Re: [Talk-de] Tongrube taggen
Moin, M∡rtin Koppenhoefer schrieb: Am 3. November 2010 14:37 schrieb Georg Feddern ne...@bavarianmallet.de: es scheint so, als sollte landuse=quarry mit resource=* allgemein für die oberflächliche Resourcenentnahme verwendet werden. Wikipedia:en sagt dazu: Open-pit mines that produce building materials and dimension stone are commonly referred to as quarries. People are unlikely to make a distinction between an open-pit mine and other types of open-cast mines,[citation needed] such as quarries, borrows, placers, and strip mines. das kommt aus dem Tagebau-Artikel: http://en.wikipedia.org/wiki/Open-pit_mining Eins der Probleme bei OSM ist gelegentlich, dass als Haupttag erstmal ein spezifischer Spezialfall eingeführt wird (z.B. village_green, arts_centre, etc.), und dann alles ähnliche auch damit versehen wird, weil es am ehesten passt. Ob das bei quarry auch der Fall ist, kann ich nicht beurteilen, aber es wäre m.E. nicht schlecht, wenn der Haupttag (landuse) was möglichst allgemeines bedeuten würde (Abbau von Mineralien), wo man Sandgrube, Kiesgrube, Tongrube (die sich jeweils nur in der Korngröße des abgebauten Materials unterscheiden) genauso wie Steinbrüche alles in einen Topf schmeissen kann, und die Details dann mit Subtags geklärt werden. ich habe es jetzt nochmals mehrfach überschlafen - und eben die deutsche Seite mit Erläuterungen an das englische Original angepasst. Wer jetzt daraufhin mit Steinen werfen will, wird mich schon irgendwie finden. Gruß Georg ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Tongrube taggen
Am 5. November 2010 12:19 schrieb Georg Feddern ne...@bavarianmallet.de: ich habe es jetzt nochmals mehrfach überschlafen - und eben die deutsche Seite mit Erläuterungen an das englische Original angepasst. Ich habe das jetzt nochmal komplett umgestellt, weil einfach zu viele Fehler drin waren. Zunächst mal hat das mit Torfgruben nichts zu tun. Torf ist nicht mineralisch sondern organisch. Evtl. sind auch Kiesgruben damit nicht zu taggen, da bin ich mir allerdings nicht sicher (Schotter gehört dazu). Man sollte nochmal auf der englischen Liste nachfragen (habe ich gemacht). Die Diskussion hier betraf den Abbau von mineralischen Stoffen in allen Korngrößen, also von Stein über Schotter, Sand zu Ton. Ob Ton wirklich noch inbegriffen ist, weiss ich nicht genau, Schluff dito. Auch ist die Übersetzung von quarry nicht Tagebau. Tagebau ist eines der Kriterien (neben mineralisch), und heisst im englischen open cast. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Tongrube taggen
Hallo *, wie würdet Ihr eine Tongrube taggen? Dazu kann ich bisher nichts vergleichbares finden. landuse=clay_pit ? Gruß Carsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Tongrube taggen
Am 03.11.2010 13:14, schrieb Carsten Schönert: wie würdet Ihr eine Tongrube taggen? Dazu kann ich bisher nichts vergleichbares finden. landuse=clay_pit ? Ist eine Tongrube nicht einfach ein Sonderfall eines Steinbruchs? Zumindest [1] stimmt mir da zu. Bei landuse=quarry kannst du auch die abgebaute Resource angeben [2]. Also mein Vorschlag: landuse=quarry ressource=clay Gruß, Markus [1] http://dict.leo.org/ende?lp=endelang=desearchLoc=0cmpType=relaxedsectHdr=onspellToler=search=tongrube [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dquarry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Tongrube taggen
Hi, Am 03.11.2010 13:20, schrieb olvagor: Ist eine Tongrube nicht einfach ein Sonderfall eines Steinbruchs? Zumindest [1] stimmt mir da zu. Bei landuse=quarry kannst du auch die abgebaute Resource angeben [2]. Also mein Vorschlag: landuse=quarry ressource=clay Kann ich nachvollziehen, Danke! Gruß, Markus [1] http://dict.leo.org/ende?lp=endelang=desearchLoc=0cmpType=relaxedsectHdr=onspellToler=search=tongrube [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dquarry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Tongrube taggen
Moin, Carsten Schönert schrieb: Hallo *, wie würdet Ihr eine Tongrube taggen? Dazu kann ich bisher nichts vergleichbares finden. landuse=clay_pit ? es scheint so, als sollte landuse=quarry mit resource=* allgemein für die oberflächliche Resourcenentnahme verwendet werden. Halte ich durchaus für sinnvoll - bin aber nicht so bewandern, was ein Muttersprachler dazu sagen würde - schon mal auf Tagging gesucht? Aber vielleicht wollte das auch nur jemand ... Jedenfalls driften das englische (früher da) und das deutsche (später da) Wiki mal wieder auseinander - und ich bezweifle, dass der Tag 'quarry' erst seit Dezember 2009 verwendet wird - und weiß nicht, wie er ursprünglich mal gedacht war. Gruß Georg ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Tongrube taggen
Am 3. November 2010 13:20 schrieb olvagor o...@terbrueggen.net: Am 03.11.2010 13:14, schrieb Carsten Schönert: wie würdet Ihr eine Tongrube taggen? Dazu kann ich bisher nichts vergleichbares finden. landuse=clay_pit ? Ist eine Tongrube nicht einfach ein Sonderfall eines Steinbruchs? nein, ein Steinbruch ist es definitiv nicht, das gilt nur für die Förderung von Festgestein , Tagebau gilt hingegen schon, Bergbau passt auch. ___Das engl. Wort quarry passt ;-) ___ Mal wieder ein gutes Beispiel, dass man beim Übersetzen von Tags höllisch aufpassen muss, bzw. de:Wort=en:Wort nicht funktioniert. Es kommt jeweils auf die genaue Bedeutung an. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Tongrube taggen
Am 3. November 2010 14:37 schrieb Georg Feddern ne...@bavarianmallet.de: es scheint so, als sollte landuse=quarry mit resource=* allgemein für die oberflächliche Resourcenentnahme verwendet werden. Halte ich durchaus für sinnvoll - bin aber nicht so bewandern, was ein Muttersprachler dazu sagen würde - schon mal auf Tagging gesucht? Aber vielleicht wollte das auch nur jemand ... Wikipedia:en sagt dazu: Open-pit mines that produce building materials and dimension stone are commonly referred to as quarries. People are unlikely to make a distinction between an open-pit mine and other types of open-cast mines,[citation needed] such as quarries, borrows, placers, and strip mines. das kommt aus dem Tagebau-Artikel: http://en.wikipedia.org/wiki/Open-pit_mining Es scheint also durchaus im engl. auch eine Reihe von differenzierenden Fachwörtern zu geben. Wie immer kommt es da auch auf die Perspektive an, z.B. passen sowohl http://en.wikipedia.org/wiki/Borrow_pit als auch clay_pit . Letzteres ist spezifischer, ersteres bezieht sich nicht auf das Material an sich, wohl aber auf die Verwendung an anderer Stelle. Hier gibts auch noch mal ne Menge Differenzierungen: http://en.wikipedia.org/wiki/Surface_mining Das Problem ist, wenn Du auf tagging fragst, bekommst Du oft auch eine Wald-und-Wiesen-Antwort, die bei weiterer Recherche oft nicht trägt, genauso wie Du auch auf Deutsch nicht erwarten kannst, dass Du fachlich korrekte Antworten zu Spezialthemen von jedermann bekommen kannst. Bevor jetzt der allgemeine Aufschrei kommt, das könnten die Mapper sowieso hinterher nicht auseinanderhalten, und man solle es nicht zu kompliziert machen: m.E. geht das durchaus, man (jemand, der das Fachwissen hat, ich bin das bei diesem Thema auch nicht) müsste nur detailliert beschreiben, wie sich die einzelnen Arten voneinander abgrenzen, und schon kann in fast allen Fällen auch der Laie den richtigen Tag vergeben. Eins der Probleme bei OSM ist gelegentlich, dass als Haupttag erstmal ein spezifischer Spezialfall eingeführt wird (z.B. village_green, arts_centre, etc.), und dann alles ähnliche auch damit versehen wird, weil es am ehesten passt. Ob das bei quarry auch der Fall ist, kann ich nicht beurteilen, aber es wäre m.E. nicht schlecht, wenn der Haupttag (landuse) was möglichst allgemeines bedeuten würde (Abbau von Mineralien), wo man Sandgrube, Kiesgrube, Tongrube (die sich jeweils nur in der Korngröße des abgebauten Materials unterscheiden) genauso wie Steinbrüche alles in einen Topf schmeissen kann, und die Details dann mit Subtags geklärt werden. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
