Re: [Talk-de] Tag für Wegweiser an Wanderwegen?

2008-06-22 Diskussionsfäden Bodo Meissner
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Schäuble Michele schrieb:

> Ich bin ebenfalls der Meinung, dass Wegweiser an Wanderwegen sehr 
> hilfreich für die Orientierung unterwegs 

Da stimmen wir also überein.

> und auch für die Planung zu 
> Hause sind (sie geben ja häufig auch die Höhe ü. Meer und den Namen der 
> Region an) und deshalb in die Karte gehören. 

Hier denke ich, daß zwei verschiedene Informationen vermischt sind.
Im Zusammenhang mit dem Wegweiser sehe ich diese Angaben nur als
Identifikation des Wegweisers, also "Hier steht ein Wegweiser, den man an
der Höhenangabe xyz oder dem Namen abc ziemlich sicher erkennen kann."

Die Information über den Namen des Ortes sollte irgendwie als "reine"
Ortsangabe in der Karte stehen. (Ob es für alle relevanten Ortsangaben an
Wanderwegen schon geeignete Tags gibt, weiß ich nicht.) Gleiches gilt für
die Höhe.

> Da ich bisher auch keinen
> entsprechenden Tag gefunden habe, habe ich heute einen Draft ([1]) für 
> amenity=signpost verfasst.

Sehr gut.
Ich habe mal bei Rationale einen Satz ergänzt und ein Icon gemalt.


Viele Grüße
Bodo
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Re: [Talk-de] Tag für Wegweiser an Wanderwegen?

2008-06-22 Diskussionsfäden Bodo Meissner
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Martin Koppenhoefer schrieb:

> ich sehe für diese eigentlich keine Verwendung in einer digitalen
> Karte, da man ja die Entfernungen alle bereits enthalten hat (und wohl
> meist genauer als die Wegweiserangaben). 

Es geht mir auch nicht darum, die Informationen von den Wegweisern in die
Datenbank zu packen, sondern wirklich um die Position der Wegweiser.

> Ich würde eher versuchen, die dort enthaltenen
> Informationen (z.B. ausgeschilderte Wanderwege als Routen mit
> Relations) einzugeben, als die Position der Schilder zu taggen.

Das sind meiner Ansicht nach zwei unabhängige Sachen.
Ich habe bisher nicht vor, die Position jeder Wegmarkierung einzutragen,
also nicht jeden Stein oder Baum mit rotem Farbklecks oder so.
Die Information über die generelle Art der Wegmarkierung (Farbe, Nummer, Name)
gehört auch klar zur Route oder zum Weg.

Die Tatsache, daß an einer bestimmten Position ein Wegweiser steht, oder
vielleicht eine Informationstafel über Wanderwege, ist nützlich als
Orientierung für einen Wanderer, insbesondere wenn er sich nur die Karte
ausgedruckt hat und ohne Navigationsgerät unterwegs ist.
In der von mir bearbeiteten Gegend gibt es gelegentlich Wege, die irgendwo
abzweigen und nur zu einem Privatgrundstück führen. Wenn ich weiß, daß an
der gewünschten Abzweigung ein Wegweiser steht, dann biege ich nicht
versehentlich an einem solchen Privatweg ab, der vielleicht 100m vorher
kommt, oder ich mache mir zumindest Gedanken wenn ich keinen Wegweiser sehe.


Bodo (bomm)
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Re: [Talk-de] Tag für Wegweiser an Wanderwegen?

2008-06-22 Diskussionsfäden Bodo Meissner
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Mario Salvini schrieb:
> von was für Wegweisen sprechen wir konkret?
> Infotafeln oder Wanderroutenmarkierungen oder einfach nur Enferungsanzeigen?

In meinem Fall sind es hauptsächlich Wegweiser, die anzeigen, wohin die Wege
führen, meist sogar ohne Entfernungsangabe.
Es gibt auch manchmal Tafeln, auf denen grobe Übersichtskarten mit Wegen
dargestellt sind. (An die hatte ich bei meiner Frage noch gar nicht gedacht.)
Meiner Ansicht nach sind also zwei verschiedene Tags bzw. Tag-Kombinationen
sinnvoll.


Bodo (bomm)
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Re: [Talk-de] Tag für Wegweiser an Wanderwegen?

2008-06-21 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
> Entfernungswegweiser... hm... wäre IMHO auch einfach ein tourism=information
> Man könnte noch information=sign machen damit nicht der geneigte User
> meint, es sei ein Touristenbüro oder VVV
>
ich sehe für diese eigentlich keine Verwendung in einer digitalen
Karte, da man ja die Entfernungen alle bereits enthalten hat (und wohl
meist genauer als die Wegweiserangaben). tourism=information sehe ich
aber eher als Touristeninformation mit Beratung, Hotelvermittlung,
Stadtplanausgabe etc. an, als für ein Straßenschild mit Wegangaben.
mit information=sign verbinde ich ebenfalls was größeres (vor allem in
Zusammenhang mit tourism=information). Das sollte m.E. schon eher eine
große Übersichtskarte mit touristischen Hinweisen sein, als ein
schlichter Wegweiser. Ich würde eher versuchen, die dort enthaltenen
Informationen (z.B. ausgeschilderte Wanderwege als Routen mit
Relations) einzugeben, als die Position der Schilder zu taggen.

Martin
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Re: [Talk-de] Tag für Wegweiser an Wanderwegen?

2008-06-20 Diskussionsfäden Florian Eggenberger
Hallo,

2008/6/20 Mario Salvini <[EMAIL PROTECTED]>:
> von was für Wegweisen sprechen wir konkret?
> Infotafeln oder Wanderroutenmarkierungen oder einfach nur Enferungsanzeigen?
>
> Infotafeln könnte man als tourism=information taggen

Die Velorouten der Schweiz haben auch spezielle Wegweiser und
teilweise Markierungen.
http://www.veloland.ch/de/page.cfm/318351

Darum wäre es sicherlich sinnvoll es über diese Informationen den
Routen hinzuzufügen.

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Re: [Talk-de] Tag für Wegweiser an Wanderwegen?

2008-06-20 Diskussionsfäden Mario Salvini
von was für Wegweisen sprechen wir konkret?
Infotafeln oder Wanderroutenmarkierungen oder einfach nur Enferungsanzeigen?

Infotafeln könnte man als tourism=information taggen

Zu Wanderroutenmarkierungen gibts ein Proposal 
(http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/Marked_trail) 
halte ich aber irgendwie für unglücklich, und sollte eher über 
route-relations gelöst werden 
(http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Relations/Routes )

Entfernungswegweiser... hm... wäre IMHO auch einfach ein tourism=information
Man könnte noch information=sign machen damit nicht der geneigte User 
meint, es sei ein Touristenbüro oder VVV




Bodo Meissner schrieb:
> -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
> Hash: SHA1
>
> Hallo *
>
> ich bin gerade dabei, meine selbstgezeichnete Garmin-Karte der Insel Giglio
> in OSM zu übernehmen. Dazu habe ich ein Skript benutzt, das die Datei von
> .mp nach .osm konvertiert und arbeite jetzt manuell nach, weil einige Sachen
> nicht oder nicht korrekt umgesetzt wurden.
>
> http://www.informationfreeway.org/index.php?lat=42.35378499864884&lon=10.902084773357043&zoom=14&layers=B000F000F
>
> An den Wanderwegen habe ich (für Garmin) die Wegweiser markiert, da diese
> beim Wandern als Orientierung dienen können.
>
> Ich habe in
> http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=616
> schon einen Vorschlag vom 16.4.2008 für "highway=signpost" oder
> "amenity=signpost" gefunden, aber nichts unter Map_Features oder
> Proposed_Features. Es scheint also bisher nichts zu geben und auch nichts in
> Arbeit zu sein.
>
> Ich denke, es ist sinnvoll, den Wegweiser als eigenen Punkt zu markieren,
> nicht zwingend als Punkt des Weges, damit man zur besseren Orientierung  ggf.
> die Position relativ zum Weg darstellen kann. (An der Abzweigung steht auf
> der linken Seite ein Wegweiser.)
>
> Was haltet ihr davon? Sollte ich ein Tag vorschlagen? Oder gibt es schon
> geeignete Tags? Welche Kategorie ist besser: highway=signpost analog zu Ampel,
> Stop-Schild oder lieber amenity=signpost ähnlich post_box oder telephone?
>
>
> Viele Grüße
>
> Bodo
>
>
> P.S. Ich nehme auch gern sonstige Hinweise zu meinem begonnenen Werk an.
>
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Re: [Talk-de] Tag für Wegweiser an Wanderwegen?

2008-06-20 Diskussionsfäden Schäuble Michele
Hallo!

> Was haltet ihr davon? Sollte ich ein Tag vorschlagen? Oder gibt es schon
> geeignete Tags?

Ich hatte bereits vor einigen Wochen hier dieselbe Frage in die Runde 
geworfen jedoch auch fast kein Feedback bekommen.

Ich bin ebenfalls der Meinung, dass Wegweiser an Wanderwegen sehr 
hilfreich für die Orientierung unterwegs und auch für die Planung zu 
Hause sind (sie geben ja häufig auch die Höhe ü. Meer und den Namen der 
Region an) und deshalb in die Karte gehören. Da ich bisher auch keinen 
entsprechenden Tag gefunden habe, habe ich heute einen Draft ([1]) für 
amenity=signpost verfasst.

Grüsse, Misch


[1] http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/Signpost

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[Talk-de] Tag für Wegweiser an Wanderwegen?

2008-06-17 Diskussionsfäden Bodo Meissner
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Hallo *

ich bin gerade dabei, meine selbstgezeichnete Garmin-Karte der Insel Giglio
in OSM zu übernehmen. Dazu habe ich ein Skript benutzt, das die Datei von
.mp nach .osm konvertiert und arbeite jetzt manuell nach, weil einige Sachen
nicht oder nicht korrekt umgesetzt wurden.

http://www.informationfreeway.org/index.php?lat=42.35378499864884&lon=10.902084773357043&zoom=14&layers=B000F000F

An den Wanderwegen habe ich (für Garmin) die Wegweiser markiert, da diese
beim Wandern als Orientierung dienen können.

Ich habe in
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=616
schon einen Vorschlag vom 16.4.2008 für "highway=signpost" oder
"amenity=signpost" gefunden, aber nichts unter Map_Features oder
Proposed_Features. Es scheint also bisher nichts zu geben und auch nichts in
Arbeit zu sein.

Ich denke, es ist sinnvoll, den Wegweiser als eigenen Punkt zu markieren,
nicht zwingend als Punkt des Weges, damit man zur besseren Orientierung  ggf.
die Position relativ zum Weg darstellen kann. (An der Abzweigung steht auf
der linken Seite ein Wegweiser.)

Was haltet ihr davon? Sollte ich ein Tag vorschlagen? Oder gibt es schon
geeignete Tags? Welche Kategorie ist besser: highway=signpost analog zu Ampel,
Stop-Schild oder lieber amenity=signpost ähnlich post_box oder telephone?


Viele Grüße

Bodo


P.S. Ich nehme auch gern sonstige Hinweise zu meinem begonnenen Werk an.

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