Re: [Talk-de] Breitband Versorgung aufnehmen ?

[Florian Gross]

Garry glaubte zu wissen:
> Am 10.08.2010 10:29, schrieb Frederik Ramm:

>> Daten, die ich nur pruefen kann, indem ich mich in Deine private 
>> Fritzbox einlogge, sind problematisch - wer soll sie pflegen, wenn Du 
>> die Lust verlieren solltest?

> Wo ist das Problem dabei wenn an einen Adress-Node noch ein 
> Bandbreitenwert eingetragen wird?

Wer hält das aktuell? Im diesem Jahr wurde zweimal meine
Bandbreite erhöht und das passiert anderwo auch laufend.
Und das sollte man bei jedem Anbieter ansatzweise aktuell
halten, sonst ist es nur Datenmüll. Die beiden Änderungen
haben zusammen meine Bandbreite um 40% erhöht, es geht also nicht
um ein paar Bytes.

flo
-- 
Jesus hat keinen Nachfolger und hatte nie einen. Ich bin sein Gehilfe,
nicht sein Nachfolger, sehe es aber als sinnvolle Aufgabe an, genau das zu
tun, was er getan haben will. [Norbert Marzahn in das.Vau]


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Re: [Talk-de] Breitband Versorgung aufnehmen ?

[Florian Gross]

Jonas Stein glaubte zu wissen:
> Die Bandbreite haengt sehr stark von der Technik des Netzanbieters ab
> und davon, wieviele Kunden schon an der Leitung angeschlossen sind.

ACK! Manche fahren auf Nummer Sicher und senken die Bandbreite von
vornerein ab, andere fahren was geht und reduzieren bei Problemen.

> Es ist also keine Eigenschaft, die in eine Landkarte gehoert.

+1

flo
-- 
Sport ist Mord - und Breitensport ist Massenmord.   [Udo Burghardt in dtb]


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Re: [Talk-de] Breitband Versorgung aufnehmen ?

[Florian Gross]

Heiko Jacobs glaubte zu wissen:
> Nick Burmester schrieb:
>> Alleinig die Telekom kann halbwegs genaue Ansagen zur Bandbreiten
> > machen da diese die genaue Leitungsführung der Kabel kennt.
>
> Ich glaube, Du glaubst auch noch an den Weihnachtsmann? ;-)
>
> Die Telekomiker sollen wissen, wo ihre Leitungen liegen?
>
> Ich hatte schon zu oft im Verkehrsplanungsbereich gehört,
> dass von einem Großteil der Leitungen fast egal welcher Art
> eigentlich niemand wirklich genau weiß, wo was liegt.

Erinnert mich an den hiesigen Energieversorger der eine neue
Leitung neben der alten legen wollte und die sauber gekappt
hat...

Von der Grabungsstelle aus wollte man eine neue Leitung zur
Umspannstation im Gebäude meines Arbeitgebers durchschießen,
Route von der Stadt vorgegeben - die dann prompt durch die
Hauptwasserleitung geführt hat...

Beide Male gab es dann Reaktionen wie "Huch, wo kommt die denn
her? Die sollte da drüben liegen...?"

flo, wenigstens war nachher die Schlagloch- Strecke gerichtet :-)
-- 
...if the writers at a national computer publication all jumped
off a tall building ... what kind of beer would we order for the
celebration?   [J. D. Baldwin]


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Re: [Talk-de] Breitband Versorgung aufnehmen ?

[Florian Gross]

Markus glaubte zu wissen:
>
> ich würde eine Provider-übergreifende Datenerfassung wünschen.
> Aber ich weiss nicht, ob sowas in OSM Sinn macht oder ob dafür nicht 
> besser eine extra-DB geeignet wäre?
>
> Als Attribut:
> dsl:aktuell=## (gemessene Bandbreite)
> dsl:angeboten=## (beworbene Bandbreite)

Das geht schief. Es wollen viele nicht kapieren, daß z.B. DSL16000
einfach nur eine Tarifbezeichnung ist und kein Versprechen auf
16000kbit/s ist.
Auch wenn der Tarif mit *bis* zu 16000kbit/s beworben wird. Das ist
einfach die Obergrenze, mehr gibt es in diesem Tarif nicht. Viele
lesen da aber lieber "es gibt auf jeden Fall 16000kbit/s".

Ich denke mal, daß die db damit recht unbrauchbar würde, zumindest
was dsl:angeboten=## betrifft.

Das einzige was zählt ist der bei der Verfügbarkeitsabfrage genannte
Wert. Ich befürchte, daß einige/viele eher die maixmal mit diesem
Tarif verfügbare Übertragungsrate eintragen werden.

Ich laß mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen.

flo
-- 
> Kann mal bitte jemand web.de vom Usenet abklemmen?
Oder zumindest dafür sorgen, dass nur noch dag° erreichbar ist?
[Dieter Bruegmann und Hauke Heidtmann in dag°]


___
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Re: [Talk-de] Breitband Versorgung aufnehmen ?

[Stefan Dettenhofer (StefanDausR)]

Hallo,

Jonas Stein schrieb:

Die Bandbreite haengt sehr stark von der Technik des Netzanbieters ab
und davon, wieviele Kunden schon an der Leitung angeschlossen sind.
  


Das ist richtig! Und gerade deshalb fände ich die Info als Overlay schon 
interessant!



Es ist also keine Eigenschaft, die in eine Landkarte gehoert.
  


Vielleicht nicht unbedingt in die OSM-Datenbank aber extern erfasst und 
in der OSM-Karte angezeigt, könnte man schon eine gewisse Tendenz ablesen.



Wenn ueberhaupt koennte man den Verlauf von Glasfaser und Kupfer in der
Erde mappen.


Das hingegen finde ich in OSM eher überflüssig!

Gruß,
Stefan


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Re: [Talk-de] Breitband Versorgung aufnehmen ?

[Jonas Stein]

Die Bandbreite haengt sehr stark von der Technik des Netzanbieters ab
und davon, wieviele Kunden schon an der Leitung angeschlossen sind.

Es ist also keine Eigenschaft, die in eine Landkarte gehoert.

Wenn ueberhaupt koennte man den Verlauf von Glasfaser und Kupfer in der
Erde mappen. Ohne Datenspende (und selbst mit?) waere das jedoch derzeitig
unsinnig.

-- 
Jonas Stein 


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Re: [Talk-de] Breitband Versorgung aufnehmen ?

[Garry]

Am 10.08.2010 10:29, schrieb Frederik Ramm:

Hallo Nick,

Nick Burmester wrote:
Meine Idee wäre das man ein TAG einrichtet oder Attribut mit dem 
jeder Nutzer angeben kann was er für einen Anschluss hat und welche 
Bandbreite er reell nützt und evtl. welche Bandbreite laut Anbieter 
verfügbar wäre.


Fuer OSM waere es wuenschenswert, wenn diese Angaben tatsaechlich 
durch Dritte *ueberpruefbar* waeren.


Daten, die ich nur pruefen kann, indem ich mich in Deine private 
Fritzbox einlogge, sind problematisch - wer soll sie pflegen, wenn Du 
die Lust verlieren solltest?


Kann man das von Dir anvisierte Ziel einer DSL-Abdeckungskarte 
eventuell auch, zumindest ungefaehr, erreichen, indem man irgendetwas 
Ueberpruefbares mappt - z.B. Standorte von bestimmten Verteilerkaesten 
in den Strassen und so weiter?


Wo ist das Problem dabei wenn an einen Adress-Node noch ein 
Bandbreitenwert eingetragen wird?
Könnte ja auch dazu führen dass auf dem schlecht gemappten Land die 
Erfassungsquote deutlich ansteigt...


Garry

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Re: [Talk-de] Breitband Versorgung aufnehmen ?

[Garry]

Am 10.08.2010 18:23, schrieb Stephan Knauss:

nick...@web.de writes:
Fuer OSM waere es wuenschenswert, wenn diese Angaben tatsaechlich 
durch Dritte *ueberpruefbar* waeren.
Naja das mag vielleicht stimmen. Aber das wÃŒrde dann auch fÃŒr viele 
andere Sachen stimmen denn wenn jemand keine Lust mehr hat irgendwas 
zu plegen und es kein anderer macht dann bleiben die EintrÀge veraltet.


Kannst du mal Beispiele nennen für Einträge die in OSM sind und eben 
nicht überprüfbar sind? "source=*" lasse ich mal nicht gelten ;)
Wenn man die Farbe der Dachziegel einträgt, dann ist das prüfbar. Die 
Farbe meiner Wohnzimmertapete nicht.
Ich denke das ist es auf das Frederik hinauswill. Die Einträge können 
fürchterlich veraltet sein. Aber es besteht die Chance dass es jemand 
nachprüft und korrigiert. Private Informationen wie die individuelle 
Leitungskapazität lassen sich nicht prüfen.


Wenn derjenige der den Wert eingetragen hat ein OSMler ist kann man 
immerhin versuchen ihn per OSM zu erreichen und nachfragen...
Letzenendes kannst Du doch keinen Daten vertrauen die in OSM eingetragen 
sind. Es gibt z.B. auch im gut erfassten D immer noch Gegenden mit 
zahllose Strassen die nicht erfasst sind.

Von Pflege kann da auch kaum die Rede sein.

Garry

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Re: [Talk-de] Breitband Versorgung aufnehmen ?

[Garry]

Am 09.08.2010 21:24, schrieb Johann H. Addicks:

Ich könnte mir gut vorstellen, wenn ein größerer
Telekommunikationskonzern OSM als Basiskarte für seine georeferenzierten
Darstellungen verwenden würde,
dass dann viele OSMer sich über diese Anerkennung freuen würden
und gern bereit wären, Bandbreiten-Daten zur Verfügung zu stellen :-)
 

Trotzdem sind das keine sinnvoll mapbaren Daten.
Soetwas geht auch wunderbar per Overlay über bekannte API-Engines.
   


Sie es doch mal anderst:
Es erschliesst eine neue Nutzergruppe die auf diesem Weg mithilft 
Adressen in OSM zu vervollständigen wenn
man die Eingabemaske entsprechend auslegt (d.h. es müssen mindestens 
Hausnummer und Strasse, möglichst auch Ort und Postleitzahl mit angegeben

werden damit der Eintrag erfolgt).

Garry


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Re: [Talk-de] Breitband Versorgung aufnehmen ?

[Johann H. Addicks]

Am 10.08.2010 17:07, schrieb nick...@gmx.com:


Die wirkliche LeitungskapazitÀt gibt eigentlich nur der Sync des Modems 
halbweg zuverlÀssig an.


Und da ist immernoch die Variable "Modem" mit drin. Denn selbst einige 
Fritzbox-Varianten haben sich damit auch nicht mit Ruhm bekleckert.


Will sagen: Das was Du da mappen willst ist
- Weder durch Dritte ansatzweise verifizierbar
- Noch eine über Monate/Jahre bestehende Konstante
- Zudem noch dem technischen Wandel bei den Endgeräten und 
Inhouse-Verkabelungen der Kunden unterworfen.
- Und darüberhinaus noch für jeden Operator (mit eigener 
Vermittlungstechnik) unterschiedlich.


Sprich: Da könnten wir genausogut UMTS-Netzabdeckung für die einzelnen 
Provider in die OSM-Datenbank eintragen. Das wäre mit den gleichen 
Problemem behaftet.


-jha-


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Re: [Talk-de] Breitband Versorgung aufnehmen ?

[Stephan Knauss]

nick...@web.de writes: 

Fuer OSM waere es wuenschenswert, wenn diese Angaben tatsaechlich durch 
Dritte *ueberpruefbar* waeren.
Naja das mag vielleicht stimmen. 
Aber das wÃŒrde dann auch fÃŒr viele andere Sachen stimmen denn wenn jemand keine Lust mehr hat 
irgendwas zu plegen und es kein anderer macht dann bleiben die EintrÀge veraltet.


Kannst du mal Beispiele nennen für Einträge die in OSM sind und eben nicht 
überprüfbar sind? "source=*" lasse ich mal nicht gelten ;) 

Wenn man die Farbe der Dachziegel einträgt, dann ist das prüfbar. Die 
Farbe meiner Wohnzimmertapete nicht. 

Ich denke das ist es auf das Frederik hinauswill. Die Einträge können 
fürchterlich veraltet sein. Aber es besteht die Chance dass es jemand 
nachprüft und korrigiert. Private Informationen wie die individuelle 
Leitungskapazität lassen sich nicht prüfen. 



Stephan

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Re: [Talk-de] Breitband Versorgung aufnehmen ?

[nickbur]

>Ich denke es wÀre besser, den Service bei den 
>bekanntenInternet-Geschwindigkeits-Testseiten einzubauen. Beispielsweise 
>durcheine >auswahl des Wohngebiets auf der Karte. Das wÃŒrde erstens einegute 
>Karteabdeckung ergeben und die tatsÀchliche Bandbreite >wÀreerkennbar.Ciao 
>André

Auf die Idee bin ich auch schon gekommen allerdings sollte dieser Wert dann 
gesondert angezeigt werden da die meisten Speedchecks nicht wirklich 
aussagekrÀftig sind. Die wirkliche LeitungskapazitÀt gibt eigentlich nur der 
Sync des Modems halbweg zuverlÀssig an.

Gruß
Nick Burmester

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Re: [Talk-de] Breitband Versorgung aufnehmen ?

[André Riedel]

Ich denke es wäre besser, den Service bei den bekannten
Internet-Geschwindigkeits-Testseiten einzubauen. Beispielsweise durch
eine auswahl des Wohngebiets auf der Karte. Das würde erstens eine
gute Karteabdeckung ergeben und die tatsächliche Bandbreite wäre
erkennbar.

Ciao André

___
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Re: [Talk-de] Breitband Versorgung aufnehmen ?

[nickbur]

>Fuer OSM waere es wuenschenswert, wenn diese Angaben tatsaechlich durch 
>Dritte *ueberpruefbar* waeren.

>Daten, die ich nur pruefen kann, indem ich mich in Deine private 
>Fritzbox einlogge, sind problematisch - wer soll sie pflegen, wenn Du 
>die Lust verlieren solltest?

>Kann man das von Dir anvisierte Ziel einer DSL-Abdeckungskarte eventuell 
>auch, zumindest ungefaehr, erreichen, indem man irgendetwas 
>Ueberpruefbares mappt - z.B. Standorte von bestimmten Verteilerkaesten 
>in den Strassen und so weiter?

>Bye
>Frederik

Naja das mag vielleicht stimmen. 
Aber das wÃŒrde dann auch fÃŒr viele andere Sachen stimmen denn wenn jemand 
keine Lust mehr hat 
irgendwas zu plegen und es kein anderer macht dann bleiben die EintrÀge 
veraltet.

Auf DSL bezogen z.b wÃŒrde das heissen, dass Ich einen Eintrag mache diesen 
aber nicht mehr erneuer wenn z.b 
Kabel Internet mit 100Mbit/s dazu kommt.

Wenn du jetzt aber neu in das Haus ziehst oder dir Kabel Internet bestellst 
hast du ja die möglichkeit meinen Eintrag zu erweitern bzw. abzudaten.

Ich denke ein Wert alleine ist nicht sonderlich genau oder vertrauenswÃŒrdig. 
Wenn allerdings viele EintrÀge in einem Gebiet vorhanden sind dann wird das 
Bild schon sehr genau bzw. aussage krÀftig.

Gruß

Nick Burmester

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Re: [Talk-de] Breitband Versorgung aufnehmen ?

[Nick Burmester]

-Ursprüngliche Nachricht-
Von: Andreas Labres 
Gesendet: 10.08.2010 13:48:01
An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch 
Betreff: Re: [Talk-de] Breitband Versorgung aufnehmen ?

> On 10.08.10 10:29, Frederik Ramm wrote:
>> Kann man das von Dir anvisierte Ziel einer DSL-Abdeckungskarte eventuell 
>> auch,
>> zumindest ungefaehr, erreichen, indem man irgendetwas Ueberpruefbares mappt -
>> z.B. Standorte von bestimmten Verteilerkaesten in den Strassen und so weiter?
>
>Verteiler und das zugehörige Versorgungsgebiet wären interessant (zumindest in
>AT sind solche Infos sehr "confidential")... damit man dann sowas
>http://entbuendelt.at/img/on_moedling.png je HV oder je Outdoor-DSLAM machen
>kann. Dann kann man das auch noch mit Entfernungskreisen schneiden... und mit
>"wer kann was dort anbieten" Infos anreichern...
>
>So singuläre "bei mir geht's so gut" Punkte wären wirklich was für ein extern
>gespeichertes Overlay.
>
>Servus, Andreas
>

Bei einer Umkreisanzeige von Vermittlungsstellen oder KvZ sind wir aber wieder 
bei einer sehr groben Abschätzung,
da die Lage der Vermittlungsstellen KvZ nicht auf eine mögliche Bandbreite 
schliessen lässt. Dies liegt an der Leitungsführung die nicht unbedingt auf 
direkten Weg erfolgen muss.

Ich würde daher eher wirklich mit Bandbreiten an Adressen arbeiten.
Klar sind das nur spezifische Bandbreiten die keine generelle Aussage erlaube, 
da diese jeweils nur auf den genutzten Modem, DSLAM Port ... beruhen.
Aber wenn ich bei meinen Nachbar im Umkreis sehe das die Bandbreite im Mittel 
bei 12500 liegt kann ich damit schon rechen aber gehe nicht mehr davon aus 
16000 zu erhalten.

Gruß 
Nick Burmester
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Re: [Talk-de] Breitband Versorgung aufnehmen ?

[Andreas Labres]

 On 10.08.10 10:29, Frederik Ramm wrote:
> Kann man das von Dir anvisierte Ziel einer DSL-Abdeckungskarte eventuell auch,
> zumindest ungefaehr, erreichen, indem man irgendetwas Ueberpruefbares mappt -
> z.B. Standorte von bestimmten Verteilerkaesten in den Strassen und so weiter?

Verteiler und das zugehörige Versorgungsgebiet wären interessant (zumindest in
AT sind solche Infos sehr "confidential")... damit man dann sowas
http://entbuendelt.at/img/on_moedling.png je HV oder je Outdoor-DSLAM machen
kann. Dann kann man das auch noch mit Entfernungskreisen schneiden... und mit
"wer kann was dort anbieten" Infos anreichern...

So singuläre "bei mir geht's so gut" Punkte wären wirklich was für ein extern
gespeichertes Overlay.

Servus, Andreas


___
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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Breitband Versorgung aufnehmen ?

[Frederik Ramm]

Hallo Nick,

Nick Burmester wrote:
Meine Idee wäre das man ein TAG einrichtet oder Attribut mit dem 
jeder Nutzer angeben kann was er für einen Anschluss hat und welche 
Bandbreite er reell nützt und evtl. welche Bandbreite laut Anbieter 
verfügbar wäre.


Fuer OSM waere es wuenschenswert, wenn diese Angaben tatsaechlich durch 
Dritte *ueberpruefbar* waeren.


Daten, die ich nur pruefen kann, indem ich mich in Deine private 
Fritzbox einlogge, sind problematisch - wer soll sie pflegen, wenn Du 
die Lust verlieren solltest?


Kann man das von Dir anvisierte Ziel einer DSL-Abdeckungskarte eventuell 
auch, zumindest ungefaehr, erreichen, indem man irgendetwas 
Ueberpruefbares mappt - z.B. Standorte von bestimmten Verteilerkaesten 
in den Strassen und so weiter?


Bye
Frederik

--
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09" E008°23'33"

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Re: [Talk-de] Breitband Versorgung aufnehmen ?

[Heiko Jacobs]

Nick Burmester schrieb:

Alleinig die Telekom kann halbwegs genaue Ansagen zur Bandbreiten

> machen da diese die genaue Leitungsführung der Kabel kennt.

Ich glaube, Du glaubst auch noch an den Weihnachtsmann? ;-)

Die Telekomiker sollen wissen, wo ihre Leitungen liegen?

Ich hatte schon zu oft im Verkehrsplanungsbereich gehört,
dass von einem Großteil der Leitungen fast egal welcher Art
eigentlich niemand wirklich genau weiß, wo was liegt.

Gruß Mueck


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Re: [Talk-de] Breitband Versorgung aufnehmen ?

[Markus]

Hallo Nick,

ich würde eine Provider-übergreifende Datenerfassung wünschen.
Aber ich weiss nicht, ob sowas in OSM Sinn macht oder ob dafür nicht 
besser eine extra-DB geeignet wäre?


Als Attribut:
dsl:aktuell=## (gemessene Bandbreite)
dsl:angeboten=## (beworbene Bandbreite)
(oder halt das was Du wissen willst)

Visualisieren kannst Du die Ergebnisse mit Openlayers auf der 
OSM-Basiskarte. Die Basikarte stellst Du auf einem eigenen Server zur 
Verfügung, den Layer speist Du aus den gesammelten Daten.


Ähnliche Beispiele:
www.OpenGastroMap.org mit Online-Editor zum Erfassen der Daten
 
mit der Zahl der geclusterten Thai-Gaststätten in Nürnberg.



eine Diplom/Master Arbeit  anstreben


Die dabei entwickelten Tools könntest Du wieder in die Community 
zurückspeisen.


Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Breitband Versorgung aufnehmen ?

[nickbur]

>Ich bin auch der Meinung, dass die Bandbreitendaten besser in ein 
>eigenes Projekt passen.
>Schau dir mal als Muster die folgende Karte an:

>http://openstreetbugs.schokokeks.org/

Sieht schon ganz Gut aus so was könnte man her nehmen. 
Problem bei solchen Overlay Karten sehe ich in der Verwaltung/Betreuung der 
Daten.

Wenn es eine Allgemeine Karte sein soll, mit allen Providern/Technologien, dann 
wird es schwer solche Daten bei einem Anbieter zu verwalten.
Ich glaube nicht, dass dieser es gerne sieht wenn andere Anbieter bei Ihm Daten 
hinterlegen. Also eine "neutrale" Plattform wÀre hier schon wÌnschenswert wo 
man die Daten 
von allen Providern/Technologien sehen kann und nicht nur auf einen Provider 
beschrÀnkt ist.

Gruß
Nick Burmester
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Re: [Talk-de] Breitband Versorgung aufnehmen ?

[Nick Burmester]

>Ich könnte mir gut vorstellen, wenn ein größerer 
>Telekommunikationskonzern OSM als Basiskarte für seine georeferenzierten 
>Darstellungen verwenden würde,
>dass dann viele OSMer sich über diese Anerkennung freuen würden
>und gern bereit wären, Bandbreiten-Daten zur Verfügung zu stellen :-)

Also erst mal ist es nur eine Idee, aber ich finde das Konzept von 
Openstreetmaps klasse und ich denke, dass hier von viele profitieren können.
Ich würde dies auch gar nicht unbedingt als Verwendung von einem Unternehmen 
sehen als mehr von den Usern für die User.

Was die direkte kommerzielle Verwendung von Karten etc. angeht müsste man erst 
mal genau schauen was möglich ist bzw. erlaubt.
Für mich wäre erst mal interessant ob die Idee Anklang findet und wie die 
Meinungen zur Umsetzung sind.

Also referenziert man die Daten direkt auf die Gebäude mit einem TAG/Attribut 
oder verwendet man nur die Kartendaten+Overlay ?
Da ich noch relativ neu in der Materie OSM bin muss ich erst mal lernen was 
erwünscht ist und wie ...

Für mich wäre es schön am Ende eine Lösung zu haben die zum einen einen guten 
Überblick über die BB Versorgung gibt und zum anderen einfach im Händling ist, 
damit möglichst viele Mitmachen können/wollen.
Ich könnte mir dann vorstellen das wir unsere Kunden dann aktiv auffordern 
einen Eintrag vorzunehmen. Also wenn der Kunde seinen Neuen Anschluss in 
Betrieb nimmt bekommt er eine Willkommens Mail mit einem Link zu seiner Adresse 
und der Möglichkeit seine Bandbreite zu bestätigen bzw. zu korrigieren.  

Wenn die grobe Richtung steht werde ich dazu intern Meinungen einholen und eine 
Verfeinerung z.b über eine Diplom/Master Arbeit anstreben.

Ich denke Hardware und Bandbreite ist vorhanden wenn so etwas wirklich konkrete 
Formen annimmt.
Nur ist die Frage ob man solche Daten dann wirklich nur einem Unternehmen 
überlässt, weil meine Idee wäre ja Provider/Technologie übergreifend.

Gruß 
Nick Burmester
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Re: [Talk-de] Breitband Versorgung aufnehmen ?

[Johann H. Addicks]

> Ich könnte mir gut vorstellen, wenn ein größerer
> Telekommunikationskonzern OSM als Basiskarte für seine georeferenzierten
> Darstellungen verwenden würde,
> dass dann viele OSMer sich über diese Anerkennung freuen würden
> und gern bereit wären, Bandbreiten-Daten zur Verfügung zu stellen :-)

Trotzdem sind das keine sinnvoll mapbaren Daten.
Soetwas geht auch wunderbar per Overlay über bekannte API-Engines.

Siehe z.B.
http://eki-tribal.t-home.de/t-lpg/geraete/verfuegbarkeit-und-ausbaustatus

(ein wenig Zoomen muss man, bevor man Sinnvolles sieht.)

-jha-



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Re: [Talk-de] Breitband Versorgung aufnehmen ?

[Marco45]

Am 09.08.2010 20:29, schrieb Hanno Böck:

Am Montag 09 August 2010 schrieb Nick Burmester:

Ideen und Kommentare erwünscht


Mein Gefühl wäre, dass das zu speziell ist und zu schnellen Veränderungen
unterliegt, als dass es in der OSM-Datenbank sinn machen würde.

Mach lieber ein eigenes Projekt dafür - auch mit freien Daten und auf Basis
der OSM-Karten - aber in einer eigenen Datenbank.

Ich bin auch der Meinung, dass die Bandbreitendaten besser in ein 
eigenes Projekt passen.

Schau dir mal als Muster die folgende Karte an:

http://openstreetbugs.schokokeks.org/

Auf der kann man Bugs in kleine Datenfelder eintragen. Mit Hilfe eines 
Overlayers werden die dann auf der OSM-Karte angezeigt.
Jeder User könnte so bei deinem Projekt dann sein Wohngebiet auswählen 
und anschließend auf die Karte klicken und seine Bandbreitendaten in 
einem vorgefertigten Formularfeld eingeben. Diese könnten dann im 
Overlayer als Zahlenwerte über der Karte angezeigt werden. Verändern 
sich die Bandbreiten, könnte man durch einfaches anklicken der 
Zahlenwerte die Daten jederzeit ändern.




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Re: [Talk-de] Breitband Versorgung aufnehmen ?

[Markus]

Hallo Nick,


den meisten Kunden wäre geholfen wenn Sie eine grobe Abschätzung bekommen 
könnten.
Meine Idee wäre dass jeder Nutzer angeben kann was er für einen Anschluss hat
Nach dem Gedanken von OpenStreetmaps könnten dies viele Leute machen


Ich könnte mir gut vorstellen, wenn ein größerer 
Telekommunikationskonzern OSM als Basiskarte für seine georeferenzierten 
Darstellungen verwenden würde,

dass dann viele OSMer sich über diese Anerkennung freuen würden
und gern bereit wären, Bandbreiten-Daten zur Verfügung zu stellen :-)


bei uns intern anzustoßen dieses Projekt zu unterstützen


Ja, ein grösserer Konzern hat da hardwaretechnisch viele Möglichkeiten!
Ein XAPI oder API-Spiegel würde dem Projekt sehr helfen.
Und für Euch wäre das keine grosse Sache.
Oder wenn Ihr sowieso einen Kartenserver aufsetzt, dann könnte man den 
einfach ein bisschen grösser dimensionieren, damit auch Anwender von OSM 
darauf zugreifen können.


Gibt es denn schon konkrete Ideen?

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Breitband Versorgung aufnehmen ?

[Hanno Böck]

Am Montag 09 August 2010 schrieb Nick Burmester:
> Ideen und Kommentare erwünscht

Mein Gefühl wäre, dass das zu speziell ist und zu schnellen Veränderungen 
unterliegt, als dass es in der OSM-Datenbank sinn machen würde.

Mach lieber ein eigenes Projekt dafür - auch mit freien Daten und auf Basis 
der OSM-Karten - aber in einer eigenen Datenbank.

-- 
Hanno Böck  Blog:   http://www.hboeck.de/
GPG: 3DBD3B20   Jabber/Mail:ha...@hboeck.de

http://schokokeks.org - professional webhosting


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
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[Talk-de] Breitband Versorgung aufnehmen ?

[Nick Burmester]

Hallo Zusammen, 
ich arbeite in der Netzentwicklung bei einem größeren Telekommunikationskonzern.
Ich betreibe privat in diversen Foren Support im Bereich xDSL/ISDN/NGN ...

Dabei fällt mir immer wieder auf, dass sich viele Leute 
beschweren, das die angekündigte Bandbreite vom Unternehmen nicht 
eingehalten werden. Ihr kennt das bestimmt auch "bis zu 16000".
Dies liegt in den meisten Fällen daran, das die Leistungsabschätzungen 
auf irgendwelchen Datenbanken basieren, die aber häufig sehr 
Fehlerbehaftet sind. Alleinig die Telekom kann halbwegs genaue Ansagen 
zur Bandbreiten machen da diese die genaue Leitungsführung der Kabel 
kennt. Es ist natürlich unmöglich diese Leitungsführungen, 
Leitungsquerschnitte ... in Openstreetmaps zu übernehmen, da die Telekom
 diese Daten wohl niemals raus rücken würde.

Aber den meisten Kunden (von egal welchem Anbieter) wäre schon geholfen wenn 
Sie eine grobe Abschätzung bekommen könnten. 

* ADSL ja/nein

* ADSL2+ ja/nein

* VDSL2 ja/nein

* Kabel-Internet ja/nein

* FTTB ja/nein

* FTTH ja/nein


vorhandene Bandbreite x

Meine Idee wäre das man ein TAG einrichtet oder Attribut mit dem 
jeder Nutzer angeben kann was er für einen Anschluss hat und welche 
Bandbreite er reell nützt und evtl. welche Bandbreite laut Anbieter 
verfügbar wäre.

Nach dem Gedanken von OpenStreetmaps könnten dies viele Leute machen und so 
würde man eine ziemlich genaue Übersicht erhalten, 
an welchen Adressen welche Bandbreiten möglich sind.

Wenn die Idee ganz gut ankommen würde bzw. umgesetzt wird. Würde 
ich versuchen bei uns intern anzustoßen dieses Projekt zu unterstützen 
hierzu könnten dann evtl. Adressen von Vermittlungsstellen geliefert 
werden und evtl. Daten von Bestandsanschlüssen.
Aber dies kann ich zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht garantieren. 

Vielleicht liege ich auch absolute Falsch mit meiner Idee oder es
 gibt Sie schon allerdings habe ich nach erstem Suchen nichts 
vergleichbares auf Basis von Openstreetmaps gefunden.

Ideen und Kommentare erwünscht

Gruß
Nick Burmester
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