Re: [Talk-de] Honga Tonga eintragen, Bildquelle?
Am 30.01.2015 um 11:16 schrieb Christoph Hormann chris_horm...@gmx.de: Die generelle Form grob aus veröffentlichten Bildern zu übernehmen ist hier denke ich unproblematisch - eine solche Übernahme von Informationen nimmt sowohl urheberrechtlich als auch datenbankrechtlich nicht die notwendigen Hürden, um relevant zu sein. Das sähe natürlich anders aus, wenn man jeden Stein und jedes Oberflächendetail auf der Insel penibel abzeichnet. Urheberrechtlich sind auch die einzelnen Steine und andere Details nicht geschützt, anders sähe es aus, wenn jemand die Steine absichtlich und nicht trivial arrangiert hätte, also die Schöpfungshöhe erreicht würde (z.B. land art). Was (automatisch) geschützt ist, sind Z.B. Ausschnitt und Komposition, der Bildaufbau, die gewählten Lichtbedingungen etc. eines Fotos, d.h. insbesondere das Foto selbst, nicht aber das darin enthaltene. Ob man das Foto einer Insel als Datenbank schützen kann weiß ich nicht genau, vermute aber eher nicht. Bleibt die vertragliche Option (Sie dürfen das Bild nur ansehen wenn Sie sich verpflichten die darin enthaltenen Informationen nicht aufzuzeichnen oder so ähnlich) Gruß, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Honga Tonga eintragen, Bildquelle?
Zur Ergänzung: In OSM hat jemand die neue Küstenlinie bereits vor 7 Tagen eingezeichnet. Ohne Quellenangabe. http://www.openstreetmap.org/way/325720273 Am 7. Februar 2015 um 00:57 schrieb Christoph Hormann chris_horm...@gmx.de : On Friday 30 January 2015, Christoph Hormann wrote: [...] In diesem Fall besteht aber nicht wirklich so große Notwendigkeit - in ein paar Wochen gibt es aus den üblichen Quellen, insbesondere Landsat, die ersten rechtlich einwandfreien Quellen, die eine grobe Erfassung ermöglichen würden. Der Vollständigkeit halber: gibt jetzt ein erstes weitgehend wolkenfreies EO1-Bild, was die neue Insel nicht komplett aber größtenteils enthält: http://earthexplorer.usgs.gov/metadata/1852/EO1A0700742015035110KF_PF2_01/ http://www.imagico.de/files/EO1A0700742015035110KF_rgb8.tif -- Christoph Hormann http://www.imagico.de/ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Honga Tonga eintragen, Bildquelle?
On Friday 30 January 2015, Christoph Hormann wrote: [...] In diesem Fall besteht aber nicht wirklich so große Notwendigkeit - in ein paar Wochen gibt es aus den üblichen Quellen, insbesondere Landsat, die ersten rechtlich einwandfreien Quellen, die eine grobe Erfassung ermöglichen würden. Der Vollständigkeit halber: gibt jetzt ein erstes weitgehend wolkenfreies EO1-Bild, was die neue Insel nicht komplett aber größtenteils enthält: http://earthexplorer.usgs.gov/metadata/1852/EO1A0700742015035110KF_PF2_01/ http://www.imagico.de/files/EO1A0700742015035110KF_rgb8.tif -- Christoph Hormann http://www.imagico.de/ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Honga Tonga eintragen, Bildquelle?
On Fri, 30 Jan 2015 11:16:12 +0100, Christoph Hormann wrote: On Friday 30 January 2015, Michael Paulmann wrote: Ich würde gerne diese neue Insel eintragen jedoch denke ich nicht das ich das darf. Die Bilddaten sind nicht frei d.h. ich darf sie nicht eintragen. Ich habe das Bild georeferenziert und es wäre nun möglich die Karte zu aktualisieren. Kann mir jemand sagen unter welcher Lizenz das Bild auf http://www.geo-airbusds.com/en/6322-eruption-of-a-volcano-in-the-tong a-archipelago-pleiades-captures-the-birth-of-a-new-island Die generelle Form grob aus veröffentlichten Bildern zu übernehmen ist hier denke ich unproblematisch - eine solche Übernahme von Informationen nimmt sowohl urheberrechtlich als auch datenbankrechtlich nicht die notwendigen Hürden, um relevant zu sein. Wenn du das für OSM nicht freigegebene Bild nicht gesehen hättest, wüsstest du dann, wo die Insel einzutragen wäre und wie groß sie ist? Ich zitiere einen weniger bekannten OSMer: | It really looks like OSM's goal once was to be whiter than white | legally, and now it's mostly about the risk of getting sued.¹ Diese Einstellung kotzt mich an. Letztes Jahr hat sich im IRC einer damit gebrüstet, dass er einer kleinen Firma sinngemäß geschrieben hat: Sie können mir nicht nachweisen, dass ich Ihre Daten unrechtmäßig verwendet habe. Diese Einstellung kotzt mich an! An alle Leute mit dieser Auffassung von Freien Daten: Geht doch zu Wikimapia! Thomas ¹ http://permalink.gmane.org/gmane.comp.gis.openstreetmap.legal/6833 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Honga Tonga eintragen, Bildquelle?
On Friday 30 January 2015, malenki wrote: Wenn du das für OSM nicht freigegebene Bild nicht gesehen hättest, wüsstest du dann, wo die Insel einzutragen wäre und wie groß sie ist? Ich zitiere einen weniger bekannten OSMer: | It really looks like OSM's goal once was to be whiter than white | legally, and now it's mostly about the risk of getting sued.¹ Diese Einstellung kotzt mich an. Darum geht es hier aber nicht. Wertschätzung für Freie Daten erfordert Respekt vor den rechtlichen Rahmenbedingungen und Respekt vor dem Urheberrecht bedeutet auch, dass man es als das betrachtet, was es ist und nicht zusätzliche Dinge hineininterpretiert. Das Urheberrecht schützt keine Informationen. Die Idee, man könnte auf Grundlage des Urheberrechtes die Verbreitung von in Bildern und Texten enthaltenen Informationen kontrollieren ist zwar durchaus verbreitet und wird auch gelegentlich als Begründung herangezogen, warum Freie Daten wichtig sind, dies stimmt aber nicht. Und das hat nichts damit zu tun, ob man nachweisen kann, dass die Informationen über die Position, Größe und Form der Insel aus diesem Bild stammen. -- Christoph Hormann http://www.imagico.de/ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Honga Tonga eintragen, Bildquelle?
Hallo Leuts, Ich würde gerne diese neue Insel eintragen jedoch denke ich nicht das ich das darf. Die Bilddaten sind nicht frei d.h. ich darf sie nicht eintragen. Ich habe das Bild georeferenziert und es wäre nun möglich die Karte zu aktualisieren. Kann mir jemand sagen unter welcher Lizenz das Bild auf http://www.geo-airbusds.com/en/6322-eruption-of-a-volcano-in-the-tonga-archipelago-pleiades-captures-the-birth-of-a-new-island veröffentlicht ist? Gruß Paulest ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Honga Tonga eintragen, Bildquelle?
Hallo ich denke das Bild ist sicherlich nicht nutzbar. Ist es eigentlich schon eine Lizensverletzung, wenn ich etwas auf einem Bild sehen und es dann aus dem Gedächtnis eintrage? Vermutlich schon oder? Am 30. Januar 2015 um 10:34 schrieb Michael Paulmann michael.paulm...@hft-stuttgart.de: Hallo Leuts, Ich würde gerne diese neue Insel eintragen jedoch denke ich nicht das ich das darf. Die Bilddaten sind nicht frei d.h. ich darf sie nicht eintragen. Ich habe das Bild georeferenziert und es wäre nun möglich die Karte zu aktualisieren. Kann mir jemand sagen unter welcher Lizenz das Bild auf http://www.geo-airbusds.com/en/6322-eruption-of-a-volcano-in-the-tonga-archipelago-pleiades-captures-the-birth-of-a-new-island veröffentlicht ist? Gruß Paulest ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Honga Tonga eintragen, Bildquelle?
On Friday 30 January 2015, Michael Paulmann wrote: Ich würde gerne diese neue Insel eintragen jedoch denke ich nicht das ich das darf. Die Bilddaten sind nicht frei d.h. ich darf sie nicht eintragen. Ich habe das Bild georeferenziert und es wäre nun möglich die Karte zu aktualisieren. Kann mir jemand sagen unter welcher Lizenz das Bild auf http://www.geo-airbusds.com/en/6322-eruption-of-a-volcano-in-the-tong a-archipelago-pleiades-captures-the-birth-of-a-new-island Die generelle Form grob aus veröffentlichten Bildern zu übernehmen ist hier denke ich unproblematisch - eine solche Übernahme von Informationen nimmt sowohl urheberrechtlich als auch datenbankrechtlich nicht die notwendigen Hürden, um relevant zu sein. Das sähe natürlich anders aus, wenn man jeden Stein und jedes Oberflächendetail auf der Insel penibel abzeichnet. Idealerweise würde man das mit einem Kommentar wie 'grob eingezeichnet auf Basis veröffentlichter Bilder' ergänzen, besser wäre es natürlich, wenn man noch andere, unabhängige Quellen hätte. Generell ist die umfangreiche systematische Übernahme von Informationen aus Bildern 'aus dem Internet' natürlich nicht ohne individuelle Erlaubnis des Rechteinhabers möglich. In diesem Fall besteht aber nicht wirklich so große Notwendigkeit - in ein paar Wochen gibt es aus den üblichen Quellen, insbesondere Landsat, die ersten rechtlich einwandfreien Quellen, die eine grobe Erfassung ermöglichen würden. Und extreme Präzision in der Erfassung ist bei einem so jungen Gebilde sowieso nicht sonderlich nützlich und die aktuelle Erfassung der Küstenlinien der Inseln ist auch nicht deutlich besser. Und vermutlich wird es bis dahin auch von anderen Satellitenbetreibern Bilder geben. Und wer sich an fehlenden Inseln in OSM austoben möchte für den gibt es anderswo noch viel lohnenswertere Ziele: http://mc.bbbike.org/mc/?lon=-70.46022lat=-55.26707zoom=9num=2mt0=bing-satellitemt1=mapnik http://mc.bbbike.org/mc/?lon=122.35241lat=-3.13346zoom=10num=2mt0=bing-satellitemt1=mapnik -- Christoph Hormann http://www.imagico.de/ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Honga Tonga eintragen, Bildquelle?
Am 30. Januar 2015 um 11:16 schrieb Christoph Hormann chris_horm...@gmx.de : Und extreme Präzision in der Erfassung ist bei einem so jungen Gebilde sowieso nicht sonderlich nützlich und die aktuelle Erfassung der Küstenlinien der Inseln ist auch nicht deutlich besser. +1 Auf Bildern von 2009 ist südlich der Insel ein Vulkankrater sichtbar, der mittlerweile wieder verschwunden ist, wenn man die Airbus-Bilder mit denen der NASA vergleicht: http://eoimages.gsfc.nasa.gov/images/imagerecords/37000/37657/tonga_ast_2009084_lrg.jpg Der 2009er Krater wurde in OSM vor 7 Tagen eingetragen: http://www.openstreetmap.org/way/323780484 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
