwerke.de/signal/deutsch/ne.html#ne1 Da Signale in Fahrtrichtung rechts vom Gleis stehen, kann man im Renderer daraus auch auf die Richtung schließen, für die das Signal gültig ist. Steht es wider erwarten nicht dort, muß dafür rechts aber eine Schachbretttafel So2 stehen. http://www.stellwerke.de/signal/deutsch/ne.html#ne4 Viel wichtiger und flexibler erscheint mir generell die Erschaffung eines Signal- Tag's, welcher dann eine Reihe von Optionen zulässt. Was bei einem Weg: highway=track tracktype=grade3 ist, könnte bei einem Signal ja wie folgt aussehen: railway=signal signaltype=HL exposition=1,3a,10,12b,13 Das Ganze ist ein Node, welches als Signal eingetragen wird. Es handelt sich hier konkret um ein Lichtsignal (HL), man kann aber auch Formsignale (die mit den Löffeln) als HF eintragen oder Ra für Rangiersignale usw Die Erläuterung des Signalbegriffs (hier mal exposition genannt, folgt dann in Form der Werte, die für jeweils ein Signalbild und damit Anweisung an den Lokführer stehen. Die o.g. Liste ist dabei nur mal so schnell aufgeschrieben und erhebt keinen Anspruch auf Vollständigkeit. Die ganze Materie ist sehr anschaulich auf folgender Website dokumentiert: http://www.stellwerke.de/signal/deutsch/index.html Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG
Hallo Tobias, Es gibt große Bahnhöfe (z.B. im Osten), wo alle paar Stunden ein Zug hält ... große Gleisanlagen vorhanden, aber halt total unattraktiv. Ist das ein Bahnhof oder nur (noch) ein Haltepunkt? Ein Bahnhof ist ein Bahnhof! Nicht weil er attraktiv oder eben unattraktiv ist, sondern weil er die betrieblichen Anforderungen an einen Bahnhof besitzt oder eben nicht. Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG
Hallo Norbert, Wenn ich an einen Bahnhof komm, erwarte ich zumindest dort zu Betriebszeiten jemanden anzufinden, ein kleines Cafe/Restaurant, einen Kiosk und in Städten (wobei es da wohl keine Diskussion gibt, ob es ein Bahnhof ist) vielleicht sogar ein Geschäft, dass am Sonntag offen hat. Falsch! Macht doch bitte um Himmels Willen einen Bahnhof nicht von seinem Serviceangebot abhängig. Ein Beispiel aus Mittelsachsen, Nossen: http://maps.google.de/maps?f=qhl=degeocode=q=Nossenie=UTF8ll=51.06129,13.293972spn=0.005104,0.010804t=hz=17 Das ist ein großer Bahnhof, welcher an einer eingleisigen Hauptbahn (und zwar von Leipzig nach Dresden über Döbeln) liegt. Im Bahnhof beginnen weiterhin eine Strecke nach Freiberg sowie eine nach Riesa. Im Bahnhof gibt es noch ein Bahnbetriebswerk mit Drehscheibe, in dem ein Museumsbahnverein seinen Sitz hat (und die schnellste betriebsfähige Dampflok der Welt beherbergt). Die ganze Anlage besitzt weder ein Geschäft, noch eine Kneipe noch einen besetzten Fahrkartenschalter. Einziger Dienstposten ist der Fahrdienstleiter und zwei Stellwerker - das war's. Das Empfangsgebäude ist verschlossen und dem Verfall preisgegeben, Nebenanlagen sind teilweise schon vollkommen verfallen. Ist das trotzdem kein Bahnhof? Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG
Hallo Torsten, TopSpotter schrieb: Ein Bahnhof ist ein Bahnhof! Nicht weil er attraktiv oder eben unattraktiv ist, sondern weil er die betrieblichen Anforderungen an einen Bahnhof besitzt oder eben nicht. Yupp, aber das ist die Betrachtung von der technischen Seite. Bei Straßen tun wird dies ja eben nicht. Wir müssen uns also für eine Richtung entscheiden! Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG
Moin Frederik, Wenn es wirklich nur um die Frage Weiche oder keine Weiche geht, dann lasst uns einfach gleisgenau mappen, dann kann man das algorithmisch entscheiden, was ein Bahnhof und was ein Haltepunkt ist ;-) ...meine Rede, DAUMEN HOCH!!! -- Gruss, Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
