[Talk-de] Richtung von Treppen (was: Unterschied zwischen Einzelstufe und Treppe sinnvoll?)
Martin Koppenhoefer schrieb: ich habe zu den Treppen auch nochmal eine Anmerkung: seit ich bei OSM dabei bin, zeichne ich die Treppen grundsätzlich in der Richtung von unten nach oben, weil ich das z.B. auch von Bauzeichnungen so gewohnt bin. Ich weiss nicht genau, ob ich der einzige bin, der so vorgeht, oder ob das allgemein so gehandhabt wird. Was denkt Ihr darüber, das ins Wiki mitaufzunehmen? Das wurde auf der entsprechenden Diskussionsseite im Wiki durchaus schon besprochen: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Tag:highway%3Dsteps#direction_of_arrows Das Ergebnis ist letztlich, dass es bei beiden Varianten Leute gibt, die sie naheliegender finden. Mit Vorsprung für deine Variante vielleicht, aber auch dann wären bei einer Festlegung vermutlich noch 30% der existierenden Treppen falsch. Das sind locker 15.000 Stück. Natürlich müsste man die bisherigen Treppen dann überprüfen, der Aufwand ist nicht klein, aber es ist machbar, und die Info wäre ohne weiteres Tag schön unterzubringen. Ich halte das für nicht realistisch machbar, zumal es nicht möglich wäre, bereits geprüfte Treppen mit Richtungsinformation von denen ohne Richtungsinformation zu unterscheiden. Und wenn man es nicht irgendwie im Editor klar machen könnte, dass Treppen Richtungsinfo haben, würden immer wieder neue Fehler produziert, die man nur mit Kenntnis der Realität bemerkt. Die Mapper würden unbewusst etwas mit ausdrücken, was sie gar nicht sagen wollten. Ich behelfe mir momentan mit incline-Tags. (Siehe ebenfalls Diskussionsseite highway=steps.) Tobias Knerr ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Richtung von Treppen (was: Unterschied zwischen Einzelstufe und Treppe sinnvoll?)
Am 14. April 2009 17:31 schrieb Tobias Knerr o...@tobias-knerr.de: Martin Koppenhoefer schrieb: ich habe zu den Treppen auch nochmal eine Anmerkung: seit ich bei OSM dabei bin, zeichne ich die Treppen grundsätzlich in der Richtung von unten nach oben, weil ich das z.B. auch von Bauzeichnungen so gewohnt bin. Ich weiss nicht genau, ob ich der einzige bin, der so vorgeht, oder ob das allgemein so gehandhabt wird. Was denkt Ihr darüber, das ins Wiki mitaufzunehmen? Das wurde auf der entsprechenden Diskussionsseite im Wiki durchaus schon besprochen: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Tag:highway%3Dsteps#direction_of_arrows danke, habe meinen Senf auch nochmal dort eingetragen. Das Ergebnis ist letztlich, dass es bei beiden Varianten Leute gibt, die sie naheliegender finden. Mit Vorsprung für deine Variante vielleicht, aber auch dann wären bei einer Festlegung vermutlich noch 30% der existierenden Treppen falsch. Das sind locker 15.000 Stück. nun gut, aber es gibt hierfür etablierte Normen aus dem Baugewerbe, die man ruhig berücksichtigen könnte. Es ist (meines Wissens) weltweiter Standard, die Lauflinie vom Antritt (erste Steigung) bis zur letzten Steigung einzuzeichnen, wobei man an die letzte Steigung die Pfeile macht (und am Antritt einen Kringel oder zwei parallele kurze Striche o.Ä.). Das habe ich noch auf keinem Plan (auch nicht im Ausland) anders gesehen, und um Verwirrung vorzubeugen würde ich es so machen. Ist natürlich Konvention, aber SEHR etabliert. Natürlich müsste man die bisherigen Treppen dann überprüfen, der Aufwand ist nicht klein, aber es ist machbar, und die Info wäre ohne weiteres Tag schön unterzubringen. Ich halte das für nicht realistisch machbar, zumal es nicht möglich wäre, bereits geprüfte Treppen mit Richtungsinformation von denen ohne Richtungsinformation zu unterscheiden. ja, aber nach kurzer Zeit wären die meisten drin. Zukünftige würden richtig eingegeben werden, und wenn mal eine Treppe falsch rum ist, was solls: ist nicht halb so schlimm wie bei Einbahnstraßen. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Richtung von Treppen
Martin Koppenhoefer schrieb: nun gut, aber es gibt hierfür etablierte Normen aus dem Baugewerbe, die man ruhig berücksichtigen könnte. Es ist (meines Wissens) weltweiter Standard, die Lauflinie vom Antritt (erste Steigung) bis zur letzten Steigung einzuzeichnen, wobei man an die letzte Steigung die Pfeile macht (und am Antritt einen Kringel oder zwei parallele kurze Striche o.Ä.). Das habe ich noch auf keinem Plan (auch nicht im Ausland) anders gesehen, und um Verwirrung vorzubeugen würde ich es so machen. Ist natürlich Konvention, aber SEHR etabliert. Ich hab auch gar nichts dagegen, Treppen per Konvention so zu zeichnen (mach ich übrigens seit einiger Zeit auch). Nur ist ein ausdrückliches ich habe mir Gedanken über die Richtung gemacht und meine das wirklich so-Tag vielleicht nicht schlecht, denn ich vermute, dass die Mehrheit der Mapper beim Einzeichnen einer Treppe nicht denkt, dass es entscheidend ist, welches Ende zuerst angeklickt wird. Überraschende Implikationen sollte man so weit wie möglich vermeiden, finde ich, und ich habe den Verdacht, dass das hier für viele eine solche ist. Zukünftige würden richtig eingegeben werden, und wenn mal eine Treppe falsch rum ist, was solls: ist nicht halb so schlimm wie bei Einbahnstraßen. Wie willst du sicherstellen, dass zukünftige Treppen wenigstens meistens richtig eingegeben werden? Die Wiki-Seiten werden nicht unbedingt gelesen. Tobias Knerr ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Richtung von Treppen
Am 14. April 2009 18:09 schrieb Tobias Knerr o...@tobias-knerr.de: Martin Koppenhoefer schrieb: Zukünftige würden richtig eingegeben werden, und wenn mal eine Treppe falsch rum ist, was solls: ist nicht halb so schlimm wie bei Einbahnstraßen. Wie willst du sicherstellen, dass zukünftige Treppen wenigstens meistens richtig eingegeben werden? Die Wiki-Seiten werden nicht unbedingt gelesen. doch, werden sie. Wenn man es dort reinschreibt und parallel auf den Listen postet, ist die Sache mehr oder weniger gegessen. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Richtung von Treppen
Cornelius schrieb: Wie wäre es denn, wenn man die Richtung auf der Karte durch eine Pfeil darstellt? Dann ist die Wahrscheinlichkeit größer, dass die Leute das berücksichtigen. Wir entfernen uns aber dann von der klassischen, topographischen Karte und gehen schon eher in den Bereich Spezialkarten für Wanderer und Fußgänger. Die Frage ist, ob die Karte auf openstreetmap.org solche Dinge beachten soll oder ob eine eigene Karte und/oder ein eigener Layer nicht sinnvoller wäre. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
