Re: [Talk-de] Nutzung von Luftbildern des Bayrischen L andesamts für Vermessung und Geoinformation in OpenStree tMap
Andreas Jacob schrieb: Am Dienstag, 10. Juni 2008 16:18:26 schrieb Frederik Ramm: Hallo, Quark. Ende des Jahres sind wir mit den Strassen fertig. Ob 'ne Autobahn mal 10m daneben liegt oder nicht, fuer die Info krieche ich doch keiner Behoerde in den Allerwertesten. Wie gesagt, das ist extrem optimistisch und wird so definitiv nicht kommen. Hauptverkehrsadern: villeicht; ganz Deutschland: NIE UND NIMMER. Es gibt viel zu viele kleine Sträßchen, Feldwege und Co. (Ich schrieb: mit den Strassen fertig. Nicht mit den Feldwegen.) Und es gibt bis Ende des Jahres 15000 neue Mapper in Deutschland. Da halt ich gegen. Wenn das einteten sollte (was ich mir natürlich wünsche), dann gibt's von mir zum Jahreswechsel für dich ein rießiges Paket mit den besten Thüringer Bratwürsten aus meiner Gegend. Da könnt ihr dann gleichzeitig An- und Abgrillen, so du überhaupt den fleischlichen Genüssen zugetan sein solltest. Ich bin zwar eigentlich in meinem Freundeskreis sehr für meinen Optimismus bekannt, aber das schätze ich als sehr unwahrscheinlich ein. Und das obwohl (oder gerade weil) ich mich am WE mit Hilfe der Bayerischen DOPs in der OSM Wochenstatistik auf Platz 4 vorgearbeitet habe. Das sind eine ganze Menge Straßen die da noch fehlen. Und selbst wenn wir schon einmal alle als von Luftbildern abgezeichneten Roads drinne hätten, war noch lange keiner vor Ort, und hat die Namen aufgenommen. Aber ich bin gespannt, und tue mein möglichstes, die Wette zu verlieren. :-) Muss das sein das die Straßen von Luftbildern abgezeichnet werden. Das zeug ist ungenau und es fehlen sämtliche Metainformationen. Ich geh in meiner Gegend zur Zeit nach der Karte und schau wo noch weise Flecken sind und geh dahin mappen. Aber wenn jetzt in großem Maßstab sachen aus Luftbildern ab gemalt werden dann kann ich mir das in Zukunft sparen. Weil zu erkennen ob das jetzt gemapped wurde oder nur ab gemalt wurde ist sehr schwierig. Ich hab kein Problem damit wenn Flüsse oder Wälder (auch wenn ich die auch mit dem GPS ablaufe) vom Luftbild eingezeichnet werden aber bitte nicht die Straßen. Auf dem Luftbild kannst du noch nicht mal entscheiden welchen Straßentyp die Straße hat. Gruß Gerhard -- - Gerhard Schmidt | E-Mail: [EMAIL PROTECTED] TU-München| WWW Online Services | Tel: 089/289-25270| Fax: 089/289-25257| PGP-Publickey auf Anfrage signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzung von Luftbildern des Bayrischen L andesamts für Vermessung und Geoinformation in OpenStree tMap
Hallo, Muss das sein das die Straßen von Luftbildern abgezeichnet werden. Muss nicht, aber eine vom Luftbild abgezeichnete Strasse ist besser als garkeine. Die Englaender haben fuer London ein spezielles Mapnik-Rendering gemacht, auf dem man gut sieht, welche Strassen keine Namen haben (der Maplint-Layer kann das auch, nicht ganz so huebsch, aber tut) - daran kann man leicht erkennen, wo Luftbilder abgemalt und noch nicht vor Ort kontrolliert wurden. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzung von Luftbildern des Bayrischen L andesamts für Vermessung und Geoinformation in OpenStree tMap
Gerhard Schmidt schrieb: Weil zu erkennen ob das jetzt gemapped wurde oder nur ab gemalt wurde ist sehr schwierig. Das ist Blödsinn. Wenn der Abmaler das Ganze ordentlich als highway=road taggt und als Quelle Landsat oder was auch immer aufführt, siehst Du sofort, dass das abgemalt ist. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzung von Luftbildern des Bayrischen L andesamts für Vermessung und Geoinformation in OpenStree tMap
Bernd Wurst wrote: Hallo. Am Dienstag, 10. Juni 2008 schrieb Henry Loenwind: Die verwendung von öffentlich zugänglichen luftbildern als quellen für das erstellen von karten ist keine urheberrechtverletzung. Das glaube ich nicht. Ist es trotzdem nicht. Was ist was nicht? nötigen Nutzungsrechte erworben zu haben, die erhobenen Geodaten unterliegen nicht dem Urheberrecht des Fotografen. Also wäre jeder IMO Nein. Die Daten werden ja seitens OpenStreetMap wieder veröffentlicht. Und eine Veröffentlichung ist auch eine Nutzung. Ob vom Original oder einer Kopie ist dabei egal. Da der Fotograf von Anfang an keine Rechte an den abgebildeten Sachen hat, und die Daten in OSM der abgebildeten Sache zuzuordnen sind und nicht dem Lichtbild... Deiner These nach könnte man einfach eine kleine GmbH gründen, die Daten von irgendwo kopiert und diese dann jemand anderem zur Verfügung stellt, der die Wenn Du es schaffst, Daten von irgendwo zu kopieren, hast Du eine Datenbank angezapft (sonst müsstest Du die Daten erst unter Hinzuziehung von Luftbildern erstellen). Und da greift dann das Datenbankrecht. Mal abgesehen davon, dass Du dann eine Karte kopiert hast und keine Luftbilder... Urteil. In diesem Bereich gibt es vermutlich deutlich mehr Abmahnungen als Urteile. Nicht wirklich. Die Nutzung fremder Luftbilder ist - im Gegensatz zur Nutzung fremder Karten - eine sehr neumodische Sache. Und die quasi [...] s ging mir hier nur drum, auszudrücken, dass in diesem Bereich weder Urteile noch Abmahnungen existeren, und wir in komplett neues Fass aufmachen. Deiner Aussage nach wäre es wirklich kein Problem für das Projekt wenn jemand anonym Google-Luftbilder abmalen würde. Nicht ganz. 2 Probleme: 1) Ein riesiger Image-Schaden 2) ggf. Haftung für Tätigkeiten von ehrenamtlichen Mitarbeitern... 3) Klageeinreichnung in USA oder UK oder ... cu Henry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzung von Luftbildern des Bayrischen L andesamts für Vermessung und Geoinformation in OpenStree tMap
Bernd Wurst wrote: Ich rede davon, Satelliten- bzw Luftbilder abzurufen und darauf basierend Karten zu erstellen. Das was wir grade machen. Du sprachst von Kopieren, und wir _kopieren_ ja grade keine Luftbilder. Schade eigentlich, das würde die Rechtslage sehr eindeutig machen :-)) Es ist doch allgemeiner Konsens innerhalb des Projekts, dass man nur solche Luftbilder dafür verwenden darf, die explizit dafür freigegeben wurden. Genau, weil wir die Nutzugsrechte nicht haben. Nicht weil der Fotograf die Urheberrechte an der Form des Flusslaufs der Donau hat. Irgendwoher muss diese Auffassung doch kommen Klar: Better safe than sorry und irgendwie macht das doch auch Sinn. Sicher? Grade mal ein Beispiel: Wenn ich hergehe und mir von Dir die Mona Lisa beschreiben lasse, Du dafür auf einem kommerziellen Bild nachsiehst, wie sie eigentlich aussieht, und ich die Beschreibung dann in die Wikipedia stelle - haben wir dann die Rechte des Fotografen verletzt? Nein. Die des Künstlers? Nein, zu lange tot. (Sein Pech ;) Beispiel 2: Wenn ich hergehe und mir von Dir das Atomium beschreiben lasse, Du dafür auf einem kommerziellen Bild nachsiehst, wie sie eigentlich aussieht, und ich die Beschreibung dann in die Wikipedia stelle - haben wir dann die Rechte des Fotografen verletzt? Nein. Die des Künstlers? Ja. (Ausnahmen möglich) Beispiel 3: Wenn ich hergehe und mir von Dir ein kommerzielles Foto des Atomiums beschreiben lasse, so von wegen aus welchem Winkel, mit welcher Belichtung, welcher Ausschnitt, und ich die Beschreibung dann in die Wikipedia stelle - haben wir dann die Rechte des Fotografen verletzt? Ja! cu Henry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzung von Luftbildern des Bayrischen L andesamts für Vermessung und Geoinformation in OpenStree tMap
On Tue, 10 Jun 2008 08:58:29 +0200, Bernd Wurst wrote: [Retusche] Auch wenn ich das beim Landesamt gar nicht und bei Google-Maps kaum glauben kann, so besteht die Möglichkeit. Bei irgendeinem der Online-News war letztens gezeigt, wie GE-Bilder verfälscht wurden, um interessante Details zu verstecken (Öllager, Militärcamps etc) -- Ciao, Holger (GUS-KOTAL, GUS#1100, GRR#51) 90-92 Honda CB400 10 Mm | 93-95 Yamaha TDM 850 26 Mm 95-97 KTM 620 LC4 13 Mm | seit 97 BMW R1100GS 69 Mm (Die Renndrecksau!) cu @ http://www.issle.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzung von Luftbildern des Bayrischen L andesamts für Vermessung und Geoinformation in OpenStree tMap
Hallo, Auch wenn viele entsprechende source-tags benutzt haben, sicherlich haben einiges das nicht gemacht. Also kannst du nicht mehr identifizieren, welche Änderungen auf den fraglichen Luftbildern beruhen und müsstest *alles* löschen was in dieser Zeit in die Datenbank kam. Wuerde ich nie machen. Wo soll denn das hinfuehren? Vor einem halben Jahr hat jemand auf der dev-Liste ein Programm geposted, mit dem man alle Google-Luftbilder als Hintergrund in den Editor laden konnte. Muessen wir daher auf Verdacht alles loeschen, was seitdem gemappt wurde? Da muss jemand schon konkret werden und sagen, ein bestimmter User hat zu einer bestimmten Zeit bei uns abgemalt. Nimm mal an, mit Yahoo gäbe es ein ähnliches Missverständnis und wir müssten alles löschen was potenziell mit Yahoo-Luftbildern gemacht wurde. Das potentiell ist der Knackpunkt. Es kommen ja auch nicht alle in den Knast, die potentiell einen Apfel im Supermarkt geklaut haben koennten. (Bzw., besseres Beispiel, es muessen nicht alle einen Apfel zurueckgeben, die potentiell einen geklaut haben koennten.) Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzung von Luftbildern des Bayrischen L andesamts für Vermessung und Geoinformation in OpenStree tMap
Hallo, Es ist doch allgemeiner Konsens innerhalb des Projekts, dass man nur solche Luftbilder dafür verwenden darf, die explizit dafür freigegeben wurden. Nein. Sehr viele Leute im Projekt sind der Ansicht, dass man durchaus z.B. von Google-Luftbildern abzeichnen darf, weil hierdurch die Rechte nicht verletzt wuerden. Der allgemeine Konsens ist eher der, dass wir lieber vorsichtig sind und auch solche Dinge, die man vermutlich darf, lieber lassen, wenn man es uns nicht explizit erlaubt hat. Das gilt dann auch fuer Google-Luftbilder - die offizielle Haltung im Projekt ist nicht, dass das nicht erlaubt sei, sondern dass wir es aus Vorsicht lieber lassen. Fuer mich waere allerdings eine E-Mail eines Sachbearbeiters in einem Amt Grund genug, diese Vorsicht fallen zu lassen. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzung von Luftbildern des Bayrischen L andesamts für Vermessung und Geoinformation in OpenStree tMap
Hallo, Henry Loenwind wrote: Grade mal ein Beispiel: Wenn ich hergehe und mir von Dir die Mona Lisa beschreiben lasse, Du dafür auf einem kommerziellen Bild nachsiehst, wie sie eigentlich aussieht, und ich die Beschreibung dann in die Wikipedia stelle - haben wir dann die Rechte des Fotografen verletzt? Nein. Die des Künstlers? Nein, zu lange tot. (Sein Pech ;) [...] Ist zwar so ein leidiges Thema, wo Nichtjuristen sich ewig im Argumentationssumpf mit Matsch bewerfen koennen, aber ich vergleiche das Abmalen von Luftbildern gern mit dem Nacherzaehlen eines Romans. Niemand kann mir verbieten, Harry Potter auf zwei Seiten nachzuerzaehlen und auf meine Webseite zu stellen, obwohl das definitiv ein abgeleitetes Werk ist (ich kann nur nacherzaehlen, was ich vorher lese). Dieser Vergleich hinkt natuerlich auch insofern, als dass Harry Potter keine Beschreibung von Fakten darstellt, im Gegensatz zu einem Luftbild. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzung von Luftbildern des Bayrischen L andesamts für Vermessung und Geoinformation in OpenStree tMap
Hi! Vielleicht kommt ja jemand mal auf die idee einen Pressesprecher eines Landesvermessungsamtes vor das Micro zu zerren und mal zu fragen warum die daten nicht frei sind Ich versteh Euch, aber mal eine andere Sichtweise: Warum sollten alle Firmen die Daten umsonst bekommen, die mit meinen Steuergeldern bezahlt sind? Wenn der Staat durch den Verkauf von Geodaten den Steuerzahler entlasten kann, dann sollte er es doch tun, oder? Im optimalen Fall bekommt er alle Kosten wieder rein und der Steuerzahler zahlt garnicht dafür, sondern legt das Geld nur vor... Zudem: Lass uns noch 2 Jahre mit GPS-Geräten rumlaufen und wir kriegen die Karte auch so hin... :-) Viele Grüße rotbarsch Florian Lohoff schrieb: On Tue, Jun 10, 2008 at 10:50:04AM +0200, Bernd Wurst wrote: Hallo. Am Dienstag, 10. Juni 2008 schrieb Florian Lohoff: Was da passiert ist das der Staat 2 mal kassieren moechte und sich absolut innovationsfeindlich verhaelt. Geodaten sind nunmal ein essentieller schluessel zu vielen zukuenftigen entwicklungen. Ob Geodaten oder universitäre Forschungsergebnisse. Dass dies eigentlich skandalös ist, weiß man seit Jahren. Ist aber trotzdem so. Und? Heisst das wir finden uns damit ab? Irgendwie bin ich dafuer noch zu jung. Wenn ich mit 70 im Schaukelstuhl vor dem Kamin sitze und den Führerschein abgegeben habe wegen der Alterssicht kann ich die gleichgueltigkeit immer noch an den Tag legen. Ich denke wer da kontakt mit der Presse hat sollte soetwas durchaus mal mit einfliessen lassen. Vielleicht kommt ja jemand mal auf die idee einen Pressesprecher eines Landesvermessungsamtes vor das Micro zu zerren und mal zu fragen warum die daten nicht frei sind - Auf das rumgeeier bin ich gespannt. Vermutlich wird dann unser bereifter Innenminister was wegen Terrorgefahr faseln und schnell nen Gesetz machen das Karten Kriegswaffen sind. Aber wir schweifen ab ... *Soifz* Flo -- Florian Lohoff [EMAIL PROTECTED] +49-171-2280134 Those who would give up a little freedom to get a little security shall soon have neither - Benjamin Franklin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzung von Luftbildern des Bayrischen L andesamts für Vermessung und Geoinformation in OpenStree tMap
Hallo, Florian Lohoff wrote: Ich denke wer da kontakt mit der Presse hat sollte soetwas durchaus mal mit einfliessen lassen. Vielleicht kommt ja jemand mal auf die idee einen Pressesprecher eines Landesvermessungsamtes vor das Micro zu zerren und mal zu fragen warum die daten nicht frei sind - Auf das rumgeeier bin ich gespannt. Vermutlich wird dann unser bereifter Innenminister was wegen Terrorgefahr faseln und schnell nen Gesetz machen das Karten Kriegswaffen sind. Ich habe auf dem Linuxtag nach meinem Vortrag einmal einen Extra-Applaus bekommen in der Fragerunde. Das fing genauso an wie Du oben, irgendjemand sagte, es sei doch fies, dass die Daten nicht frei seien und so weiter, man muesste da doch politisch agieren und weiss der Kuckuck. Ich habe dafuer schon so ein paar Textbausteine im Kopf und habe den Leuten die Geschichte davon erzaehlt, wie wir alle die Nase voll haben vom politischen Prozess, der ja doch zu nichts fuehrt und wo man sich den Mund fusselig redet und am ende frustriert ist, und dass wir statt rumzubetteln lieber einfach ein GPS nehmen und damit rausgehen, so haben wir am Ende des Tages wenigstens was geschafft, und wir brauchen diese ganzen bloeden offiziellen Daten gar nicht, die in den meisten Faellen zu allem Ueberfluss noch veraltet sind. Das ist zwar ein klein wenig geschoent, dieser Spruch, denn wie man hier sieht, freuen wir uns ja schon, wenn wir mal irgendwoher gescheite Luftbilder kriegen - aber wir *brauchen* die nicht. (Drohnen und Quadcopter werden auch immer billiger.) Und man hat richtig gemerkt, wie die Leute im Publikum das gut fanden, diesen Gedanken, dass man einfach aufhoert, sich mit der Obrigkeit zu beschaeftigen, und sein eigenes Ding macht. Das moechte ich uns hier auch ans Herz legen. Lieber rausgehen und was mappen, anstatt sich in der Politik aufzureiben und nachher noch faule Kompromisse machen. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzung von Luftbildern des Bayrischen L andesamts für Vermessung und Geoinformation in OpenStree tMap
rotbarsch schrieb: Ich versteh Euch, aber mal eine andere Sichtweise: Warum sollten alle Firmen die Daten umsonst bekommen, die mit meinen Steuergeldern bezahlt sind? Typisch deutsche Denke und die hat uns diesen ganz speziellen deutschen Mega-Kapitalismus eingebrockt :-( Wenn der Staat durch den Verkauf von Geodaten den Steuerzahler entlasten kann, dann sollte er es doch tun, oder? Im optimalen Fall bekommt er alle Kosten wieder rein und der Steuerzahler zahlt garnicht dafür, sondern legt das Geld nur vor... Unternehmen zahlen auch Steuern (oder sollten es zumindest, und die meisten Mittelständler zahlen viel zu viel). Damit das alles funktioniert und sich die Unternehmen den Standort Deutschland leisten können, bekommen sie wieder Subventionen :-((( Dieses System finanziert letztlich nur den Verwaltungswasserkopf. Ich denke von diesen völlig unnötigen Abgaben und Sonderbelastungen müssen wir weg. Wenn sich jemand die Daten downloaded und glücklich wird, ist es ok; wenn jemand Hilfe beim Downloaden und Interpretieren der Daten benötigt, soll er die Dienstleistung bezahlen. Bei uns ist es genau umgekehrt :-( In den Staaten funktioniert so etwas allem Anschein nach viel besser. Zudem: Lass uns noch 2 Jahre mit GPS-Geräten rumlaufen und wir kriegen die Karte auch so hin... :-) Nie und nimmer. Vielleicht die Hauptstraßen und Autobahnen, aber sogar die Autobahnen sind nicht selten irgendwie daneben. Erst mit den Luftbildern bekommt man den Verlauf all der Straßen verlässlich in vertretbarer Zeit hin. -- Karl Eichwalder ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzung von Luftbildern des Bayrischen L andesamts für Vermessung und Geoinformation in OpenStree tMap
Frederik Ramm schrieb: Quark. Ende des Jahres sind wir mit den Strassen fertig. Optimist! Ich schaetze, wir sind naechstes Jahr so weit, dass (fast) alle Strassen eingetragen sind. Ob 'ne Autobahn mal 10m daneben liegt oder nicht, fuer die Info krieche ich doch keiner Behoerde in den Allerwertesten. Korrekt! Gruesse, Julian signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzung von Luftbildern des Bayrischen L andesamts für Vermessung und Geoinformation in OpenStree tMap
Henry Loenwind schrieb: Du sprachst von Kopieren, und wir _kopieren_ ja grade keine Luftbilder. Das ist ja die Sache: Wie kopieren nicht sondern zeichnen ab. Da könnte man jetzt schon fast wieder sagen, wir nutzen unser Zitatrecht und schaffen selbst etwas kreatives daraus, was man wieder unter Copyright stellen kann. Es sind schon zwei Paar Schuhe, ob man nun die Bilder in die Karte einbetten würde oder ob man die abmalt. Um zu Deinem Beispiel, der Mona Lisa zurückzukommen: Wäre es eine Urheberrechtsverletzung, wenn Du dich an die Mona Lisa setzt und diese manuell abmalst (mal davon abgesehen, dass da Vinci tot ist)? Ich würde dies verneinen, da Du selbst kreativität reinsteckst. Außerdem, und das ist das Schlagargument: Die Vektordaten sehen völlig anders aus, als das Luftbild und aus den Vektordaten ließe sich unter keinen Umständen die Realität wiederherstellen. Es werden keine Texturen gespeichert und auch die Form des abgebildeten Objektes weicht in der Regel stark ab bzw. ist extrem vereinfacht. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzung von Luftbildern des Bayrischen L andesamts für Vermessung und Geoinformation in OpenStree tMap
rotbarsch schrieb: Ich versteh Euch, aber mal eine andere Sichtweise: Warum sollten alle Firmen die Daten umsonst bekommen, die mit meinen Steuergeldern bezahlt sind? Wenn der Staat durch den Verkauf von Geodaten den Steuerzahler entlasten kann, dann sollte er es doch tun, oder? Im optimalen Fall bekommt er alle Kosten wieder rein und der Steuerzahler zahlt garnicht dafür, sondern legt das Geld nur vor... Warum sollte der Staat die Behörde nicht einfach zu machen und damit viel Geld sparen? Die kommeziellen Firmen wie Google und Co. sammeln ihre Daten eh selbst. Und bald gibt es von uns die genauste Weltkarte der Welt (klingt doof), dann werden die ganzen Firmen mit ihren 20-30% Abweichung eh flüssiger als flüssig, nämlich überflüssig. Zudem: Lass uns noch 2 Jahre mit GPS-Geräten rumlaufen und wir kriegen die Karte auch so hin... :-) Das ist jetzt allerdings _SEHR_ optimistisch gedacht. Ich glaube das kaum. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzung von Luftbildern des Bayrischen L andesamts für Vermessung und Geoinformation in OpenStree tMap
Frederik Ramm schrieb: Quark. Ende des Jahres sind wir mit den Strassen fertig. Ob 'ne Autobahn mal 10m daneben liegt oder nicht, fuer die Info krieche ich doch keiner Behoerde in den Allerwertesten. Wie gesagt, das ist extrem optimistisch und wird so definitiv nicht kommen. Hauptverkehrsadern: villeicht; ganz Deutschland: NIE UND NIMMER. Es gibt viel zu viele kleine Sträßchen, Feldwege und Co. In nem Jahr oder auch zwei ist da nichts zu machen. Realistischer wären wohl 5 Jahre. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzung von Luftbildern des Bayrischen L andesamts für Vermessung und Geoinformation in OpenStree tMap
Hallo, Sind denn die Damen und Herren auch zum Fundamenteinmessen da? Meine Aussagen bezog sich eigentlih auch ausschließlich um Straßenkarten und diese sind, da kannst Du sagen, was Du willst, deutlich besser als die kommerzielle Konkurrenz, sofern die Straße bereits als fertig betrachtet werden kann. Wenn ich meine Karten mit Google vergleiche und ein Sat-Bild dahinert lege... ARBEITSLOS. Klar sind wir besser als alle anderen, aber das kann man auch mit weniger Schaum vor dem Mund sagen. Es kommt besser an, wenn man ueber das redet, was man gut macht, was einem Spass macht, und so weiter, als wenn man darueber spricht, dass man traditionelle Geschaeftsmodelle in Schutt und Asche legen, alle Kartographen arbeitslos machen sowie den Gegner generell sowieso vernichten will. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzung von Luftbildern des Bayrischen L andesamts für Vermessung und Geoinformation in OpenStree tMap
Hallo, Quark. Ende des Jahres sind wir mit den Strassen fertig. Ob 'ne Autobahn mal 10m daneben liegt oder nicht, fuer die Info krieche ich doch keiner Behoerde in den Allerwertesten. Wie gesagt, das ist extrem optimistisch und wird so definitiv nicht kommen. Hauptverkehrsadern: villeicht; ganz Deutschland: NIE UND NIMMER. Es gibt viel zu viele kleine Sträßchen, Feldwege und Co. (Ich schrieb: mit den Strassen fertig. Nicht mit den Feldwegen.) Und es gibt bis Ende des Jahres 15000 neue Mapper in Deutschland. Ausser natuerlich, wir schwenken um auf das viel geforderte OSM nur fuer Profis, dann kriegen wie die kleinen Straesschen vielleicht in 20 Jahren. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzung von Luftbildern des Bayrischen L andesamts für Vermessung und Geoinformation in OpenStree tMap
Karl Eichwalder schrieb: Nie und nimmer. Vielleicht die Hauptstraßen und Autobahnen, aber sogar die Autobahnen sind nicht selten irgendwie daneben. Erst mit den Luftbildern bekommt man den Verlauf all der Straßen verlässlich in vertretbarer Zeit hin. Da sehe ich die Gefahr grösser das durch falsch georeferenzierte Luftbilder grösserer Fehler gemacht werden - grössflächige Verscheibungen - als durch GPS-Abweichungen die sich immer nur auf einzelne Strassenabschnitte auswirken. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzung von Luftbildern des Bayrischen L andesamts für Vermessung und Geoinformation in OpenStree tMap
Thomas Hieber schrieb: Ich glaube viel eindeutiger kann man es nicht verbieten, von der Luftbildern irgendwas abzumalen. Ob das juristisch haltbar ist, das ist natürlich die andere Frage, aber ich vermute, dass Google auch ein oder zwei Anwälte beschäftigt und die das schon geprüft haben. Lustigerweise können die sich ihre Nutzungsbedingungen in die Haare schmieren, wenn der Gesetzgeber sagt, es ist erlaubt da kein Copyrightvermerk. Steht eigentlich in den Nutzungsbedingugen von Google immer noch drin, dass man es erst mit Erreichung der Volljährigkeit nutzen darf? signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
