Re: [Talk-de] Karte die Verwaltungskategorie der Stra ßen darstellt?

2010-11-29 Diskussionsfäden Garry

Am 26.11.2010 15:58, schrieb Heiko Jacobs:
Genau deswegen suche ich eine solche Karte, eben um eine Abschätzung 
machen zu können, ob die Straßenkategorien der OSM irgendwie mit der 
Verwaltungsklasse korrelieren oder eben

nicht.



Und das geht durchaus nach meiner Meinung mit dem ref=*
- fängt mit A an - Bundesautobahn


Wie ist das dann bei den privat betriebenen Autobahnabschnitten, z.B. A8 
Augsburg-München und A5 Rastatt(Malsch)-Offenburg?
Die sollte man doch dann auch differnzieren können - ref ändert sich 
hier ja nicht (bleibt A5 bzw. A8)..


Garry

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Re: [Talk-de] Karte die Verwaltungskategorie der Stra ßen darstellt?

2010-11-27 Diskussionsfäden Heiko Jacobs

Am 26.11.2010 18:25, schrieb Robert S.:

Sind das keine besonderen Verkehrsregeln?


Das meinte ich mit den drei Arten, die auseinanderfallen können:

- zone:traffic=DE:urban ist geschlossene Ortschaft, Straßenverkehrsrecht
  http://de.wikipedia.org/wiki/Geschlossene_Ortschaft

- Das OD-Schild ist Ortsdurchfahrt, Straßenbaulastrecht
  http://de.wikipedia.org/wiki/Ortsdurchfahrt

- und dann gibt's noch das allgmeine Baurecht
  http://de.wikipedia.org/wiki/Au%C3%9Fenbereich

Gruß Heiko Mueck Jacobs


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[Talk-de] Karte die Verwaltungskategorie der Stra ßen darstellt?

2010-11-26 Diskussionsfäden Tom Müller

Hallo,

ich suche eine Karte, die die Straßen nach ihrer Verwaltungsklasse 
darstellt? Also bspw. alle Gemeindestraßen grün, alle Kreisstraßen blau usw?
Kennt jemand zufällig eine Map die so etwas bietet? Oder gibt es 
Print-Karten die soetwas darstellen?


Danke
Tom


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Re: [Talk-de] Karte die Verwaltungskategorie der Stra ßen darstellt?

2010-11-26 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Am 26. November 2010 11:02 schrieb Tom Müller tomsmuel...@gmx.net:

 ich suche eine Karte, die die Straßen nach ihrer Verwaltungsklasse
 darstellt? Also bspw. alle Gemeindestraßen grün, alle Kreisstraßen blau usw?
 Kennt jemand zufällig eine Map die so etwas bietet? Oder gibt es
 Print-Karten die soetwas darstellen?


Eine solche Karte gibt es meines Wissens nach nicht. Sie lässt sich
auch nicht einfach aus den OSM-Daten generieren, weil OSM andere
Kategorien verwendet.

So fallen unter die Verwaltungsklasse Gemeindestraße verschiedene
Wege, die bei Openstreetmap als highway=living_street,
highway=service, highway=residential, highway=pedestrian,
highway=unclassified  eingetragen sind.

Ganz lustig wird es bei der Verwaltungsklasse
Landesstraßen/Bundesstraßen/Kreisstraßen. Über deren Einordnung wurde
hier auf der Liste verhältnismäßig lange nicht gestritten :-) Es gibt
aber im wesentlichen zwei Ansichten. Die einen setzen primary,
secondary und tertiary unmittelbar mit Bundes-, Landes bzw.
Kreisstraße gleich. Die anderen gehen nach dem Ausbauzustand, und da
kann eine Bundesstraße auch schon mal den Status einer tertiary
bekommen und umgekehrt. Hier erhält man also nur über die Auswertung
des ref-Tags eine brauchbare Aussage zur Verwaltungsklasse.

Gruß, Falk

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Re: [Talk-de] Karte die Verwaltungskategorie der Stra ßen darstellt?

2010-11-26 Diskussionsfäden Tom Müller

Am 26.11.2010 12:34, schrieb Falk Zscheile:

Eine solche Karte gibt es meines Wissens nach nicht. Sie lässt sich
auch nicht einfach aus den OSM-Daten generieren, weil OSM andere
Kategorien verwendet.

So fallen unter die Verwaltungsklasse Gemeindestraße verschiedene
Wege, die bei Openstreetmap als highway=living_street,
highway=service, highway=residential, highway=pedestrian,
highway=unclassified  eingetragen sind.



Genau deswegen suche ich eine solche Karte, eben um eine Abschätzung 
machen zu können, ob die Straßenkategorien der OSM irgendwie mit der 
Verwaltungsklasse korrelieren oder eben nicht.


Tom


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Re: [Talk-de] Karte die Verwaltungskategorie der Stra ßen darstellt?

2010-11-26 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Am 26. November 2010 12:58 schrieb Mark Obrembalski m...@obrembalski.de:
 Wobei
 Verwaltungsklasse und Trägerschaft der Baulast allerdings auch
 auseinanderfallen können.


Meinst Du damit beispielsweise Fälle, in denen die Straßenbaulast für
Landesstraßen auf die Gemeinde übergeht, wenn die Gemeinde eine
gewisse Größe (Einwohnerzahl) hat?

Gruß, Falk

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Re: [Talk-de] Karte die Verwaltungskategorie der Stra ßen darstellt?

2010-11-26 Diskussionsfäden Martin Simon
Am 26. November 2010 13:52 schrieb André Riedel riedel.an...@gmail.com:

 Ich würde analaog zu admin_level bei Grenzen einen neuen Schlüssel für
 die Straßeneinordnung vorschlagen, welche von Land zu Land gepfelgt
 werden kann.

 highway_class, road_level, ...

+1!

Nur wenn wir seperate Tags für Verwaltungsebene/Trägerschaft und
Verbindungsstufe haben (Ausbauzustand haben wir ja schon), können wir
den unsäglichen Mischmasch irgendwann überwinden und beginnen, auf
Basis dieser Informationen zu rendern und zu routen.

Gruß,

Martin

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Re: [Talk-de] Karte die Verwaltungskategorie der Stra ßen darstellt?

2010-11-26 Diskussionsfäden Robert S.
2010/11/26 Tom Müller tomsmuel...@gmx.net

 Hallo,

 ich suche eine Karte, die die Straßen nach ihrer Verwaltungsklasse
 darstellt? Also bspw. alle Gemeindestraßen grün, alle Kreisstraßen blau usw?
 Kennt jemand zufällig eine Map die so etwas bietet? Oder gibt es
 Print-Karten die soetwas darstellen?


Für NRW:
http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=strassennrwlon=7.79345lat=51.47405zoom=8

Und dann haben mehrere Bundesländer ihre Straßeninformationsdatenbanken
(Stichwort: NWSIB und BAYSIS) online - wobei wir die Daten wohl eher nicht
verwenden dürfen...
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Re: [Talk-de] Karte die Verwaltungskategorie der Stra ßen darstellt?

2010-11-26 Diskussionsfäden Heiko Jacobs

Am 26.11.2010 14:50, schrieb Martin Simon:

Am 26. November 2010 13:52 schrieb André Riedelriedel.an...@gmail.com:


Ich würde analaog zu admin_level bei Grenzen einen neuen Schlüssel für
die Straßeneinordnung vorschlagen, welche von Land zu Land gepfelgt
werden kann.

highway_class, road_level, ...


+1!

Nur wenn wir seperate Tags für Verwaltungsebene/Trägerschaft und
Verbindungsstufe haben (Ausbauzustand haben wir ja schon), können wir


Verbindungsstufe?


den unsäglichen Mischmasch irgendwann überwinden und beginnen, auf
Basis dieser Informationen zu rendern und zu routen.


Was soll ein Routen und Rendern nach Verwaltungsebene/Trägerschaft?
Dann würde in Karlsruhe der internaionale Ost-West-Schwerverkehr
Rotterdam-Balkan über eine Bundesstraße mit je einer Spur pro Richtung
im Mischverkehr mit einer Straßenbahn geroutet statt über eine
autobahnähnliche Kreisstraße?

Wer die Straße bezahlt, interessiert niemand im realen Straßenverkehr.
Deswegen habe ich schon bunte Wechsel zwischen primary/Bundesstraße und
secondary/Landesstraße auf ein- und derselben Verbindung
(Bundesstraßeneubau nur abschnittsweise fertig) auf primary
vereinheitlicht...

Gruß Mueck


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Re: [Talk-de] Karte die Verwaltungskategorie der Stra ßen darstellt?

2010-11-26 Diskussionsfäden Robert S.
2010/11/26 André Riedel riedel.an...@gmail.com

 Am 26. November 2010 13:22 schrieb Heiko Jacobs heiko.jac...@gmx.de:
  Am 26.11.2010 12:58, schrieb Mark Obrembalski:
 
  keine Sorge, es geht dabei nicht darum die Informationen in die OSM
  einzuarbeiten, sondern um eine Art Qualitätsanalyse der vorhandenen
  Daten.
 
  Wobei es auch nicht verkehrt wäre, die Daten eben doch einzuarbeiten -
  nicht über highway=*, aber vielleicht über operator=*.
 
  Eigentlich stehen die Infos ja drin im ref=*: K 4711, L 815, B 42, A 1,
 ...
  Dort eben das K/L/B/A/...

 In Sachsen für Landstraßen noch das S
 und in Bayern für jeden Lankreis was anderes.

 Also so simple ist das nicht.


Jepp, die Verhleichbarkeit ist dadurch nicht gewährt. Woher weiß man, dass
'St 2121' und 'L7' die gleiche Straßenklasse sind (Landesstraßen / zweite
Ebene des klassifizierten Straßennetzes)? Woher weiß man dass die
italienische 'SS 20' und die deutsche 'B 238' die gleiche Straßenklasse sind
(Nationalstraße / erste Ebene des klassifizierten Straßennetzes)?

Nein, 'ref' ist dafür ungeeignet, da es die Nummer und nicht die Klasse
darstellt.


 Ich würde analaog zu admin_level bei Grenzen einen neuen Schlüssel für
 die Straßeneinordnung vorschlagen, welche von Land zu Land gepfelgt
 werden kann.

 highway_class, road_level, ...


Ich würde schon versuchen, sowas global zu vereinheitlichen.
Auf dieser Seite gibt es die Straßensysteme aller Länder:
http://monterie.com/

Werte könnten dann sein:
highway_class=motorway  (Autobahnen)
highway_class=expressway  (Schnellstraßen; gibt es in Deutschland nicht)
highway_class=primary  (erste Ebene des klassifizierten Straßennetzes; z.B.
Bundesstraßen, Strada Statale)
highway_class=secondary  (zweite Ebene des klassifizierten Straßennetzes;
z.B. Landesstraßen, Staatsstraßen)
highway_class=tertiary  (dritte Ebene des klassifizierten Straßennetzes;
z.B.Kreisstraßen)

Da jede klassifizierte Straße eine route-Relation hat, würde ich diesen Tag
einfach in diese Relation schreiben.
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Re: [Talk-de] Karte die Verwaltungskategorie der Stra ßen darstellt?

2010-11-26 Diskussionsfäden Heiko Jacobs

Am 26.11.2010 12:40, schrieb Tom Müller:

Am 26.11.2010 12:34, schrieb Falk Zscheile:

Eine solche Karte gibt es meines Wissens nach nicht. Sie lässt sich
auch nicht einfach aus den OSM-Daten generieren, weil OSM andere
Kategorien verwendet.

So fallen unter die Verwaltungsklasse Gemeindestraße verschiedene
Wege, die bei Openstreetmap als highway=living_street,
highway=service, highway=residential, highway=pedestrian,
highway=unclassified eingetragen sind.


Genau deswegen suche ich eine solche Karte, eben um eine Abschätzung machen zu 
können, ob die Straßenkategorien der OSM irgendwie mit der Verwaltungsklasse 
korrelieren oder eben
nicht.


Und das geht durchaus nach meiner Meinung mit dem ref=*
- fängt mit A an - Bundesautobahn
- fängt mit B an - Bundesstraße
- fängt mit L, S oder St an - Landesstraße
- fängt anders an - Kreisstraße
- ref gib's nicht - Gemeindestraße
... wenn alles sauber getaggt ist.
In der Wikipedia/OSM-Wiki oder so würde ich noch mal Bayern nachschlagen,
ich meine, da gab's einen Spezialfall. War's Augsburg, das seine
Kreisstraßen mit A numeriert? Aber motorway/Rest dürfte leicht
unterscheidbar sein ;-)

Gruß Mueck


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Re: [Talk-de] Karte die Verwaltungskategorie der Stra ßen darstellt?

2010-11-26 Diskussionsfäden Robert S.
2010/11/26 Heiko Jacobs heiko.jac...@gmx.de

 Am 26.11.2010 14:50, schrieb Martin Simon:

  Am 26. November 2010 13:52 schrieb André Riedelriedel.an...@gmail.com:

  Ich würde analaog zu admin_level bei Grenzen einen neuen Schlüssel für
 die Straßeneinordnung vorschlagen, welche von Land zu Land gepfelgt
 werden kann.

 highway_class, road_level, ...


 +1!

 Nur wenn wir seperate Tags für Verwaltungsebene/Trägerschaft und
 Verbindungsstufe haben (Ausbauzustand haben wir ja schon), können wir


 Verbindungsstufe?


Nach RIN:
http://de.wikipedia.org/wiki/Richtlinien_f%C3%BCr_integrierte_Netzgestaltung

Aber wie erfassen und taggen. OK, man könnte sich die Verbindungsfunktion
nach RIN selbst ermitteln...

 den unsäglichen Mischmasch irgendwann überwinden und beginnen, auf
 Basis dieser Informationen zu rendern und zu routen.


Was soll ein Routen und Rendern nach Verwaltungsebene/Trägerschaft?
 Dann würde in Karlsruhe der internaionale Ost-West-Schwerverkehr
 Rotterdam-Balkan über eine Bundesstraße mit je einer Spur pro Richtung
 im Mischverkehr mit einer Straßenbahn geroutet statt über eine
 autobahnähnliche Kreisstraße?

 Wer die Straße bezahlt, interessiert niemand im realen Straßenverkehr.
 Deswegen habe ich schon bunte Wechsel zwischen primary/Bundesstraße und
 secondary/Landesstraße auf ein- und derselben Verbindung
 (Bundesstraßeneubau nur abschnittsweise fertig) auf primary
 vereinheitlicht...


Sagt ja auch niemand, dass das das einzige Kriterium sein sollte. Aber
umsomehr Informationen man hat, desto besser kann das Egebnis werden. Und es
gibt ja auch keinen Grund, sowas nicht zu erfassen.
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Re: [Talk-de] Karte die Verwaltungskategorie der Stra ßen darstellt?

2010-11-26 Diskussionsfäden Tom Müller

Am 26.11.2010 15:43, schrieb Robert S.:

ür NRW:
http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=strassennrwlon=7.79345lat=51.47405zoom=8



cool danke. Weißt Du woher die Daten stammen? Sind die aus der OSM 
abgeleitet, oder tatsächlich vom Land bereitgestellt?


Danke


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Re: [Talk-de] Karte die Verwaltungskategorie der Stra ßen darstellt?

2010-11-26 Diskussionsfäden Robert S.
2010/11/26 Tom Müller tomsmuel...@gmx.net

 Am 26.11.2010 15:43, schrieb Robert S.:

  ür NRW:

 http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=strassennrwlon=7.79345lat=51.47405zoom=8


 cool danke. Weißt Du woher die Daten stammen? Sind die aus der OSM
 abgeleitet, oder tatsächlich vom Land bereitgestellt?


http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Catalogue/Strassen_NRW
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Re: [Talk-de] Karte die Verwaltungskategorie der Stra ßen darstellt?

2010-11-26 Diskussionsfäden Heiko Jacobs

Am 26.11.2010 15:56, schrieb Robert S.:

2010/11/26 André Riedelriedel.an...@gmail.com

Am 26. November 2010 13:22 schrieb Heiko Jacobsheiko.jac...@gmx.de:

Eigentlich stehen die Infos ja drin im ref=*: K 4711, L 815, B 42, A 1,

...

Dort eben das K/L/B/A/...


In Sachsen für Landstraßen noch das S
und in Bayern für jeden Lankreis was anderes.


Jepp, die Verhleichbarkeit ist dadurch nicht gewährt. Woher weiß man, dass
'St 2121' und 'L7' die gleiche Straßenklasse sind (Landesstraßen / zweite
Ebene des klassifizierten Straßennetzes)?


Weil das die deutschen Behörden so definiert haben.


Woher weiß man dass die
italienische 'SS 20' und die deutsche 'B 238' die gleiche Straßenklasse sind
(Nationalstraße / erste Ebene des klassifizierten Straßennetzes)?


Es ging nur um den Vergleich in Deutschland

 Nein, 'ref' ist dafür ungeeignet, da es die Nummer und nicht die Klasse
 darstellt.

Doch, in Deutschland steckt das in ref mit drin, wenn man weiß, es
zu lesen.


Ich würde schon versuchen, sowas global zu vereinheitlichen.
Werte könnten dann sein:
highway_class=motorway  (Autobahnen)
highway_class=expressway  (Schnellstraßen; gibt es in Deutschland nicht)
highway_class=primary  (erste Ebene des klassifizierten Straßennetzes; z.B.
Bundesstraßen, Strada Statale)
highway_class=secondary  (zweite Ebene des klassifizierten Straßennetzes;
z.B. Landesstraßen, Staatsstraßen)
highway_class=tertiary  (dritte Ebene des klassifizierten Straßennetzes;
z.B.Kreisstraßen)


a) sind mir diese Benennungen zu nahe am bisherigen System dran,
das wird zu Verwechslungen führen
b) wage ich zu bezweifeln, ob eine globale Vereinheitlichung
wirklich klappt, weil dann wirklich Äpfel und Birnen zusammen geworfen
werden, wenn Klasse 3 in Deutschland und Klasse 3 in Hintertupfistan
wenig miteinander zu tun haben ...


Da jede klassifizierte Straße eine route-Relation hat, würde ich diesen Tag
einfach in diese Relation schreiben.


Sind schon alle kleine Straßen relationiert?

Gruß Mueck


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Re: [Talk-de] Karte die Verwaltungskategorie der Stra ßen darstellt?

2010-11-26 Diskussionsfäden Robert S.
2010/11/26 Heiko Jacobs heiko.jac...@gmx.de

 Und das geht durchaus nach meiner Meinung mit dem ref=*
 - fängt mit A an - Bundesautobahn
 - fängt mit B an - Bundesstraße
 - fängt mit L, S oder St an - Landesstraße
 - fängt anders an - Kreisstraße
 - ref gib's nicht - Gemeindestraße
 ... wenn alles sauber getaggt ist.


Ja toll, wunderbare Insellösung. Schon in Österreich sieht das anders aus:
- fängt mit A an - Bundesautobahn / Bundesstraße A
- fängt mit S an - Bundesschnellstraße / Bundesstraße S
- fängt mit B an - Landesstraße B
- fängt mit L an - Landesstraße L
...



 In der Wikipedia/OSM-Wiki oder so würde ich noch mal Bayern nachschlagen,
 ich meine, da gab's einen Spezialfall. War's Augsburg, das seine
 Kreisstraßen mit A numeriert? Aber motorway/Rest dürfte leicht
 unterscheidbar sein ;-)


Ja, es war Augsburg.
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Re: [Talk-de] Karte die Verwaltungskategorie der Stra ßen darstellt?

2010-11-26 Diskussionsfäden Robert S.
2010/11/26 Heiko Jacobs heiko.jac...@gmx.de

 Am 26.11.2010 15:56, schrieb Robert S.:

 2010/11/26 André Riedelriedel.an...@gmail.com

 Am 26. November 2010 13:22 schrieb Heiko Jacobsheiko.jac...@gmx.de:

 Eigentlich stehen die Infos ja drin im ref=*: K 4711, L 815, B 42, A 1,

 ...

 Dort eben das K/L/B/A/...


 In Sachsen für Landstraßen noch das S
 und in Bayern für jeden Lankreis was anderes.

  Jepp, die Verhleichbarkeit ist dadurch nicht gewährt. Woher weiß man,
 dass
 'St 2121' und 'L7' die gleiche Straßenklasse sind (Landesstraßen / zweite
 Ebene des klassifizierten Straßennetzes)?


 Weil das die deutschen Behörden so definiert haben.


Es braucht also weitere Informationen. Das ist nicht so toll.

 Woher weiß man dass die
 italienische 'SS 20' und die deutsche 'B 238' die gleiche Straßenklasse
 sind
 (Nationalstraße / erste Ebene des klassifizierten Straßennetzes)?


Es ging nur um den Vergleich in Deutschland


Mir nicht!
Ich würde schon gerne eine Internationale Vergleichbarkeit haben.


  Ich würde schon versuchen, sowas global zu vereinheitlichen.
 Werte könnten dann sein:
 highway_class=motorway  (Autobahnen)
 highway_class=expressway  (Schnellstraßen; gibt es in Deutschland nicht)
 highway_class=primary  (erste Ebene des klassifizierten Straßennetzes;
 z.B.
 Bundesstraßen, Strada Statale)
 highway_class=secondary  (zweite Ebene des klassifizierten Straßennetzes;
 z.B. Landesstraßen, Staatsstraßen)
 highway_class=tertiary  (dritte Ebene des klassifizierten Straßennetzes;
 z.B.Kreisstraßen)


 a) sind mir diese Benennungen zu nahe am bisherigen System dran,
 das wird zu Verwechslungen führen


Ist ja nur ein Vorschlag


 b) wage ich zu bezweifeln, ob eine globale Vereinheitlichung
 wirklich klappt, weil dann wirklich Äpfel und Birnen zusammen geworfen
 werden, wenn Klasse 3 in Deutschland und Klasse 3 in Hintertupfistan
 wenig miteinander zu tun haben ...


Es geht nur um die administrative Klassifizierung - ob das in der Realität
vergleichbar ist, ist für diesen speziellen Tag egal.


  Da jede klassifizierte Straße eine route-Relation hat, würde ich diesen
 Tag
 einfach in diese Relation schreiben.


 Sind schon alle kleine Straßen relationiert?


Sie sollten es sein - wenn nicht - erstellen!
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Re: [Talk-de] Karte die Verwaltungskategorie der Stra ßen darstellt?

2010-11-26 Diskussionsfäden Tom Müller

Am 26.11.2010 16:07, schrieb Robert S.:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Catalogue/Strassen_NRW


Interessant. Wenn Du nun auch noch weißt, welche Informationen die Daten 
alle enthalen, wäre ich restlost glücklich :)
Die Frage ist, enthalten die Daten Angaben zu zul. 
Höchstgeschwindigkeit, Anzahl Fahrspuren, Fahrbahnbreite, etc.pp.?


Vielen Dank!
Tom


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Re: [Talk-de] Karte die Verwaltungskategorie der Stra ßen darstellt?

2010-11-26 Diskussionsfäden Robert S.
2010/11/26 Mark Obrembalski m...@obrembalski.de

 Heiko Jacobs wrote:

  Ortsdurchfahrten durch Gemeinden je nach Ortsgröße/Bundesland?
 
  Das ist wohl der wichtigste Fall.
 
  ... den man immerhin an den kleinen Schildchen mit OD drauf
  gelegentlich erfassen kann, während ...

 Und zwar am besten als solche und nicht über Angabe zur Baulast - von
 dem Status hängt ja noch mehr ab, und Einwohnerzahlen ändern sich.
 Eine Angabe operator=* ist also nur in den selteneren Fällen sinnvoll.

 Gibt es schon ein Tag für Ortsdurchfahrten?


zone:traffic=DE:urban

Wobei sich das am Ortseingansschild und nicht am verwaltungsrechtlichen
OD-Stein orientiert - und die können durchaus an unterschiedlichen Stellen
stehen.
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Re: [Talk-de] Karte die Verwaltungskategorie der Stra ßen darstellt?

2010-11-26 Diskussionsfäden Robert S.
2010/11/26 Tom Müller tomsmuel...@gmx.net

 Am 26.11.2010 16:07, schrieb Robert S.:

  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Catalogue/Strassen_NRW


 Interessant. Wenn Du nun auch noch weißt, welche Informationen die Daten
 alle enthalen, wäre ich restlost glücklich :)


Ich hätte jetzt ja gesagt, schau dir einfach mal die Orginaldaten unter
http://download.geofabrik.de/strassen-nrw/http://download.geofabrik.de/strassen-nrw/K/K10/K10_DN_1.osman
- aber da gibts ja nur Error 404...


 Die Frage ist, enthalten die Daten Angaben zu zul. Höchstgeschwindigkeit,
 Anzahl Fahrspuren, Fahrbahnbreite, etc.pp.?


Nein, nur verwaltungstechnische Dinge wie Straßennummer, Klasse und
Abschnittsnummer.
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Re: [Talk-de] Karte die Verwaltungskategorie der Stra ßen darstellt?

2010-11-26 Diskussionsfäden Martin Simon
Am 26. November 2010 15:49 schrieb Heiko Jacobs heiko.jac...@gmx.de:

 Was soll ein Routen und Rendern nach Verwaltungsebene/Trägerschaft?
 Dann würde in Karlsruhe der internaionale Ost-West-Schwerverkehr
 Rotterdam-Balkan über eine Bundesstraße mit je einer Spur pro Richtung
 im Mischverkehr mit einer Straßenbahn geroutet statt über eine
 autobahnähnliche Kreisstraße?

Du hast das Anliegen nicht verstanden.
Es geht darum, die Informationen zu entheddern, so daß die Leute, die
Verwaltungsgeschichte visualisieren wollen dies können, ohne diese
Information ins Highway-tag zu pressen, was die Mehrheit tatsächlich
ablehnt.

Die Pseudoinformation in ref hilft dabei nicht wirklich, vor allem,
wenn man nicht nur das kleine Gallische Dorf Deutschland betrachten
will.

 Wer die Straße bezahlt, interessiert niemand im realen Straßenverkehr.
 Deswegen habe ich schon bunte Wechsel zwischen primary/Bundesstraße und
 secondary/Landesstraße auf ein- und derselben Verbindung
 (Bundesstraßeneubau nur abschnittsweise fertig) auf primary
 vereinheitlicht...

Natürlich interessiert es verschiedene Leute, ob es sich um eine
Landes- oder Bundesstraße handelt. man kann durchaus Ausbauzustand,
Verbindungsstufe o.ä. darstellen und *gleichzeitig* die
Verwaltungsebene.
Aber nur, wenn diese Informationen auch da sind und nicht entweder
teilweise unterdrückt werden oder mit anderem in einem tag vermengt
sind.

Den Rest haben auch schon andere gesagt.

Gruß,

Martin

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Re: [Talk-de] Karte die Verwaltungskategorie der Stra ßen darstellt?

2010-11-26 Diskussionsfäden Robert S.
2010/11/26 Mark Obrembalski m...@obrembalski.de

 Robert S. wrote:

  Gibt es schon ein Tag für Ortsdurchfahrten?
 
  zone:traffic=DE:urban
 
  Wobei sich das am Ortseingansschild und nicht am verwaltungsrechtlichen
  OD-Stein orientiert - und die können durchaus an unterschiedlichen
  Stellen stehen.

 Das passt also nicht, auch nicht von der Bezeichnung her, eben weil in
 Ortsdurchfahrten keine besonderen Verkehrsregeln (traffic) gelten.


Nicht?
- Höhere Bußgelder
- Ohne anderlautende Beschilderung Vmax=50
- beidseitiges Überhohlen erlaubt
- Hupverbot(?)

Sind das keine besonderen Verkehrsregeln?
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Re: [Talk-de] Karte die Verwaltungskategorie der Stra ßen darstellt?

2010-11-26 Diskussionsfäden Tirkon
Robert S. osm-m...@autobahnen-europa.eu wrote:

 Und das geht durchaus nach meiner Meinung mit dem ref=*
 - fängt mit A an - Bundesautobahn
 - fängt mit B an - Bundesstraße
 - fängt mit L, S oder St an - Landesstraße
 - fängt anders an - Kreisstraße
 - ref gib's nicht - Gemeindestraße
 ... wenn alles sauber getaggt ist.


Ja toll, wunderbare Insellösung. Schon in Österreich sieht das anders aus:
- fängt mit A an - Bundesautobahn / Bundesstraße A
- fängt mit S an - Bundesschnellstraße / Bundesstraße S
- fängt mit B an - Landesstraße B
- fängt mit L an - Landesstraße L
...

Hmmh, sind die Insellösungen nicht schon durch die Staaten gegeben
und von OSM nur übernommen? Da jeder Staat eine andere Gesetzgebung
bezüglich Gebietskörperschaften und deren Straßenzuständigkeit sowie
Straßenklassen und Referenzbezeichnungen hat, wird es wohl keine
einheitliche Lösung geben können. Selbst die anfänglich in OSM
angenommene Zuordnung
primary = Bundesstraße
secondary = Landessttraße
tertiary = Kreisstraße
war eine von der Community auf Deutschland adaptierte Lösung.  

In dieser Ordnung störte zudem der Trunk, der einen Ausbauzustand
darstellte und Alles von Bundesstraße bis Stadtstraße repräsentieren
konnte (und kann). Mit der Umstellung der anderen höherwertigen
Straßentags auf Ausbauzustand ist zumindest diese Stoßstelle
beseitigt. Diese Lösung setzt sich nach meinem Eindruck zunehmend
durch.

Die OSM-Referenzierung ist eine Übernahme der amtlichen Regelungen.
Eine Ordnung, nach der man diese Insellösungen staatsübergreifend
korreliert, kann jeder nach seinen eigenen Gesichtspunkten aus den
vorhandenen Tags erstellen.

Gruß
Tirkon


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Re: [Talk-de] Karte die Verwaltungskategorie der Stra ßen darstellt?

2010-11-26 Diskussionsfäden Georg Feddern

Moin,

Robert S. schrieb:

2010/11/26 Tom Müller tomsmuel...@gmx.net

  

Hallo,

ich suche eine Karte, die die Straßen nach ihrer Verwaltungsklasse
darstellt? Also bspw. alle Gemeindestraßen grün, alle Kreisstraßen blau usw?
Kennt jemand zufällig eine Map die so etwas bietet?



Und dann haben mehrere Bundesländer ihre Straßeninformationsdatenbanken
  


zum Nur mal gucken z.B. für Schleswig-Holstein
http://www.strassen-sh.de/index.cgi

Gruß
Georg

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