Re: [Talk-de] Olivenbäume
Hallo, [...] [...] Ich habe zu schnell geantwortet: klar, plantation, nicht plantage (nicht drauf geachtet, Begriff hatte ich aus einem forum ...), aber: zu vergessen, denn: plantation gibt es scheinbar gar nicht in OSM - zumindest nicht in der wiki, tagwatch europe und asia. Der Begriff ist zudem auch in orchard enthalten ... btw.: gibt es keine tagwatch north-america? Was machen die denn so da drüben? Intensiv und extenviv kann beides bewirtschaftet werden: (tagwatch europe). cultivation_method:extensive (3) # Dann also: Feldwirtschaft vsv. Bäume/Büsche/Sträucher. Ein- und mehrjährig ist auch gut. Die Begriffe sind aber vielleicht weniger geläufig: - annual - perennial entsprechend existiert annual in der tagwatch auch nicht. Oder wie sollte man das taggen? Das könnte vielleicht ein weiterer Zusatztagg werden? Also für Einjähriges (Erdbeer, Getreide(Mais), Auberginen, Tomaten, ...), mit beschreibenden Untertaggs landuse:field (1.532) und für Mehrjähriges, mit beschreibenden Untertaggs landuse:orchard (23.547) landuse:vineyard (12.255) landuse:forest (689.738) Grünland ist oft mehrjährig: landuse:grass (389.540) - heute manchmal auch 1-jährig ..., landuse:meadow (79.815), ... oder sonst landuse:farmland (62.829) landuse:farm (169.253) = farmyard?, viele Grüße. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Olivenbäume
Hallo M∡rtin, wenn es extensiv ist: ist das sowas wie Streuobstwiesen? Auf Streuobstwiesen findet (oft) ein Doppelnutzung statt: Obst und Wiese/Streu. Es kommt nur selten zu einem Kronenschluss, so dass ausreichend Licht für Gräser und Kräuter vorhanden sind - zudem findet Mahd oder Beweidung statt. Dadurch dominieren Gräser - sonst eher Stauden. Bei Oliven findet aus klimatischen Gründen meist keine Wiesennutzung statt; aus selbigem Grund sind sie auch oft weitständiger, ohne Kronenschluss. In der Krautschicht kommen neben Gräsern auch viele Zwiebel- und Knollenpflanzen vor. Vom Charakter und bioökol. Potential sind sie mit mitteleuropäischen Streuobstwiesen vergleichbar. Vom Ansatz her werden sie oft krautfrei angelegt, gegrubbt, um die Verdunstung durch Brechung der Kapillarität zu verringern. Durch Wurzelreste, Knollen ... verkrauten sie nach ca. 1/2 Jahr wieder. Es gibt aber auch intensiv bewirtschaftete, bewässerte, engständige, niedrige Oliven-Plantagen. (Aber auch bei alten Olivenhainen ist ein Trend zur Bewässerung festzustellen) Unterscheiden würde ich zwischen größeren, intensiven, engständigen, auf ein Erzeugnis ausgerichtete Flächen landuse:plantage trees:olive_grove landuse:plantage trees:orange_trees und kleineren extensiven, überwiegend weitständig bestockten, artenreicheren Parzellen. landuse=orchard trees=apple_trees landuse=orchard trees=olive_grove m.E. sollte man da subtaggen, besser wäre evtl. landuse=farmland farmland=field/orchard etc. Ja. Aber das wird vielen mit Früchten wohl ein tag zuviel ... ;) landuse=orchard ist in der wiki nicht klar: landwirtschaftliche Fläche für Obst- und Gemüseplantagen. Letzteres passt m.E. nicht. Unter Gemüsen finden sich doch keine holzigen Pflanzen? Bei einer Nutzung würde ich, mit Blick auf Orientierung in der Landschaft, wie gesagt, zwischen Feldfrüchten (Gemüse, Getreide, ...), holzigen mehrjährigen Sachen (Heidelbeeren, Äpfel,...), Forst und langfristig nichtgenutzten Flächen Brachen (Gebüsch) unterscheiden; letztere dienen manchmal zur Brennholzgewinnung oder Abgrenzung zu Nachbarn / anderen Nutzungen. ... Megamultipolygon ... man sollte sich nicht scheuen, in solche reinzutaggen, wenn man Detaillierteres weiß. Vielleicht kann man, wenn man ein kleines Feld beizutragen hat, einfach einen Layer rüberlegen? Normalerweise aber dem Multipol. zuordnen. Die sollten nicht zu groß sein, sind eine Art Notlösung und Anreiz zugleich, beschreiben den überwiegenden Aspekt - das ist meist auch bodenabhängig. viele Grüße, minze ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Olivenbäume
Am 1. Oktober 2010 13:11 schrieb minze my-email-confirmat...@online.de: wenn es extensiv ist: ist das sowas wie Streuobstwiesen? Auf Streuobstwiesen findet (oft) ein Doppelnutzung statt: Obst und Wiese/Streu. ... Es gibt aber auch intensiv bewirtschaftete, bewässerte, engständige, niedrige Oliven-Plantagen. Unterscheiden würde ich zwischen größeren, intensiven, engständigen, auf ein Erzeugnis ausgerichtete Flächen ja, ich auch landuse:plantage ich würde englische Wörter benutzen, das entsprechende Proposal ist m.E. unglücklich, d.h. plantation, falls orchard ein spezielles Wort ist, wo man Plantagen bzw. andere intensive Bewirtschaftung nicht einschliessen kann (und mit Subtags unterscheiden). Wobei man da auch überlegen kann, ob man die Haupt-Unterscheidung zw. intensiver und extensiver Landwirtschaft machen wil, oder eher zwischen Feldwirtschaft und Bäume/Büsche/Sträucher (bzw. Dauerkulturen und einjährigen). Alles flach in einer Hierarchie ist natürlich auch ne Möglichkeit, beim Auswerten aber ein bisschen mühseliger. m.E. sollte man da subtaggen, besser wäre evtl. landuse=farmland farmland=field/orchard etc. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Olivenbäume
M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com [Fri, Oct 01, 2010 at 09:06:16PM CEST]: [...] ich würde englische Wörter benutzen, das entsprechende Proposal ist m.E. unglücklich, d.h. plantation, falls orchard ein spezielles Wort ist, wo man Plantagen bzw. andere intensive Bewirtschaftung nicht einschliessen kann (und mit Subtags unterscheiden). Ich habe mich jetzt darauf eingeschossen, mit orchard alle Dauerkulturen außer Wein zu bezeichnen. Das Wort wird zwar nicht in jedem Fall landläufig verwendet, aber in OSM ist auch jeder Dungpfad ein highway. Wobei man da auch überlegen kann, ob man die Haupt-Unterscheidung zw. intensiver und extensiver Landwirtschaft machen wil, oder eher zwischen Feldwirtschaft und Bäume/Büsche/Sträucher (bzw. Dauerkulturen und einjährigen). Der Zug mit einer gemeinsamen Hierarchie wie farmland ist wohl abgefahren. Aber die Unterscheidung einjährig/mehrjährig würde ich treffen (= Erdbeeren nein, Heidelbeeren ja), denn wie der Geograph zum kleinen Prinzen sagte: Vergängliches wird nicht gemappt. [...] m.E. sollte man da subtaggen, besser wäre evtl. landuse=farmland farmland=field/orchard etc. -- Johannes Hüsing There is something fascinating about science. One gets such wholesale returns of conjecture mailto:johan...@huesing.name from such a trifling investment of fact. http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, Life on the Mississippi) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Olivenbäume
Hi ! Oliven und Mandelbäumanpflanzungen sind das nur landuse = farmland oder landuse=plantage gruß jan .-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Olivenbäume
Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net [Wed, Sep 29, 2010 at 08:15:25PM CEST]: Hi ! Oliven und Mandelbäumanpflanzungen sind das nur landuse = farmland oder landuse=plantage Unter http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dorchard sind Oliven explizit genannt. Meine Interpretation ist, dass farmland nicht Dauerkulturen einschließt. Aber als erste Näherung kann man es stehen lassen. -- Johannes Hüsing There is something fascinating about science. One gets such wholesale returns of conjecture mailto:johan...@huesing.name from such a trifling investment of fact. http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, Life on the Mississippi) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
