Re: [Talk-de] Tag fürs Inline-Skating
Am 26. September 2009 18:28 schrieb geo.osm geo@googlemail.com: C. Brause schrieb: 1) Git es schon tags dafür oder soll ich mir selbst was überlegen? z.B. inline-skating=yes/no folgender Link ist vielleicht auch noch ganz interessant. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Inline Allerdings fällt mir momentan auch keine Karte ein, auf der das gerendert wird. Ich sehe durchaus einen Sinn darin, für die Fortbewegung mit kleinen Rollen entsprechende Tags zu haben, aber warum sollte man das auf Inline-Skates beschränken? Es können doch genausogut Skateboards, Longboards, klassische Rollschuhe oder sonst was sein, die haben alle dieselben Bedürfnisse. Ich würde eher einen Tag wie skating, rollerblades o.ä. nehmen, die Baueigenschaft inline sehe ich eher als nebensächlich an. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Tag fürs Inline-Skating
Hallo Martin, [Sorry, das vorhin war der falsche Knopf] Ich sehe durchaus einen Sinn darin, für die Fortbewegung mit kleinen Rollen entsprechende Tags zu haben, aber warum sollte man das auf Inline-Skates beschränken? Es können doch genausogut Skateboards, Longboards, klassische Rollschuhe oder sonst was sein, die haben alle dieselben Bedürfnisse. Ich würde eher einen Tag wie skating, rollerblades o.ä. nehmen, die Baueigenschaft inline sehe ich eher als nebensächlich an. Zum Beispiel, weil das (deutsche) Gesetz unterscheidet: §31(2) Durch das Zusatzzeichen wird das Inline-Skaten und Rollschuhfahren zugelassen. Das Zusatzzeichen kann auch allein angeordnet sein. Wer sich dort mit Inline-Skates oder Rollschuhen fortbewegt, hat sich mit äußerster Vorsicht und unter besonderer Rücksichtnahme auf den übrigen Verkehr am rechten Rand in Fahrtrichtung zu bewegen und Fahrzeugen das Überholen zu ermöglichen. Auf der Fahrbahn einer für Inline-Skates freigegebenen Tempo-30-Zone darfst Du also mit dem Longboard nicht fahren. Man könnte sich überlegen, ob ein eigener Tag für Kleinrolliges sinvoll ist, oder ob die Eignung, wie Ulf erwähnt hat, aus smoothnes und surface abgeleitet werden soll.. Gruss, Thomas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Tag fürs Inline-Skating
Am 27. September 2009 22:48 schrieb Thomas Ineichen osm.mailingl...@t-i.ch: Hallo Martin, [Sorry, das vorhin war der falsche Knopf] Ich sehe durchaus einen Sinn darin, für die Fortbewegung mit kleinen Rollen entsprechende Tags zu haben, aber warum sollte man das auf Inline-Skates beschränken? Es können doch genausogut Skateboards, Longboards, klassische Rollschuhe oder sonst was sein, die haben alle dieselben Bedürfnisse. Ich würde eher einen Tag wie skating, rollerblades o.ä. nehmen, die Baueigenschaft inline sehe ich eher als nebensächlich an. Zum Beispiel, weil das (deutsche) Gesetz unterscheidet: §31(2) Durch das Zusatzzeichen wird das Inline-Skaten und Rollschuhfahren zugelassen. Das Zusatzzeichen kann auch allein angeordnet sein. Wer sich dort mit Inline-Skates oder Rollschuhen fortbewegt, hat sich mit äußerster Vorsicht und unter besonderer Rücksichtnahme auf den übrigen Verkehr am rechten Rand in Fahrtrichtung zu bewegen und Fahrzeugen das Überholen zu ermöglichen. wobei auch dort die Rollschuhe mit Rädern nebeneinander den Rollschuhen mit Rädern hintereinander gleichgestellt sind :). Dass da keine Rollbretter aufgenommen wurden, ist allerdings schon ein bisschen komisch, die Politik macht halt neuerdings auch so Modegesetze. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Tag fürs Inline-Skating
C. Brause schrieb: Hallo OSM-Gemeinde! Ich beschäftige mich erst sein 2-3 Monaten mit OSM und habe begonnen, ein paar Straßen und Ergänzungen zu machen. Leider hab ich das Gefühl, nicht wirklich viel hinzufügen zu können. Das passiert wenn man in einem Gebiet wohnt, in dem es schon viele Mapper gibt ;-) Schau doch mal auf die kleineren Orte in deiner Umgebung, da ist meist noch mehr zu tun. Ich hab schon lange das Bedürftnis, eine Karte fürs Inline-Skaten (auf Strecke) zu haben. Sowas gibt es aber meines Wissens praktisch noch nicht. Ich würde das gerne zu OSM hinzufügen. Mein Problem dabei: 1) Git es schon tags dafür oder soll ich mir selbst was überlegen? z.B. inline-skating=yes/no In dieser Beziehung gibt das surface tag [1] um überhaupt mal die grundlegende Oberfläche (Teer, Schotter, ...) zu taggen. Zusätzlich beschreibt smoothness [2] dann grob gesagt die Eigenschaft, ob der Weg für Fahrzeug xy geeignet ist. Das Tag wird zwar von einigen (besonders bei den Engländern) als ungeeignet angesehen. Allerdings kenne ich sonst schlicht keine Alternative für das was du machen willst. 2) Besteht danach überhaupt die Möglichkeit, eine Karte mit diesen Infos zu rendern? Das ist ja der Sinn der Übung ;-) Wenn du meinst: Macht das einer für mich? weiß ich aktuell keinen der das macht. Du kannst dich natürlich selber hinsetzen und deine eigene Konfiguration für einen bestehenden Renderer aufsetzen. Je nach Renderer ist das dann aber ne Menge Arbeit. Hoffe das hilft erstmal etwas ... Gruß, ULFL [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:surface [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:smoothness ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Tag fürs Inline-Skating
C. Brause schrieb: 1) Git es schon tags dafür oder soll ich mir selbst was überlegen? z.B. inline-skating=yes/no folgender Link ist vielleicht auch noch ganz interessant. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Inline Allerdings fällt mir momentan auch keine Karte ein, auf der das gerendert wird. -- schönen Gruß Alex ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Tag fürs Inline-Skating
Hallo OSM-Gemeinde! Ich beschäftige mich erst sein 2-3 Monaten mit OSM und habe begonnen, ein paar Straßen und Ergänzungen zu machen. Leider hab ich das Gefühl, nicht wirklich viel hinzufügen zu können. Ich hab schon lange das Bedürftnis, eine Karte fürs Inline-Skaten (auf Strecke) zu haben. Sowas gibt es aber meines Wissens praktisch noch nicht. Ich würde das gerne zu OSM hinzufügen. Mein Problem dabei: 1) Git es schon tags dafür oder soll ich mir selbst was überlegen? z.B. inline-skating=yes/no 2) Besteht danach überhaupt die Möglichkeit, eine Karte mit diesen Infos zu rendern? Ich freue mich schon auf Antworten! LG Christian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Tag fürs Inline-Skating
Vielen Dank für die schnellen Antworten! Dank der Links habe ich mich jetzt erstmal wieder mit der StVO und dem Inline-Skaten beschäftigt... Leider scheint das noch etwas komplizierter zu sein, da ja nur erlaubte Strecken gemappt werden sollten. Nach Wiki DE:Inline scheint es lediglich einen tag für speziell freigegebene Inline-Routen (gibt es erst seit diesem Monat) zu geben. Ansonsten halt Fußwege, die aber ja nu nicht immer auch befahrbar sind. Die tags surface und smoothness eignen sich für Inline-Skates meiner Meinung nach nicht, da sie sich auf die Straße beziehen. Diese darf aber nur bis Tempo 30 befahren werden. Der Fußweg/Bürgersteig daneben wird damit nicht erfasst. Oder sehe ich das falsch. Schade, dass das alles immer ein wenig komplizierter ist, als man es sich wünscht ;-) Wenn das Rendern so kompliziert ist, muss ich mich damit wohl noch ein wenig länger theoretisch beschäftigen. Ging mir nicht drum, es mir rendern zu lassen. LG Christian geo.osm schrieb: C. Brause schrieb: 1) Git es schon tags dafür oder soll ich mir selbst was überlegen? z.B. inline-skating=yes/no folgender Link ist vielleicht auch noch ganz interessant. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Inline Allerdings fällt mir momentan auch keine Karte ein, auf der das gerendert wird. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Tag fürs Inline-Skating
Hab da noch was durcheinander gebracht: Es gilt scheinbar immernoch durchgängig, dass Inline-Skater als Fußgänger gelten, also auch auf Tempo-30-Straßen nicht fahren dürfen, solange besagte Freigabe nicht extra vorhanden ist. Bleibt doch eigentlich nur die Möglichkeit, bei foot=designated und so einen zusatz-Tag zu setzen. inline_skate=yes wäre dabei unpassend, da das wohl für das neue Schild vorbehalten ist. C. Brause schrieb: Vielen Dank für die schnellen Antworten! Dank der Links habe ich mich jetzt erstmal wieder mit der StVO und dem Inline-Skaten beschäftigt... Leider scheint das noch etwas komplizierter zu sein, da ja nur erlaubte Strecken gemappt werden sollten. Nach Wiki DE:Inline scheint es lediglich einen tag für speziell freigegebene Inline-Routen (gibt es erst seit diesem Monat) zu geben. Ansonsten halt Fußwege, die aber ja nu nicht immer auch befahrbar sind. Die tags surface und smoothness eignen sich für Inline-Skates meiner Meinung nach nicht, da sie sich auf die Straße beziehen. Diese darf aber nur bis Tempo 30 befahren werden. Der Fußweg/Bürgersteig daneben wird damit nicht erfasst. Oder sehe ich das falsch. Schade, dass das alles immer ein wenig komplizierter ist, als man es sich wünscht ;-) Wenn das Rendern so kompliziert ist, muss ich mich damit wohl noch ein wenig länger theoretisch beschäftigen. Ging mir nicht drum, es mir rendern zu lassen. LG Christian geo.osm schrieb: C. Brause schrieb: 1) Git es schon tags dafür oder soll ich mir selbst was überlegen? z.B. inline-skating=yes/no folgender Link ist vielleicht auch noch ganz interessant. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Inline Allerdings fällt mir momentan auch keine Karte ein, auf der das gerendert wird. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Tag fürs Inline-Skating
Hallo Christian, vielleicht helfen dir folgende Links noch etwas mehr. http://osmdoc.com/de/tags/ Wenn du bei search mal skate eingibts, dann siehst du welche Schlüssel es gibt bzw. auch die Werte dazu. usability:skate dürfte da der vielversprechenste Schlüssel sein. Hier mal noch 3 Threads, die das Thema schon mal angeschnitten haben. http://www.mail-archive.com/talk-de@openstreetmap.org/msg44520.html http://www.mail-archive.com/talk-de@openstreetmap.org/msg43578.html schon etwas älter http://www.mail-archive.com/talk-de@openstreetmap.org/msg08677.html Gelten denn für Inliner noch die Regeln/Gesetze von 2002 oder hat sich da inzwischen was geändert? wenn ja, dann ist doch der Inliner mit dem Fußgänger gleichgestellt. Ergo nicht zwingend nen extra tag notwendig. Wichtig ist natürlich die Oberflächenbeschaffenheit. Was die Fußwege angeht, dann kannst du auch die tags für den Bürgersteig mit reinhauen, aber auch den Fuß-/Radweg seperat anlegen und dann auch einfacher die tags für Inliner mit anbringen. -- schönen Gruß Alex ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Tag fürs Inline-Skating
C. Brause chr_bra...@gmx.de [Sat, Sep 26, 2009 at 07:40:29PM CEST]: Hab da noch was durcheinander gebracht: Es gilt scheinbar immernoch durchgängig, dass Inline-Skater als Fußgänger gelten, also auch auf Tempo-30-Straßen nicht fahren dürfen, solange besagte Freigabe nicht extra vorhanden ist. Das stimmt meines Wissens nicht ganz. Sie dürfen die Fahrbahn nicht benutzen, wenn ein Gehweg vorhanden ist. Genau wie Fußgänger, die nur durch Schilder wie Z237, Z259 oder Z330 an der Nutzung der Straße gehindert werden können. Bleibt doch eigentlich nur die Möglichkeit, bei foot=designated und so einen zusatz-Tag zu setzen. inline_skate=yes wäre dabei unpassend, da das wohl für das neue Schild vorbehalten ist. Skater sind dort am besten aufgehoben, wo es keine Gehwege gibt, da die meisten Gehwege nicht dafür geschaffen sind, sich im Skatertempo auf ihnen zu bewegen. Außerhalb geschlossener Ortschaften haben Fußgänger den linken Fahrbahnrand zu benutzen, es sei denn, es ist nicht zumutbar, was man für Inline-Skater wohl voraussetzen kann. Wenn ich Skater wäre, würde ich nach highway=track und tracktype=grade1 Ausschau halten. In der Stadt nach highway=living_street, wo Skater als Fußgänger nicht an die Schrittgeschwindigkeit gebunden sind und gleichzeitig die Straße breit genug und in der ganzen Breite benutzbar ist, sodass man sich an vielen Stellen sicher und zügig fortbewegen kann. -- Johannes Hüsing There is something fascinating about science. One gets such wholesale returns of conjecture mailto:johan...@huesing.name from such a trifling investment of fact. http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, Life on the Mississippi) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
