Re: [Talk-de] Deutschlandauszug Geofabrik passt nicht so ganz
Frederik Ramm schrieb: Thomas Reincke wrote: Um die Grenzpolygone nicht unnötig aufzublähen fände ich es am praktischsten, wenn man einfach mit jdem Land noch 5 km Speckgürtel mitbekäme. Derzeit versuchen wir, die Grenzen moeglichst genau zu legen, aber es ist immer eine Vereinfachung drin, weil der Europa-Job sonst ewig vielleicht wäre es möglich für beide anwendungen daten bereitzustellen, also mit und ohne speckgürtel. jedenfalls bin ich auf möglichst genau begrenzte gebiete (mit exklaven) angewiesen. grüße frank ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Deutschlandauszug Geofabrik passt nicht so ganz
Frederik Ramm frede...@remote.org schrieb im Newsbeitrag news:49cba326.5010...@remote.org... Hallo, Derzeit versuchen wir, die Grenzen moeglichst genau zu legen, ... Hier mal auch gleich ein paar Anregungen aus Österreich: a) bitte berücksichtigt, dass bei Verwendung von Bounding Box halb Süddeutschland für uns inkludiert ist (ist nur akzeptabel, wenn wir Bayern als 10. Bundesland bekommen ;-) b) derzeit ist das Polygon zu knapp, d.h. tlw. werden Grenzregionen abgeschnitten (also lieber etwas Speckgürtel) c) bitte entscheidet euch hinsichtlich der referentiellen Integrität: Dinge, die abgeschnitten werden, sollten entweder ganz dabei oder ganz exkludiert sein; derzeit werden an der Grenze die Teile knallhart abgetrennt (d.h. bei einem grenznahen Wald kommt statt einer Fläche nur noch ein Weg an, der aber als Fläche getagged ist, und das ist beim Import nicht erkennbar, weil aus dem Weg die nicht inkludierten Nodes entfernt sind - bei Analysen hat man dann 100e false positives); wenn es schon mit der referentiellen Integrität nicht klappt, dann schickt die Objekte bitte komplett (also Weg mit allen Nodes, auch wenn die Nodes selbst nicht dabei sind, das kann man dann einfach aussortieren). LG Wolfgang ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Deutschlandauszug Geofabrik passt nicht so ganz
Hallo! ist mir auch schon aufgefallen. Um die Grenzpolygone nicht unnötig aufzublähen fände ich es am praktischsten, wenn man einfach mit jdem Land noch 5 km Speckgürtel mitbekäme. Derzeit versuchen wir, die Grenzen moeglichst genau zu legen, aber es ist immer eine Vereinfachung drin, weil der Europa-Job sonst ewig rechnen wuerde. Auf der einen oder anderen Seite fehlt also immer etwas. Ein 5km-Buffer um alles wuerde die Polygone vereinfachen und die Berechnung verschnellern, aber wenn jemand dann Berechnungen nach Art von Summe aller Strassenlaengen machen will, hat er immer noch Ausland mit drin - da koennen wir dann auch gleich rechteckige Boundingboxen machen. Ich möchte mich dem Apell anschließen, ich fände ein vereinfachtes Bounding-Polygon mit 5km Abstand äußerst hilfreich. Dabei würde man auch einen Großteil der Artefakte vermeiden, die bei grenzüberschreitenden Flächen auftreten. Ich hab' für meine Karte glaub ich inzwischen alle möglichen Varianten ausprobiert. Wegen der Artefakte sind die Daten im Grenzgebiet nicht wirklich zu gebrauchen und ich bin dazu übergegangen, die Daten immer mit eigener Methode aus der nächstgrößeren Planet Datei zu schneiden (sprich wenn ich Deutschland brauche, muß ich es mir selber aus der Europadatei schneiden). Dabei macht es einen Riesenunterschied, ob man einen schmalen Streifen entlang der Grenze wählt oder eine Bounding Box. Für das Erstellen von Karten wäre es auf jeden Fall hilfreich, nicht immer auf die nächstgrößere Planetdatei gehen zu müssen. Statistiker müssen dann halt den Speckrand mit Osmosis noch selber abschneiden, was allerdings deutlich schneller geht als die Europadatei zu verarbeiten. Ist halt die Frage was der häufigere Anwendungsfall ist. bye Nop ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Deutschlandauszug Geofabrik passt nicht so ganz
Hi! Wolfgang Schreiter schrieb: c) bitte entscheidet euch hinsichtlich der referentiellen Integrität: Dinge, die abgeschnitten werden, sollten entweder ganz dabei oder ganz exkludiert sein; derzeit werden an der Grenze die Teile knallhart abgetrennt (d.h. bei einem grenznahen Wald kommt statt einer Fläche nur noch ein Weg an, der aber als Fläche getagged ist, und das ist beim Import nicht erkennbar, weil aus dem Weg die nicht inkludierten Nodes entfernt sind - bei Analysen hat man dann 100e false positives); wenn es schon mit der referentiellen Integrität nicht klappt, dann schickt die Objekte bitte komplett (also Weg mit allen Nodes, auch wenn die Nodes selbst nicht dabei sind, das kann man dann einfach aussortieren). Nachdem ich an dieser Front schon sehr viel experimentiert habe, kann ich Dir sagen: - die Artefakte kommen vom Schneidetool Osmosis, daß an der Kante knüppelhart abbricht - ein sauberer Schnitt entlang der Kante wird nicht unterstützt und ist technisch auch nicht möglich, da man dafür noch zusätzliche Informationen braucht, die erst der Renderer entscheidet, z.B. muß eine Straße anders behandelt werden als eine Fläche - ein Ergänzen ist ebenfalls nicht möglich, Osmosis hat zwar einen Parameter dafür, aber der benötigt viel zuviel Zeit für tägliche Updates. bye Nop ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Deutschlandauszug Geofabrik passt nicht so ganz
Wolfgang Schreiter wrote: a) bitte berücksichtigt, dass bei Verwendung von Bounding Box halb Süddeutschland für uns inkludiert ist (ist nur akzeptabel, wenn wir Bayern als 10. Bundesland bekommen ;-) Deal! ;-) Gerrit ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Deutschlandauszug Geofabrik passt nicht so ganz
Christoph Wagner schrieb: sagt mal kann es sein, dass im Deutschlandauszug von der Geofabrik Grenzen fehlen? Zumindest die deutsche Grenze hat Löcher. ist mir auch schon aufgefallen. Um die Grenzpolygone nicht unnötig aufzublähen fände ich es am praktischsten, wenn man einfach mit jdem Land noch 5 km Speckgürtel mitbekäme. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Deutschlandauszug Geofabrik passt nicht so ganz
Frederik Ramm schrieb: (...) da koennen wir dann auch gleich rechteckige Boundingboxen machen. Das ist auch geplant, wir wissen bloss noch nicht genau, ob zusaetzlich zu den alten Files oder in Ergaenzung etc.; Oh super! Könntet Ihr auch noch ein großzügiges Deutschland-Rechteck bzw. Mitteleuropa erzeugen? So ein Bereich von E005-E015 und N45-N55. Das wäre für das Erzeugen der NaviPOWM-Karten toll, dann hätte ich nicht immer das Problem mit den Kacheln an der Grenze von Deutschland. Ich kann zwar die Daten auch direkt aus dem Europafile ausschneiden, aber so wäre die Rechenzeit natürlich viel kürzer. Gruß, Stefan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Deutschlandauszug Geofabrik passt nicht so ganz
Frederik Ramm schrieb: Derzeit versuchen wir, die Grenzen moeglichst genau zu legen, aber es ist immer eine Vereinfachung drin, weil der Europa-Job sonst ewig rechnen wuerde. Auf der einen oder anderen Seite fehlt also immer etwas. Wenn ich NRW herunterlade erwarte ich eigentlich das ganz NRW drin ist und nicht hier und da ein Eckchen fehlt. wenn man wirklich ganz NRW haben will muß man sich sonst Europa runterladen und das meiste anschließend wegwerfen. Ein 5km-Buffer um alles wuerde die Polygone vereinfachen und die Berechnung verschnellern, aber wenn jemand dann Berechnungen nach Art von Summe aller Strassenlaengen machen will, hat er immer noch Ausland mit drin - da koennen wir dann auch gleich rechteckige Boundingboxen Gut 5km ist vielleicht etwas arg reichlich. Aber wenn der Buffer so gewählt ist das immer das ganze Auswahlelement sicher enthalten ist wäre das nicht verkehrt. Vielleicht reichen mit den besseren Polygonen ja auch schon 50 oder 100 m. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Deutschlandauszug Geofabrik passt nicht so ganz
Am 26. März 2009 18:53 schrieb Thomas Reincke m...@thomas-reincke.de: Frederik Ramm schrieb: Derzeit versuchen wir, die Grenzen moeglichst genau zu legen, aber es ist immer eine Vereinfachung drin, weil der Europa-Job sonst ewig rechnen wuerde. Auf der einen oder anderen Seite fehlt also immer etwas. Wenn ich NRW herunterlade erwarte ich eigentlich das ganz NRW drin ist und nicht hier und da ein Eckchen fehlt. wenn man wirklich ganz NRW haben will muß man sich sonst Europa runterladen und das meiste anschließend wegwerfen. Gut 5km ist vielleicht etwas arg reichlich. Aber wenn der Buffer so gewählt ist das immer das ganze Auswahlelement sicher enthalten ist wäre das nicht verkehrt. Vielleicht reichen mit den besseren Polygonen ja auch schon 50 oder 100 m. gut wäre ein Algorithmus, der nur Richtung Aussenseite vereinfacht, also so ne Art Gummiband drum legt, dass man immer sicher ist, alles zu haben, und eben noch ein bisschen mehr wg. Rundung an den Grenzen. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
