Re: [Talk-de] Qualitätssicherung - unbenannte Objek te
weil einige von euch das operator-tag angesprochen haben wird dieses, ab der nächsten auswertung von SearchNoNamePOI [1] mit ausgewiesen falls vorhanden. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/SearchNoNamePOI gruß Jan :-) Jan Tappenbeck schrieb: Moin ! ich habe mich auch an einem Tool versucht für das Auffinden von unbenannten Objekten - wenn schon Elemente in der Karte, dann auch mit dem entsprechenden Namen. Eine erste Auswertung für Hamburg findet sich unter http://www.tappenbeck.net/osm/quality/poi_noname/hamburg/ Bei Bedarf kann ich auch die anderen Bundesländer rechnen lassen oder Auszüge wenn die Bereiche zu groß sind. Schaut es Euch an und wenn es etwas zu verbessern gibt melden. Gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Qualitätssicherung - unbenannte Objek te
hi! dann muss du mir das nochmal genauer erläutern was du meinst. bin noch ca. 14 tage außer gefecht. ein anderer hatte auch schon eine ähnliche anfrage gestellt. siehe meine talk-seite im wiki. gruß Jan .-) Tobias Wendorff schrieb: Jan Tappenbeck schrieb: sollte vom grundsatz kein problem sein - hatte ich auch schon einmal darüber nachgedacht bloss die liste wird sicherlich explodieren ! Nein, auf Karlsruhe-Schema. lass uns mal abwarten ob andere das auch für notwendig halten. Nunja, bis dahin hab ich's auch selbst fertig. Trotzdem danke :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Qualitätssicherung - unbenannte Objek te
Jan Tappenbeck schrieb: dann muss du mir das nochmal genauer erläutern was du meinst. bin noch ca. 14 tage außer gefecht. Ich möchte eine Information, an welchen adressfähigen Nodes noch die Adresse fehlt. Ich habe hier z.B. in Dortmund etliche Nodes, an denen Restaurants ohne Adresse eingetragen sind. Die habe ich jetzt gefixt, wo ich weiß, dass welche sind. Man sieht aber nur schlecht an den Daten, ob die Punkte Informationen und welche sie denn haben. Auch wenn man das Haus nicht skizziert, kann man ja wenigstens die Adresse drankleben :-) Wenn jemand z.B. PLUS/Netto-Filialen eingetragen hat, aber die Anschriften fehlen, kann man - meiner Meinung nach - diese bedenkenlos von deren Website abschreiben. Hat einmal den Vorteil, dass sich Postleitzahlengebiete bilden und zum anderen den Vorteil, dass es besser routbar ist. Hausnummern sind nie schlecht :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Qualitätssicherung - unbenannte Objek te
Wenn jemand z.B. PLUS/Netto-Filialen eingetragen hat, aber die Anschriften fehlen, kann man - meiner Meinung nach - diese bedenkenlos von deren Website abschreiben. ... bist Du dir da sicher ??? gruß Jan :-) Tobias Wendorff schrieb: Jan Tappenbeck schrieb: dann muss du mir das nochmal genauer erläutern was du meinst. bin noch ca. 14 tage außer gefecht. Ich möchte eine Information, an welchen adressfähigen Nodes noch die Adresse fehlt. Ich habe hier z.B. in Dortmund etliche Nodes, an denen Restaurants ohne Adresse eingetragen sind. Die habe ich jetzt gefixt, wo ich weiß, dass welche sind. Man sieht aber nur schlecht an den Daten, ob die Punkte Informationen und welche sie denn haben. Auch wenn man das Haus nicht skizziert, kann man ja wenigstens die Adresse drankleben :-) Wenn jemand z.B. PLUS/Netto-Filialen eingetragen hat, aber die Anschriften fehlen, kann man - meiner Meinung nach - diese bedenkenlos von deren Website abschreiben. Hat einmal den Vorteil, dass sich Postleitzahlengebiete bilden und zum anderen den Vorteil, dass es besser routbar ist. Hausnummern sind nie schlecht :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Qualitätssicherung - unbenannte Objek te
Jan Tappenbeck schrieb: Wenn jemand z.B. PLUS/Netto-Filialen eingetragen hat, aber die Anschriften fehlen, kann man - meiner Meinung nach - diese bedenkenlos von deren Website abschreiben. ... bist Du dir da sicher ??? Da ich kein Jurist bin und wir meines Wissens nach auch keinen Juristen in der Liste haben, habe ich meiner Meinung nach geschrieben. Wenn man die Veröffentlichungen der Adressen überhaupt als Datenbank im Sinne von §§ 87a f. UrhG sehen will, muss erstmal gegeben sein, dass die Beschaffung, Überprüfung oder Darstellung eine umfangreiche Investition erfordert hat. Da es sich aber nur eine Liste der Filialstandorten handelt, die der Konzern sowieso führt und nicht extra aufwändig für die Websites erheben musste und/oder angereicht hat, ist der Sachbestand nicht gegeben. Die Koordinaten übernehmen wir ja z.B. nicht. Auch sind die Adressdaten nicht urheberrechtlich geschützt, da es sich um Rohdaten ohne Schöpfungshöhe handelt. Ein anderes Beispiel wäre z.B. das Fahrradabstellanlagenkataster der Stadt Dortmund. Hier wurde von jedem Fahrradabstellbügel ein Foto gemacht, die genaue Herstellungsart beschrieben, Geokoordinaten hinterlegt etc. etc. Hier liegt also eine westenliche Investition in Zeit, Geld und Arbeit vor. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Qualitätssicherung - unbenannte Objek te
Hallo. Am Freitag 15 Mai 2009 13:46:51 schrieb Tobias Wendorff: Jan Tappenbeck schrieb: Wenn jemand z.B. PLUS/Netto-Filialen eingetragen hat, aber die Anschriften fehlen, kann man - meiner Meinung nach - diese bedenkenlos von deren Website abschreiben. ... bist Du dir da sicher ??? Da ich kein Jurist bin und wir meines Wissens nach auch keinen Juristen in der Liste haben, habe ich meiner Meinung nach geschrieben. Ich übernehme einzelne Adressen von schon in OSM vorhandenen (Firmen-)POIs (Gaststätten, Supermärkte, Bankfilialen, ...) auch ohne schlechtes Gewissen aus der Website des jeweiligen Betreibers oder dem Telefonbuch. Auch wenn ich jetzt wegen dem letzten Wort des obigen Absatzes gesteinigt werden sollte: Bei einer einzelnen Adresse sehe ich da gar keine Bedenken. Es ist nichts automatisiert sondern es geht um einzelne Adressen. Gruß, Bernd -- Erfahrung nennt man die Summe aller unserer Irrtümer. - Thomas Alva Edison (amerikan. Erfinder) signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Qualitätssicherung - unbenannte Objek te
Hallo. Am Freitag 15 Mai 2009 14:23:18 schrieb Tobias Wendorff: Meine Meinung: Im Endeffekt ist es wurscht, ob es automatisiert oder manuell gemacht wird, Entnahme ist Entnahme. Da habe ich schon andere Meinungen gehört. Der Datenbankschutz schützt meines Wissens nur signifikanten Auszüge der Datenbank und keine Einzeldatensätze. Aber eigentlich ist das egal, siehe unten. Beispiel: Wenn alle OSM-Nutzer jeden Tag nur eine Rufnummer aus dem Telefonbuch manuell abschreiben, haben wir in 2 Monaten die Ausgaben des Ruhrgebiets kopiert. Ich sehe wenig Zusammenhang zum Thema. Wir sind und wollen kein Telefonbuch. Es ist nur entscheidend, ob ein Schutz drauf liegt oder nicht. Bei Telefonbüchern sehe ich das massiv kritisch, da sie laut Urteilen geschützt sind. Bei Websites sehe ich es, wie dargelegt, nicht so. Bei Websites der Betreiber ist es IMHO sowieso klar. Denn der veröffentlicht seine Adresse ja damit man ihn findet. Ein weiteres Problem ist der Wettbewerb. Wenn wir ein eigenes, reines Branchen- oder Telefonbuch erzeugen würden, würden uns die Anbieter sicher auf die Finger hauen. Wir erzeugen jedoch ein komplett eigenständiges Werk, aus der man ein solches Verzeichnis ableiten kann. Muss ich verstehen, was du in diesem Absatz sagen willst? Wir sind kein Telefonbuch, meines Wissens werden Telefonnummern in den Daten von den meisten Mappern nicht gern gesehen. Ein Telefonbuch aus den Daten abzuleiten sollte also echt ein schweres Unterfangen sein. Nochmal zur Situation: Die Straßenzugehörigkeit eines POI kann ich in den meisten Fällen auch einfach aus der Karte ablesen, ich weiß ja wo das Dingen ist und wie die Straße daneben heißt. Ob die Hausnummer alleine also im Telefonbuch eine Schützenswerte Information ist, wird dir wohl keiner aus dem Stehgreif beantworten können. Die POIs von denen ich rede, haben i.d.R. einen hervorgehobenen Eintrag im Telefonbuch. Sind also eventuell sogar als Anzeige und nicht als redaktioneller Beitrag im Telefonbuch zu werten. Aus einer Werbeanzeige eine Information auszulesen halte ich für unkritisch. Gruß, Bernd -- Für jedes Problem gibt es eine einfache Lösung, die es noch schlimmer macht. - Hans-Jürgen Quadbeck-Seeger (dt. Chemiker und Manager) signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Qualitätssicherung - unbenannte Objek te
Hallo, Bernd Wurst schrieb: Muss ich verstehen, was du in diesem Absatz sagen willst? Okay, also ausformuliert: Die bekannten Urteile (Google nach Entnahme Datenbankschutz) beziehen sich alle auf die wiederholte und systematische Entnahme einzelner Bewertungen aus einer Datenbank. Wenn Du einmal eine Adresse rausholst, ist es wurscht. Wenn Du es mehrmals tust oder wir halt als Community irgendwie organisiert (wir arbeiten ja alle am gleichen Projekt), dann könnte s Probleme geben. Diese Probleme treten aber nur auf, wenn die Datenbank, also die Beschaffung, Überprüfung oder Darstellung der einzelnen Elemente, erhebliche, menschliche, technische oder finanzielle Investition erfordert hat. Das sehe ich bei den Websites nicht so, jedoch bei Telefonbüchern und anderen Adressbeständen, wurde explizit darauf hingewiesen. Das denke ich mir nicht aus, sondern das wurde so geurteilt. Wir sind kein Telefonbuch, meines Wissens werden Telefonnummern in den Daten von den meisten Mappern nicht gern gesehen. Ein Telefonbuch aus den Daten abzuleiten sollte also echt ein schweres Unterfangen sein. Es muss ja kein Telefonbuch sein - ein Branchenbuch wäre genau das richtige. Bei uns im Telefonbuch stehen auch Adressen von Brancheneinträgen. Wie gesagt: Die Entnahme aus Daten von Telefonbüchern ist aufgrund der Urteile in Deutschland (wieder Google) höchst kritisch, aber wer kann's Dir schon nachweisen? Grüße Tobas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Qualitätssicherung - unbenannte Objekt e
Berlin verfügbar ! Jan Tappenbeck schrieb: morgen mit dem berlin.osm gruß Jan :-) Christoph Henning schrieb: Großartig, lässt du das bitte auch für Berlin berechnen? 2009/5/14 Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net: Jetzt gibt es auch eine Übersicht unter http://wiki.openstreetmap.org/wiki/SearchNoNamePOI Die Pfade zu unten mußten nochmal angepaßt werden ! jetzt auch Köln und Müchen, Bayern und NRW Jan Tappenbeck schrieb: habe noch einige draufgelegt http://www.tappenbeck.net/osm/quality/poi_noname/schleswig-holstein/ http://www.tappenbeck.net/osm/quality/poi_noname/grossraum_kiel/ http://www.tappenbeck.net/osm/quality/poi_noname/grossraum_luebeck/ eine uebersichtsseite folgt ! Gruß Jan :-) Jan Tappenbeck schrieb: Moin ! ich habe mich auch an einem Tool versucht für das Auffinden von unbenannten Objekten - wenn schon Elemente in der Karte, dann auch mit dem entsprechenden Namen. Eine erste Auswertung für Hamburg findet sich unter http://www.tappenbeck.net/osm/quality/poi_noname/hamburg/ Bei Bedarf kann ich auch die anderen Bundesländer rechnen lassen oder Auszüge wenn die Bereiche zu groß sind. Schaut es Euch an und wenn es etwas zu verbessern gibt melden. Gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Qualitätssicherung - unbenannte Objek te
Jetzt gibt es auch eine Übersicht unter http://wiki.openstreetmap.org/wiki/SearchNoNamePOI Die Pfade zu unten mußten nochmal angepaßt werden ! jetzt auch Köln und Müchen, Bayern und NRW Jan Tappenbeck schrieb: habe noch einige draufgelegt http://www.tappenbeck.net/osm/quality/poi_noname/schleswig-holstein/ http://www.tappenbeck.net/osm/quality/poi_noname/grossraum_kiel/ http://www.tappenbeck.net/osm/quality/poi_noname/grossraum_luebeck/ eine uebersichtsseite folgt ! Gruß Jan :-) Jan Tappenbeck schrieb: Moin ! ich habe mich auch an einem Tool versucht für das Auffinden von unbenannten Objekten - wenn schon Elemente in der Karte, dann auch mit dem entsprechenden Namen. Eine erste Auswertung für Hamburg findet sich unter http://www.tappenbeck.net/osm/quality/poi_noname/hamburg/ Bei Bedarf kann ich auch die anderen Bundesländer rechnen lassen oder Auszüge wenn die Bereiche zu groß sind. Schaut es Euch an und wenn es etwas zu verbessern gibt melden. Gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Qualitätssicherung - unbenannte Objek te
Jan Tappenbeck schrieb: Jetzt gibt es auch eine Übersicht unter http://wiki.openstreetmap.org/wiki/SearchNoNamePOI Kannst Du das Ding nicht auch für Adressen erweitern? Ein Imbiss ohne Adresse ist ... lahm :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Qualitätssicherung - unbenannte Objek te
hallo tobias, willst du nur auf die hausnummer testen oder wie tief? sollte vom grundsatz kein problem sein - hatte ich auch schon einmal darüber nachgedacht bloss die liste wird sicherlich explodieren ! lass uns mal abwarten ob andere das auch für notwendig halten. gruß Jan :-) Tobias Wendorff schrieb: Jan Tappenbeck schrieb: Jetzt gibt es auch eine Übersicht unter http://wiki.openstreetmap.org/wiki/SearchNoNamePOI Kannst Du das Ding nicht auch für Adressen erweitern? Ein Imbiss ohne Adresse ist ... lahm :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Qualitätssicherung - unbenannte Objek te
Jan Tappenbeck schrieb: sollte vom grundsatz kein problem sein - hatte ich auch schon einmal darüber nachgedacht bloss die liste wird sicherlich explodieren ! Nein, auf Karlsruhe-Schema. lass uns mal abwarten ob andere das auch für notwendig halten. Nunja, bis dahin hab ich's auch selbst fertig. Trotzdem danke :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Qualitätssicherung - unbenannte Objekt e
Großartig, lässt du das bitte auch für Berlin berechnen? 2009/5/14 Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net: Jetzt gibt es auch eine Übersicht unter http://wiki.openstreetmap.org/wiki/SearchNoNamePOI Die Pfade zu unten mußten nochmal angepaßt werden ! jetzt auch Köln und Müchen, Bayern und NRW Jan Tappenbeck schrieb: habe noch einige draufgelegt http://www.tappenbeck.net/osm/quality/poi_noname/schleswig-holstein/ http://www.tappenbeck.net/osm/quality/poi_noname/grossraum_kiel/ http://www.tappenbeck.net/osm/quality/poi_noname/grossraum_luebeck/ eine uebersichtsseite folgt ! Gruß Jan :-) Jan Tappenbeck schrieb: Moin ! ich habe mich auch an einem Tool versucht für das Auffinden von unbenannten Objekten - wenn schon Elemente in der Karte, dann auch mit dem entsprechenden Namen. Eine erste Auswertung für Hamburg findet sich unter http://www.tappenbeck.net/osm/quality/poi_noname/hamburg/ Bei Bedarf kann ich auch die anderen Bundesländer rechnen lassen oder Auszüge wenn die Bereiche zu groß sind. Schaut es Euch an und wenn es etwas zu verbessern gibt melden. Gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Qualitätssicherung - unbenannte Objekt e
morgen mit dem berlin.osm gruß Jan :-) Christoph Henning schrieb: Großartig, lässt du das bitte auch für Berlin berechnen? 2009/5/14 Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net: Jetzt gibt es auch eine Übersicht unter http://wiki.openstreetmap.org/wiki/SearchNoNamePOI Die Pfade zu unten mußten nochmal angepaßt werden ! jetzt auch Köln und Müchen, Bayern und NRW Jan Tappenbeck schrieb: habe noch einige draufgelegt http://www.tappenbeck.net/osm/quality/poi_noname/schleswig-holstein/ http://www.tappenbeck.net/osm/quality/poi_noname/grossraum_kiel/ http://www.tappenbeck.net/osm/quality/poi_noname/grossraum_luebeck/ eine uebersichtsseite folgt ! Gruß Jan :-) Jan Tappenbeck schrieb: Moin ! ich habe mich auch an einem Tool versucht für das Auffinden von unbenannten Objekten - wenn schon Elemente in der Karte, dann auch mit dem entsprechenden Namen. Eine erste Auswertung für Hamburg findet sich unter http://www.tappenbeck.net/osm/quality/poi_noname/hamburg/ Bei Bedarf kann ich auch die anderen Bundesländer rechnen lassen oder Auszüge wenn die Bereiche zu groß sind. Schaut es Euch an und wenn es etwas zu verbessern gibt melden. Gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Qualitätssicherung - unbenannte Objek te
Moin ! ich habe mich auch an einem Tool versucht für das Auffinden von unbenannten Objekten - wenn schon Elemente in der Karte, dann auch mit dem entsprechenden Namen. Eine erste Auswertung für Hamburg findet sich unter http://www.tappenbeck.net/osm/quality/poi_noname/hamburg/ Bei Bedarf kann ich auch die anderen Bundesländer rechnen lassen oder Auszüge wenn die Bereiche zu groß sind. Schaut es Euch an und wenn es etwas zu verbessern gibt melden. Gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Qualitätssicherung - unbenannte Objek te
habe noch einige draufgelegt http://www.tappenbeck.net/osm/quality/poi_noname/schleswig-holstein/ http://www.tappenbeck.net/osm/quality/poi_noname/grossraum_kiel/ http://www.tappenbeck.net/osm/quality/poi_noname/grossraum_luebeck/ eine uebersichtsseite folgt ! Gruß Jan :-) Jan Tappenbeck schrieb: Moin ! ich habe mich auch an einem Tool versucht für das Auffinden von unbenannten Objekten - wenn schon Elemente in der Karte, dann auch mit dem entsprechenden Namen. Eine erste Auswertung für Hamburg findet sich unter http://www.tappenbeck.net/osm/quality/poi_noname/hamburg/ Bei Bedarf kann ich auch die anderen Bundesländer rechnen lassen oder Auszüge wenn die Bereiche zu groß sind. Schaut es Euch an und wenn es etwas zu verbessern gibt melden. Gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Qualitätssicherung / Aus- und Auffahrt en auf *einer* Fahrbahn
Hallo! Da es zwei Möglichkeiten gibt, Auf- und Abfahrten mit nur einer Fahrbahn für beide Richtungen zu mappen (1. als 2 ways, 2. als 1 gemeinsamer way) *und* zwei Meinungen darüber, ob für highway=motorway_link oneway=yes impliziert sei oder oneway=no, habe ich heute mal etwas Zeit darauf verschwendet, einige der Unklarheiten und auch Fehler bei Autobahnauf- und abfahrten in meiner Gegend aus dem Weg zu räumen. Ein dritter Grund war, daß mkgmap oneway=yes annimmt, wenn kein oneway-tag vorhanden ist und dies bei der 2. Möglichkeit zu großen Routingproblemen führt. Ich habe also alle motorway_link in meinem Gebiet mit oneway=yes/no ausgestattet, einige Wege mit Falscher Richtung gedreht und auch den ein oder anderen sonstigen Fehler behoben, ohne die Geometrie zu verändern(mit 2 Ausnahmen). Das Resultat der Arbeit: -über 2 Stunden Beschäftigung mit einer 8,5mb .osm-Datei in JOSM(mit Unterbrechungen) -bei 296 ways das oneway-tag ergänzt -davon bei 95 ways oneway=no gesetzt, da es Auf- und Abfahrt auf einer Trasse war (im Fall von mkgmap also 95 Routingprobleme gefixt!) -einige Auf- und Abfahrten auf einer Fahrbahn mit oneway=yes gefunden und zu no korrigiert -ein paar Anschlußstellen gefunden, die mutmaßlich nicht vollständig sind und jetzt gesondert überprüft und falls möglich (Luftbild/tracks vorhanden) vervollständigt werden -Gebiet: 6° bis 8° Ost, 50° bis 52° Nord, enthält z.B. das komplette Ruhrgebiet... Für die, die dieselben Probleme in ihrem Gebiet fixen wollen, hier die Vorgehensweise: (mit meinen Koordinaten) 1. wget -O ausfahrten.osm http://www.informationfreeway.org/api/0.5/way[highway=motorway_link][bbox=6.0,50.0,8.0,52.0] 2. in JOSM öffnen, per STRG+W auf Drahtgitter-Ansicht schalten(Geschmackssache) 3. per STRG+F Suchdialog öffnen, nach highway:motorway_link -oneway: suchen 4. per Tastendruck 3 auf alle gewählten Objekte zoomen, ein möglichst am Rand liegendes aussuchen und nahe heranzoomen 5. per STRG+Umschalt+D in den Download-Dialog wechseln, um sich ein Bild von der Situation zu machen(!!!), danach den Dialog abbrechen 6. Änderungen machen (KEINE Punkte verschieben, nur tags ändern, da ihr nicht mit einem kompletten Gebiet arbeitet!) und bei 3 von vorne beginnen, bis alle Stellen geklärt sind oder nur noch unklärbare verbleiben. *Wenn* jemand Lust hat, das auch zu machen, schreibt doch bitte hier eine kurze Notiz mit den Koordinaten (am besten ganze Grad) rein, damit man weiß, wo schon korrigiert ergänzt wurde. (oder wir machen das unter Projekt Autobahnen im Wiki) Viel Spaß! ;-) -Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Qualitätssicherung
Hallo, ich komme aus dem Gäu südwestlich von Stuttgart und bin schon einige Zeit bei OSM dabei und helfe beim Mappen ;) . Ich verfolge seit einiger Zeit auch interessiert das Forum sowie die Mailingliste. Durch die Luftbilder vom LVA in der Oberpfalz kam ja in der Community schnell wieder die Frage auf, wie man denn das Mappen am besten managt. Dabei sind mir zwei Ansätze bekannt, die auch in der Wiki dokumentiert sind ( http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Luftbilder_aus_Bayern#Arbeitsmatrix_Oberpfalz ). Prinzipiell ist die Lösung in der Wiki natürlich auch praktibal und ist angelehnt an die Statusabfrage die aus http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Landkreis_M%C3%BCnchen kommt. Die zweite Lösung beeindruckt mich aber. Genau so etwas braucht doch OSM, eine intuitive Qualitätssicherung. Die Vorteile: - Klicki-Bunti - eindeutig welches Gebiet bewertet wird; optional könnten bestimmt auch Yahoo-Luftbilder eingebunden werden (statt hier die vom LVA) Dagegen kann das Modell in der Wiki nicht mithalten. Die Wiki lässt sich natürlich auch leicht editieren, aber man muss erst mal angemeldet sein, und dann noch im Wiki-Code rumpfriemeln..., für den Otto-Normalverbraucher vielleicht eher abstoßend im Vergleich zu so einer Ankreuzseite. (Man schaue sich auch mal den zusätzlich-Reiter auf der Seite von M0nty an, ich finde die Kombination aus diesen Symbolen und solch einer Oberfläche sehr gut) Im Prinzip müsste es also so eine schöne Oberfläche mit OpenLayers direkt auf der OSM-Seite als weiteren Reiter z.B. neben Edit geben, um das ganze auch voranzutreiben. Jemand der nicht viel weiter kommt als sich bei OSM anzumelden, sich die Regeln anschaut und dann in Potlatch editiert, kommt nicht auf die zig externen Seiten, die es heute schon gibt. Wenn das ganze aber direkt bei openstreetmap.org läuft, wird es ganz anders angenommen, ein weiterer Vorteil ist natürlich auch die Account-gestützte Eingabe (ich weiß nicht, wie diese Anmeldung auf der Seite von M0nty funktioniert), mit der die Eintragungen auch leicht nachvollzogen werden können. Was haltet Ihr davon? Viele Grüße Moddy ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Qualitätssicherung auf Tag-Niveau
Hallo, Am Samstag, 27. September 2008 15:22:53 schrieb Frederik Ramm: Ich wuerde aber auf jeden Fall eine Abstimmung mit den Englaendern vorschlagen, die viel im Wiki machen (vor einiger Zeit war Thomas Wood da sehr aktiv, weiss nicht, ob das heut noch so ist), zumindest mal kurz per Mail fragen, ob die sich schon Aehnliches ueberlegt haben. Ich habe mir gerade einmal den Artikel http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Map_Features angeschaut und dabei festgestellt, dass die englischen Artikel schon eine Vorlagen basierte Struktur benutzen. Diese Vorlagen trennen zwar leider noch nicht den Schlüssel von der Beschreibung, sind ansonsten aber sehr gut durchdacht. Ein erster Schritt wäre die Struktur der englischen Artikel in das deutsche Wiki zu übertragen und sich als zweiten Schritt zusammen mit den Engländern eine Struktur zu überlegen, die die Schlüssel von der Beschreibung trennt. Dies sollte nicht allzu schwierig sein. Ich habe Heute leider wenig Zeit, werde aber in den nächsten Tagen einmal versuchen die englische Struktur auch im deutschen Wiki anzuwenden. Dies wird ganz gewiss eine Weile dauern, da die Artikel inzwischen doch sehr komplex sind. Da dies eine etwas größere Änderung an der Struktur wichtiger OSM-Artikel ist (optisch wird sich kaum etwas ändern), wäre es gut an dieser Stelle eventuelle Einwände oder Verbesserungsvorschläge mitgeteilt zu bekommen. Danke für eure Meinung. Olaf ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Qualitätssicherung auf Tag-Niveau
Olaf Hannemann wrote: Ich habe mir gerade einmal den Artikel http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Map_Features angeschaut und dabei festgestellt, dass die englischen Artikel schon eine Vorlagen basierte Struktur benutzen. Diese Vorlagen trennen zwar leider noch nicht den Schlüssel von der Beschreibung, sind ansonsten aber sehr gut durchdacht. Ein erster Schritt wäre die Struktur der englischen Artikel in das deutsche Wiki zu übertragen Die Seiten http://wiki.openstreetmap.org/index.php/De:Map_Features und http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Map_Features greifen doch auf dieselben Vorlagen (Templates) zurück. Wäre Dein Vorschlag also, dass man auch von den Templates deutsche Versionen erstellen sollte? Das hätte den Nachteil, dass - anders als derzeit - Änderungen in den englischen Templates auf der deutschen Seite nicht automatisch sichtbar würden. Wäre das nicht ein Rückschritt? Gruß, Hatto ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Qualitätssicherung auf Tag-Niveau
[EMAIL PROTECTED] (Tobias Wendorff) am 26.09.08: Ja, aber dann passiert genau das, was wir momentan haben: Viele Leute arbeiten parallel, machen eigene Wiki-Unterseiten auf, die dann nicht mehr oder nur in Teilen aktualisiert werden. Ich finde, wir sollten mehr Wert auf die Unterseiten legen, die die einzelnen Tags erläutern sowie auf Ausnahmen eingehen. Klar, da geht die Organisation flöten, aber man muss sich dann nicht fragen, wieso manche Leute nach Schema F vorgehen, wenn sie es auf irgendwelchen alten Seiten so gelesen haben. in der Wikipedia gibt es für sowas Portale, Redaktionen, Wikiprojekte zwecks Koordination von Teilbereichen. Rainer -- Man sollte überhaupt keine Tests mehr lesen... (Stefan Krah in de.comp.hardware.kuehlung+laermdaemmung) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Qualitätssicherung auf Tag-Niveau
Hallo Frederik,
Am Freitag, 26. September 2008 14:57:25 schrieb Frederik Ramm:
Würden sich vielleicht ein paar Leute finden, um diese
Informationen auf eine zentrale Seite zusammenzutragen
und vielleicht auch mit dem Tagwatch etwas abzugleichen?
Gern.
Aber wäre es dazu nicht sinnvoll, anstelle vom Wiki
eine DB zu nutzen?
Fuer die meisten Anwendungen, die das Wiki derzeit bei uns hat, waere
eine spezialisierte Datenbank irgendwie sinnvoller. Allerdings wuerde
das halt erfordern, dass fuer jede Anwendung jemand erstmal ein schoenes
Datenbank-Interface programmiert (und multilingual dokumentiert,
selbstverstaendlich ;-) und weiterpflegt). Da bei uns im Projekt
Programmierer-Arbeitszeit wesentlich knapper ist als Leute, die eine
Wikiseite aendern koennen-Arbeitszeit, wird erstere oft durch letztere
substituiert, sprich, man macht lieber einfach mal was im Wiki, ehe man
auf einen Programmierer wartet, der einem eine schoene
Datenbank-Applikation strickt.
Auch ich beobachte die angesprochenen Seiten seit einiger Zeit:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/De:Map_Features
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/De:Germany_roads_tagging
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/De:Howto_Map_A
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/De:Road_Signs
Meine Überlegung war, für viele der dort enthaltenen Tags Vorlagen
(http://meta.wikimedia.org/wiki/Hilfe:Vorlagen) zu benutzen und diese dann auf
den entsprechenden Seiten einzubinden.
Dies hätte die Vorteile, dass die Daten zentral gelagert wären und eventuelle
Änderungen oder Erweiterungen mit einem Edit für alle Seiten verfügbar sind.
Mit in einander verschachtelten Vorlagen könnte ich ein Konstrukt der Art
{{ deutsche Beschreibung {{globaler Tag}} }} erstellen und hätte damit
sowohl die eigentlichen Tags als auch die dazu gehörigen Erklärungen und
Bilder zentral gespeichert.
Die Nachteile wären, dass die eigentlichen Wiki-Artikel um einiges komplexer
aufgebaut sind und es eventuell nicht für jeden unerfahrenen Autor sofort
ersichtlich ist wo die angezeigten Informationen herkommen. Dies könnte zu
fehlerhaften Edits führen. Sprich der Aufwand zur Pflege der Artikel könnte
steigen. Ebenfalls wäre es möglich, dass einige Leute sich nicht mehr trauen
diese Artikel zu bearbeiten, da sie die Struktur der Artikel nicht auf Anhieb
verstehen.
Vielleicht könnten Vorlagen ein erster Zwischenschritt in Richtung eines
echten Datenbank-Interfaces sein, da die Informationen schon einmal getrennt
von den Artikeln gelagert würden und diese dort von den meisten Wiki-Autoren
bearbeitet werden können.
Sollte später einmal ein Datenbank-Interface zur Verfügung stehen können die
Daten relativ einfach in die Datenbank verschoben werden.
Grüße
Olaf
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Qualitätssicherung auf Tag-Niveau
Hallo, Meine Überlegung war, für viele der dort enthaltenen Tags Vorlagen (http://meta.wikimedia.org/wiki/Hilfe:Vorlagen) zu benutzen und diese dann auf den entsprechenden Seiten einzubinden. Im Prinzip finde ich das nicht schlecht, unser Wiki krankt vielerorts ein bisschen daran, dass Moeglichkeiten der Mediawiki-Software nicht eingesetzt werden. Wenn da mal jemand ein bisschen Sachverstand einbringt, waere das gar nicht bloed; aus anderen Wikis, bei denen auch sehr viele Leute ohne IT-Hintergrund mitmachen, weiss ich, dass sich auch ein etwas komplizierteres Vorlagenkonzept durchsetzen kann, weil die Leute eben einfach geeignete Vorbilder suchen und kopieren und es dadurch automatisch (halbwegs) richtig machen. Ich wuerde aber auf jeden Fall eine Abstimmung mit den Englaendern vorschlagen, die viel im Wiki machen (vor einiger Zeit war Thomas Wood da sehr aktiv, weiss nicht, ob das heut noch so ist), zumindest mal kurz per Mail fragen, ob die sich schon Aehnliches ueberlegt haben. Die Nachteile wären, dass die eigentlichen Wiki-Artikel um einiges komplexer aufgebaut sind und es eventuell nicht für jeden unerfahrenen Autor sofort ersichtlich ist wo die angezeigten Informationen herkommen. Dies könnte zu fehlerhaften Edits führen. Sprich der Aufwand zur Pflege der Artikel könnte steigen. Ebenfalls wäre es möglich, dass einige Leute sich nicht mehr trauen diese Artikel zu bearbeiten, da sie die Struktur der Artikel nicht auf Anhieb verstehen. Die Nachteile sind sicherlich real, aber ich denke mal, so eine kleine technische Huerde duerfte jemanden, der es ansonsten geschafft hat, zu OSM beizutragen, auch nicht abhalten. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Qualitätssicherung auf Tag-Niveau
Hallo Leute, es wurde nun schon häufig kritisiert, dass bei der Fülle der deutschsprachigen Übersichten die allgemeine Übersicht doch leicht verloren geht: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/De:Map_Features http://wiki.openstreetmap.org/index.php/De:Germany_roads_tagging http://wiki.openstreetmap.org/index.php/De:Howto_Map_A http://wiki.openstreetmap.org/index.php/De:Road_Signs Manche Dinge stehen auf allen diesen Seiten, manche nur auf einer davon - und manchmal widersprechen sich die Angaben. [1] Mir ist dazu noch aufgefallen, dass viele Einträge noch in der englischen Sprache sind ... irgendwie Ironie :-) Würden sich vielleicht ein paar Leute finden, um diese Informationen auf eine zentrale Seite zusammenzutragen und vielleicht auch mit dem Tagwatch etwas abzugleichen? Grüße Tobias [1] Wortlaut teilweise von HvH übernommen. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Qualitätssicherung auf Tag-Niveau
Hallo Tobias, Würden sich vielleicht ein paar Leute finden, um diese Informationen auf eine zentrale Seite zusammenzutragen und vielleicht auch mit dem Tagwatch etwas abzugleichen? Gern. Aber wäre es dazu nicht sinnvoll, anstelle vom Wiki eine DB zu nutzen? - als zentraler Ort zur Dokumentation - verständlich, eindeutig, umfassend - belliebig sortierbar - multilingual Damit jeder über die gleichen Informationen verfügt: Vermesser, Kartografen, Editoren, Renderer, Entwickler, Anwender. Evolution erfolgt dann durch Entwicklung, Veränderung und erneute Dokumentation. Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Qualitätssicherung auf Tag-Niveau
Hallo, Würden sich vielleicht ein paar Leute finden, um diese Informationen auf eine zentrale Seite zusammenzutragen und vielleicht auch mit dem Tagwatch etwas abzugleichen? Gern. Aber wäre es dazu nicht sinnvoll, anstelle vom Wiki eine DB zu nutzen? Fuer die meisten Anwendungen, die das Wiki derzeit bei uns hat, waere eine spezialisierte Datenbank irgendwie sinnvoller. Allerdings wuerde das halt erfordern, dass fuer jede Anwendung jemand erstmal ein schoenes Datenbank-Interface programmiert (und multilingual dokumentiert, selbstverstaendlich ;-) und weiterpflegt). Da bei uns im Projekt Programmierer-Arbeitszeit wesentlich knapper ist als Leute, die eine Wikiseite aendern koennen-Arbeitszeit, wird erstere oft durch letztere substituiert, sprich, man macht lieber einfach mal was im Wiki, ehe man auf einen Programmierer wartet, der einem eine schoene Datenbank-Applikation strickt. Das nennt man auch Pragmatismus. Ich will was haben, also muss ich Schritte ergreifen, das zu bekommen; sofern es Schritte gibt, die ich selbst tun kann, sind diese dem ich schreib mal auf die Liste, dass jemand anders es bitte machen soll vorzuziehen, einfach weil man dann selbst Herr der Lage bleibt... Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Qualitätssicherung auf Tag-Niveau
Frederik Ramm schrieb: Das nennt man auch Pragmatismus. Ich will was haben, also muss ich Schritte ergreifen, das zu bekommen; sofern es Schritte gibt, die ich selbst tun kann, sind diese dem ich schreib mal auf die Liste, dass jemand anders es bitte machen soll vorzuziehen, einfach weil man dann selbst Herr der Lage bleibt... Der Grund war eher für mich, dass ich mich nicht in noch ein Projekt reinhängen will und es nachher heißt, dass ich alle Sachen an mich reiße und niemand einbeziehen möchte. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Qualitätssicherung auf Tag-Niveau
Hallo, Tobias Wendorff wrote: Der Grund war eher für mich, dass ich mich nicht in noch ein Projekt reinhängen will und es nachher heißt, dass ich alle Sachen an mich reiße und niemand einbeziehen möchte. Hab ich schon verstanden, aber auch das ist ein Vorteil eines Chaotenprojektes wie unsrem: Du kannst so viel an Dich reissen, wie Du willst - wenn nichts bei rauskommt, wird es ein anderer machen, weil Du ihn nicht blockieren kannst. Es gibt keinen Posten, auf dem Du sitzen und bremsen kannst. In vielen anderen Organisationen gibt es das. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Qualitätssicherung auf Tag-Niveau
Frederik Ramm schrieb: Hab ich schon verstanden, aber auch das ist ein Vorteil eines Chaotenprojektes wie unsrem: Du kannst so viel an Dich reissen, wie Du willst - wenn nichts bei rauskommt, wird es ein anderer machen, weil Du ihn nicht blockieren kannst. Es gibt keinen Posten, auf dem Du sitzen und bremsen kannst. In vielen anderen Organisationen gibt es das. Ja, aber dann passiert genau das, was wir momentan haben: Viele Leute arbeiten parallel, machen eigene Wiki-Unterseiten auf, die dann nicht mehr oder nur in Teilen aktualisiert werden. Ich finde, wir sollten mehr Wert auf die Unterseiten legen, die die einzelnen Tags erläutern sowie auf Ausnahmen eingehen. Klar, da geht die Organisation flöten, aber man muss sich dann nicht fragen, wieso manche Leute nach Schema F vorgehen, wenn sie es auf irgendwelchen alten Seiten so gelesen haben. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Qualitätssicherung auf Tag-Niveau
Tobias Wendorff schrieb: Manche Dinge stehen auf allen diesen Seiten, manche nur auf einer davon - und manchmal widersprechen sich die Angaben. [1] Ein Problem dabei ist, dass die Meinungen, welche Tags wie zu verwenden sind, zum Teil doch deutlich auseinander gehen. (Siehe hier gerade die Diskussion ueber das massive Aendern von Strassenkategorien.) Mir wuerde es eigentlich schon erstmal reichen, wenn man sich auf eine feste Hierachie bei den verschiedenen Wiki-Seiten einigen koennte, im Stile von: bei wiederspruechlichen Angaben hat immer die englische Mapfeatures-Seite recht. Dann wuesste man wenigstens, in welche Richtung man widerspruechliche Aussagen angleichen sollte. Aber dann jaulen ja gleich wieder die Stimmen auf, die die Philosphie vertreten, dass sowas wie rechthaben in einem offenen Projekt nichts zu suchen habe. Gruss Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Qualitätssicherung auf Tag-Niveau
Torsten Leistikow schrieb: Mir wuerde es eigentlich schon erstmal reichen, wenn man sich auf eine feste Hierachie bei den verschiedenen Wiki-Seiten einigen koennte, im Stile von: bei wiederspruechlichen Angaben hat immer die englische Mapfeatures-Seite recht. Dann wuesste man wenigstens, in welche Richtung man widerspruechliche Aussagen angleichen sollte. Aber dann jaulen ja gleich wieder die Stimmen auf, die die Philosphie vertreten, dass sowas wie rechthaben in einem offenen Projekt nichts zu suchen habe. Das Problem ist doch dass das meiste Laien sind die vielleicht nach ihrem besten Wissen und Gewissen dokumentieren, fachlich aber dann doch nicht all zu selten daneben liegen. Jemand der kein Auto fährt kann ehr schlecht das richtige taggen einer Autobahn dokumentieren, wer kein Rad fährt nur schlecht die Beschaffenheit eines Radweges,... etc. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Qualitätssicherung auf Tag-Niveau
Hallo, Torsten Leistikow wrote: Mir wuerde es eigentlich schon erstmal reichen, wenn man sich auf eine feste Hierachie bei den verschiedenen Wiki-Seiten einigen koennte, im Stile von: bei wiederspruechlichen Angaben hat immer die englische Mapfeatures-Seite recht. Ich denke, es besteht weitgehend Konses darueber, dass das Planet File tendenziell recht hat. Irgendeine Wikiseite, egal welche, kann nie immer recht haben; auf der State of the Map-Konferenz haben sich gleich mehrere langjaehrige Projekt-Aktive darueber beschwert, was fuer ein Schrott zum Teil im Wiki steht, und dass sie gar nicht so schnell korrigieren koennen, wie anderswo wieder Missverstaendnisse eingebaut werden... Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Qualitätssicherung II
Andreas Pothe wrote: André Reichelt schrieb: Also ich kann sämtliche Links anklicken? Verwendest Du etwa nicht den Original-Reader sondern so ein nachprogrammiertes Gefrickel? Adobe Acrobat Reader, und da war heute morgen, wie beschrieben, nichts klickbar :-( Das nachprogrammierte Gefrickel Foxit reader funktioniert wunderbar. Adobe ist bei mir schon vor langem den gleichen Weg gegangen wie die AOL-Software, Symantec, Real-Player, Nero und andere... Gerrit ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Qualitätssicherung II
Wäre schön, wenn die nächste Liste als Webseite mit klickbaren Links erstellt wäre oder, wenn schon als PDF, dann so, dass man sich einfach den Text rauskopieren kann. Die URLs abzutippen, ist etwas mühsam und CopyPaste ist nicht möglich, da immer die Daten aus zwei oder drei Zeilen gleichzeitig markiert werden. ggf. als Zwischenloesung: kopiere einfach diese markierten 2-3 Zeilen in einen simplen Texteditor und editiere dort nochmal nach. Ist zwar muehseliger als ein direkter Click aber angenehmer und weniger fehleranfaellig als abtippen. Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Qualitätssicherung II // Foxit
Gerrit Lammert schrieb: Adobe ist bei mir schon vor langem den gleichen Weg gegangen wie die AOL-Software, Symantec, Real-Player, Nero und andere... Kann Foxit mittlerweile Farbverwaltung? ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Qualitätssicherung II / Foxit
Gerrit Lammert schrieb: Das nachprogrammierte Gefrickel Foxit reader funktioniert wunderbar. [ironie]Macht sich bemerkbar, besonders an den klickbaren Links.[/ironie] signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Qualitätssicherung
Am Dienstag, 19. August 2008 00:21 schrieb Florian Heer: hi! GS schrieb: Im Besonderen möchte ich auf von mir erstellte Statistiken und Listen potenziell unkartografierter Orte hinweisen: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Unkartografiert Lustige Sache, da hab ich doch sofort mal die Dinger angesehen, die ich selbst eingetragen habe, und: bingo woher hast Du die ortsliste? Gibts da vielleicht noch Zusatzinfos, die man mit in den Check nehmen kann, außer min. 50 nodes in der Umgebung? Bei Holenfeld, Bechlingen und Derenbach als Beispiel, die würden wohl für immer drin bleiben, da gibts gar nicht genug, als dass man auf 50 Nodes kommen kann.. :-) Ich muss sagen, das die Liste IMHO nicht besonders hilfreich ist, in Hamburg haben wir inzwischen einen Straßenerfassungsgrad von 92%. Deine Auflistung zeigt trotzdem 13 Stadtteile an, die angeblich unkatographiert sind. Darunter z.B. Jenfeld das immerhin 77 Straßen hat und damit alle im Hamburger Straßen und Gebietsverzeichnis. Ich denke die Idee ist gut, nur muss man daran zu sehr feilen um sie so gut zu machen, das es nur wenige False-Positives gibt, das es vermutlich dann ähnlich aufwendig wäre OSM mit einer anderen Karte zu vergleichen und dazu anzugeben, was erfasst wurde. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Qualitätssicherung II
Hi, nach ein wenig Feedback hier noch einige Informationen bzw. Hinweise: - Die Ortsliste kommt direkt aus den OSM files. - Die genannten, kartografierten Orte werde ich mir ansehen und evtl. die Suchparameter anpassen, damit die aus der Liste verschwinden. Generell denke ich aber wie einer meiner Vorschreiber auch, dass es durchaus noch Feldwege, Telefone, Häuser, Gemarkungs- und Bebauungsgrenzen etc. geben könnte. Die Liste sagt ja nicht, dass das Straßennetz alleine potenziell unvollständig ist. - Die nächste Liste wird auch die Anzahl der Nodes im Radius enthalten. Dann kann man ggf. besser abschätzen, was der richtige Wert ist. - Ich habe noch zwei PDFs mit Infos eingestellt, die ich über die Zeit auch weiterführen möchte: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Unkartografiert#Statistik Es soll hier auch keine Kritik an Mappings geübt werden! Ich möchte lediglich einen Eindruck bekommen und vermitteln, was noch zu tun ist. In den Ballungsräumen sind wir ja schon sehr weit - Straßen gibt es da bald keine mehr zu holen, wenn nix gebaut wird. Dann können wir unsere Aktivitäten verlagern. Ins Umland oder auf das Land... PS: Ein Lauf der Geschichte dauert auf meinem Notebook etwa 24h. Evtl. muss/sollte ich große Bundesländer teilen... Mal sehen. Viele Grüße Gerhard ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Qualitätssicherung II
Hallo, Eine kleine Bitte vorab: Bitte sende Plaintext an die Liste. HTML ist vergrößert die Mailgröße, ohne dass Informationen dazukommen, außerdem haben solche Scheiß-Mail-Programme wie Outlook Probleme, sinnvolle Antworten auf HTML-Mails erstellen zu können. Ein mögliches Ergebnis siehst du in dieser Antwort: Man kann das von dir und das von mir geschriebene nicht unterscheiden. - Die nächste Liste wird auch die Anzahl der Nodes im Radius enthalten. Dann kann man ggf. besser abschätzen, was der richtige Wert ist. Wäre schön, wenn die nächste Liste als Webseite mit klickbaren Links erstellt wäre oder, wenn schon als PDF, dann so, dass man sich einfach den Text rauskopieren kann. Die URLs abzutippen, ist etwas mühsam und CopyPaste ist nicht möglich, da immer die Daten aus zwei oder drei Zeilen gleichzeitig markiert werden. Ansonsten finde ich die Liste schon recht schön, auch wenn sie keine perfekten Ergebnisse liefert, so hat man doch zumindest einen Anhaltspunkt. Einzig verstehe ich nicht, nach was die innerhalb der Bundesländer sortiert ist, ich erkenne da keinen Zusammenhang oder sonstigen Sinn. CU Andreas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Qualitätssicherung II
Andreas Pothe schrieb: Wäre schön, wenn die nächste Liste als Webseite mit klickbaren Links erstellt wäre oder, wenn schon als PDF, dann so, dass man sich einfach den Text rauskopieren kann. Die URLs abzutippen, ist etwas mühsam und CopyPaste ist nicht möglich, da immer die Daten aus zwei oder drei Zeilen gleichzeitig markiert werden. Also ich kann sämtliche Links anklicken? Verwendest Du etwa nicht den Original-Reader sondern so ein nachprogrammiertes Gefrickel? signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Qualitätssicherung
GS schrieb: Im Besonderen möchte ich auf von mir erstellte Statistiken und Listen potenziell unkartografierter Orte hinweisen: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Unkartografiert Sag mal, könntest Du das bitte erklären? Wo finde ich denn die Listen genau? Ich sehe immer nur eine Übersicht, die zeigt, wie viel % eines Bundeslandes fertig sind. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Qualitätssicherung II
André Reichelt schrieb: Andreas Pothe schrieb: Wäre schön, wenn die nächste Liste als Webseite mit klickbaren Links erstellt wäre oder, wenn schon als PDF, dann so, dass man sich einfach den Text rauskopieren kann. Die URLs abzutippen, ist etwas mühsam und CopyPaste ist nicht möglich, da immer die Daten aus zwei oder drei Zeilen gleichzeitig markiert werden. Also ich kann sämtliche Links anklicken? Verwendest Du etwa nicht den Original-Reader sondern so ein nachprogrammiertes Gefrickel? Adobe Acrobat Reader, und da war heute morgen, wie beschrieben, nichts klickbar :-( CU Andreas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Qualitätssicherung
Hi, habe mal eine Seite zur Qualitätssicherung bzw. -verbesserung angelegt: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Qualit%C3%A4tssicherung (Qualitätssicherung) Im Besonderen möchte ich auf von mir erstellte Statistiken und Listen potenziell unkartografierter Orte hinweisen: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Unkartografiert Viel Spaß beim Schmökern! - Und beim Füllen der Karte! Ich werde versuchen, in Zukunft weitere Checks zu programmieren und hier zugänglich zu machen... Any feedback welcome. Gerhard Gary68___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Qualitätssicherung
schicke Sache, aber ich vermisse das Bundesland Brandenburg ;-) Alex GS schrieb: Hi, habe mal eine Seite zur Qualitätssicherung bzw. -verbesserung angelegt: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Qualit%C3%A4tssicherung (Qualitätssicherung) Im Besonderen möchte ich auf von mir erstellte Statistiken und Listen potenziell unkartografierter Orte hinweisen: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Unkartografiert Viel Spaß beim Schmökern! - Und beim Füllen der Karte! Ich werde versuchen, in Zukunft weitere Checks zu programmieren und hier zugänglich zu machen... Any feedback welcome. Gerhard Gary68 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Qualitätssicherung
hi! GS schrieb: Im Besonderen möchte ich auf von mir erstellte Statistiken und Listen potenziell unkartografierter Orte hinweisen: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Unkartografiert Lustige Sache, da hab ich doch sofort mal die Dinger angesehen, die ich selbst eingetragen habe, und: bingo woher hast Du die ortsliste? Gibts da vielleicht noch Zusatzinfos, die man mit in den Check nehmen kann, außer min. 50 nodes in der Umgebung? Bei Holenfeld, Bechlingen und Derenbach als Beispiel, die würden wohl für immer drin bleiben, da gibts gar nicht genug, als dass man auf 50 Nodes kommen kann.. :-) Grüße, Florian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Qualitätssicherung
Florian Heer schrieb: Bei Holenfeld, Bechlingen und Derenbach als Beispiel, die würden wohl für immer drin bleiben, da gibts gar nicht genug, als dass man auf 50 Nodes kommen kann.. :-) Na, irgendein Feldweg wird sich ja notfalls mit einer sauber gerundeten Kurve ausstatten lassen ;-) .oO(Wir kartographieren aber nicht für den QM-bot!) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
