Re: [Talk-de] GPS-Ergebnisse, die vom richtigen Weg abkommen
Martin Koppenhoefer schrieb: Und das berücksichtigt das Gelände? Dir ist schon bewusst dass eine optimale Sat-Konstellation im Flachland für Gebirgstäler ungeignet sein kann weil die dafür wichtigen Sats von den Bergen verdeckt werden, dagegen aber eine schlechte Sat-Konstellation die bessere sein kann weil zwar der Winkel nicht optimal, dafür aber alle Sats gut sichtbart sind? Garry hahaha, das stimmt zwar, ist aber irgendwie auch Haar in der Suppe finden, oder meinst Du nicht? Nein, weil solche Rezepte landen schnell im Wiki und werden ohne Sachverstand angewendet mit der der Folge dass dann diese vermeintlich perfekte Aufzeichnungen angewendet werden um korrekte Daten wieder zu verfälschen. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GPS-Ergebnisse, die vom richtigen Weg abkommen
Chris-Hein Lunkhusen schrieb Dir ist schon bewusst dass eine optimale Sat-Konstellation im Flachland für Gebirgstäler ungeignet sein kann Klar, trotzdem macht es schon nen Unterschied aus, ob gerade 15 (heute 23 Uhr) oder nur 8 Sats (heute 15:30) übern Horizont stehen Es macht den Unterschied dass sich die Wahrscheinlichkeit erhöht eine günstigere Sat-Konstellation zu erhalten. Was aber der verwendete GPS-Empfänger daraus macht steht auf einem ganz anderen Blatt. Teilweise werden nur 4 Sats zur Auswertung herangezogen um den Rechenaufwand zu minimieren - ob dass die in der günstigsten Konstellation stehen kann der Durchschnittsanwender nicht erkennen. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GPS-Ergebnisse, die vom richtigen Weg abkommen
Am 13. Januar 2009 02:56 schrieb Johann H. Addicks addi...@gmx.net: Jan Tappenbeck schrieb TOFU: Garmin GPSMAP 60Cx Dann hilft nur: höher hängen! Ich laufe inzwischen immer mit zwei (im Auto mit drei) GPX-Geräten. Das sorgt dann zwar -wg. der überlappenden Timestamps- für ziemlich komisch gezeichnete Tracks im Josm, aber anyway, bei 3 Geräten gibt's dann eine Mehrheitsentscheidung. (Wobei auch die bei Multipass-Effekten an Hochhaus-Glasfassaden nicht sicher sind.) Wie viele unterschiedliche Chipsätze sind das denn dann? Und wie groß sind die Unterschiede zwischen ihnen? Ich überlege nämlich, mir zusätzlich zum GArmin Vista HCx (MTK) einen günstigen SIRFIII-Logger zuzulegen... :-) -Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GPS-Ergebnisse, die vom richtigen Weg abkommen
Jan Tappenbeck schrieb: Den Offset zurückzusetzen/eleminieren kann man aber nicht irgendwie - oder gibt es eindeutige Merkmale dafür. Chris-Hein Lunkhusen schrieb: Der hat den Sirf-3 und ist von dem Bug nicht betroffen. Es gibt Merkmale, aber wie bereits richtig bemerkt: Dein Geraet ist von der Offsetproblematik nicht betroffen. (Bei den Etrex H Geraeten gibt es da ein bekanntes Problem.) Gruss Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GPS-Ergebnisse, die vom richtigen Weg abkommen
Johann H. Addicks schrieb: Ich laufe inzwischen immer mit zwei (im Auto mit drei) GPX-Geräten. Das sorgt dann zwar -wg. der überlappenden Timestamps- für ziemlich komisch gezeichnete Tracks im Josm Nanu? Bei mir sehen die Tracks ganz normal aus (und wenn ein Track mal deutlich schlechter ist als der andere, kann man ihn ausblenden). Kombinierst du beide Tracks in eine GPX-Datei? ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GPS-Ergebnisse, die vom richtigen Weg abkommen
Chris-Hein Lunkhusen schrieb: Ausserdem gibt es ab und zu mal ungünstige Sat-Konstellationen mit einem hohen DOP-Wert. Perfektionisten wie ich können da auf das Programm Trimble Planning zurückgreifen, das genau angibt, wann die SATs günstig stehen. ;-) Und das berücksichtigt das Gelände? Dir ist schon bewusst dass eine optimale Sat-Konstellation im Flachland für Gebirgstäler ungeignet sein kann weil die dafür wichtigen Sats von den Bergen verdeckt werden, dagegen aber eine schlechte Sat-Konstellation die bessere sein kann weil zwar der Winkel nicht optimal, dafür aber alle Sats gut sichtbart sind? Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GPS-Ergebnisse, die vom richtigen Weg abkommen
Am 13. Januar 2009 23:10 schrieb Garry garr...@gmx.de: Chris-Hein Lunkhusen schrieb: Ausserdem gibt es ab und zu mal ungünstige Sat-Konstellationen mit einem hohen DOP-Wert. Perfektionisten wie ich können da auf das Programm Trimble Planning zurückgreifen, das genau angibt, wann die SATs günstig stehen. ;-) Und das berücksichtigt das Gelände? Dir ist schon bewusst dass eine optimale Sat-Konstellation im Flachland für Gebirgstäler ungeignet sein kann weil die dafür wichtigen Sats von den Bergen verdeckt werden, dagegen aber eine schlechte Sat-Konstellation die bessere sein kann weil zwar der Winkel nicht optimal, dafür aber alle Sats gut sichtbart sind? Garry hahaha, das stimmt zwar, ist aber irgendwie auch Haar in der Suppe finden, oder meinst Du nicht? Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GPS-Ergebnisse, die vom richtigen Weg abkommen
Garry schrieb: Perfektionisten wie ich können da auf das Programm Trimble Planning zurückgreifen, das genau angibt, wann die SATs günstig stehen. ;-) Und das berücksichtigt das Gelände? Du kannst die Abschattungen eingeben, wenn Du möchtest. ;-) Dir ist schon bewusst dass eine optimale Sat-Konstellation im Flachland für Gebirgstäler ungeignet sein kann Klar, trotzdem macht es schon nen Unterschied aus, ob gerade 15 (heute 23 Uhr) oder nur 8 Sats (heute 15:30) übern Horizont stehen Grüße Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] GPS-Ergebnisse, die vom richtigen Weg abkommen
Moin ! obwohl ich aus der Vermessung komme und über die Theorie etwas bescheid weiß habe ich ein Problem. Ich habe mehrfach Wege abgefahren bei denen der Empfänger reporduzierbar an derselben Position im Fahrzeug angebracht war. Dann habe ich Wege abgefahren - machmal paßten zwei Messungen haargenau überein - auch mit anderen und paßt sogar mit Luftbildern überein. Dann wiederum lagen diese völlig daneben (bis 30m) - nun stelle man sich Wege vor die nur einmal abgefahren werden - da könnte man ja glatt das zweifeln bekommen. Hat einer von Euch vergleichbares festgestellt - Lösungsansätze oder andere log. Erklärungen gefunden ??? (Eine Diskussion über DGPS - Diffentielles GPS brauchen wir nicht erst lostreten !). Gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GPS-Ergebnisse, die vom richtigen Weg abkommen
Jan Tappenbeck (OSM) schrieb: Ich habe mehrfach Wege abgefahren bei denen der Empfänger reporduzierbar an derselben Position im Fahrzeug angebracht war. Dann habe ich Wege abgefahren - machmal paßten zwei Messungen haargenau überein - auch mit anderen und paßt sogar mit Luftbildern überein. Dann wiederum lagen diese völlig daneben (bis 30m) - nun stelle man sich Wege vor die nur einmal abgefahren werden - da könnte man ja glatt das zweifeln bekommen. Hi Jan, was hast Du denn für ein GPSr, bestimmte Garmin Modelle neigen unter ungünstigen Empfangsverhältnissen zum abdriften. ;-) Ausserdem gibt es ab und zu mal ungünstige Sat-Konstellationen mit einem hohen DOP-Wert. Perfektionisten wie ich können da auf das Programm Trimble Planning zurückgreifen, das genau angibt, wann die SATs günstig stehen. ;-) Grüße Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GPS-Ergebnisse, die vom richtigen Weg abkommen
Am 12. Januar 2009 20:21 schrieb Chris-Hein Lunkhusen chris66...@gmx.de: Jan Tappenbeck (OSM) schrieb: Ich habe mehrfach Wege abgefahren bei denen der Empfänger reporduzierbar an derselben Position im Fahrzeug angebracht war. ich nehme an, dass Du gewartet hast, bis der Fix da war. Was mich interessieren würde, falls Du ein GPS mit Anzeige hast: welche (angebliche?) Genauigkeit wurde denn vom Gerät angezeigt? Sind die Stellen mit den Abweichungen immer dieselben? Könnte es am Wetter liegen? Umgebende Bebauung? Winter/Sommer (Laub/kein Laub). Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GPS-Ergebnisse, die vom richtigen Weg abkommen
Garmin GPSMAP 60Cx Chris-Hein Lunkhusen schrieb: Jan Tappenbeck (OSM) schrieb: Ich habe mehrfach Wege abgefahren bei denen der Empfänger reporduzierbar an derselben Position im Fahrzeug angebracht war. Dann habe ich Wege abgefahren - machmal paßten zwei Messungen haargenau überein - auch mit anderen und paßt sogar mit Luftbildern überein. Dann wiederum lagen diese völlig daneben (bis 30m) - nun stelle man sich Wege vor die nur einmal abgefahren werden - da könnte man ja glatt das zweifeln bekommen. Hi Jan, was hast Du denn für ein GPSr, bestimmte Garmin Modelle neigen unter ungünstigen Empfangsverhältnissen zum abdriften. ;-) Ausserdem gibt es ab und zu mal ungünstige Sat-Konstellationen mit einem hohen DOP-Wert. Perfektionisten wie ich können da auf das Programm Trimble Planning zurückgreifen, das genau angibt, wann die SATs günstig stehen. ;-) Grüße Chris -- Freundliche Grüße Jan Tappenbeck --- OpenStreetMap (OSM) - das FREIE Kartenprojekt http://www.openstreetmap.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GPS-Ergebnisse, die vom richtigen Weg abkommen
Jan Tappenbeck schrieb: Garmin GPSMAP 60Cx Der hat den Sirf-3 und ist von dem Bug nicht betroffen. Abdriften bei schlechtem Empfang kann das Gerät natürlich trotzdem. Der Fehler äussert sich darin, dass der Offset bestehen bleibt auch wenn der Empfang wieder besser wird. Grüße, Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GPS-Ergebnisse, die vom richtigen Weg abkommen
Jan Tappenbeck schrieb TOFU: Garmin GPSMAP 60Cx Dann hilft nur: höher hängen! Ich laufe inzwischen immer mit zwei (im Auto mit drei) GPX-Geräten. Das sorgt dann zwar -wg. der überlappenden Timestamps- für ziemlich komisch gezeichnete Tracks im Josm, aber anyway, bei 3 Geräten gibt's dann eine Mehrheitsentscheidung. (Wobei auch die bei Multipass-Effekten an Hochhaus-Glasfassaden nicht sicher sind.) -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GPS-Ergebnisse, die vom richtigen Weg abkommen
Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com writes: Jan Tappenbeck (OSM) schrieb: Ich habe mehrfach Wege abgefahren bei denen der Empfänger reporduzierbar an derselben Position im Fahrzeug angebracht war. Ja, so etwas gibt es öfters als einem lieb ist... Durchaus an eigentlich freien plätzen. Sind die Stellen mit den Abweichungen immer dieselben? Könnte es am Wetter liegen? Umgebende Bebauung? Winter/Sommer (Laub/kein Laub). Laub und Wetter stören eigentlich nie, auch scheint es wenig auszumachen, wenn ich das gerät in der brusttasche meiner jacke habe. An manchen stellen scheint es zu komischen reflexionen zu kommen. Hinter Buchenbühl bei N z.b., wenn man nach Heroldsberg abzweigt. Das GPS läuft dort erstmal geradeaus weiter... Oft hilft es, die gleiche stecke noch einmal in entgegengesetzter richtung zu fahren. -- Karl Eichwalder ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GPS-Ergebnisse, die vom richtigen Weg abkommen
moin ! Den Offset zurückzusetzen/eleminieren kann man aber nicht irgendwie - oder gibt es eindeutige Merkmale dafür. Bei angrenzenden Linien sieht man das - aber auf der freien Strecke ?!?!? Weiß einer warum er dann nicht wieder bei neuem Empfang den Offset rausnimmt ! Gruß Jan :-) Chris-Hein Lunkhusen schrieb: Jan Tappenbeck schrieb: Garmin GPSMAP 60Cx Der hat den Sirf-3 und ist von dem Bug nicht betroffen. Abdriften bei schlechtem Empfang kann das Gerät natürlich trotzdem. Der Fehler äussert sich darin, dass der Offset bestehen bleibt auch wenn der Empfang wieder besser wird. Grüße, Chris -- Freundliche Grüße Jan Tappenbeck --- OpenStreetMap (OSM) - das FREIE Kartenprojekt http://www.openstreetmap.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
