Re: [Talk-de] Smoothness nur für Wege oder auch für Straßen
Martin, ich denke es bleibt so lange ein "heißes" Thema, solange meine Generation (Mitte 40), also die letzte, welche die DDR noch bewußt erlebt hat, jeden Tag den Unterschied zwischen Vergangenheit, Gegenwart und Ausblick auf die Zukunft und vor allem Ost und West, alt und neu und wie man's noch alles umschreiben will (statt gemeinsamen Konsens zu finden), auf's tägliche Brot geschmiert bekommt. Egal ob in den Medien oder im alltäglichen Sprachgebrauch, beim Blick in die Lohntüte, oder, oder, oder... Und ich muss Dir ganz ehrlich sagen, nach 28 Jahren Schmierenkomödie, habe ich's schlicht und ergreifend satt, immer wieder C-Führungskader vor die Nase gesetzt zu bekommen, nur weil der oder die dank Geburtsort für den er/sie nichteinmal etwas kann, besser qualifiziert ist, als Leute von hier mit mindestens gleichwertigem oder besserem Qualifikationsstand anhand nachweisbarer Fakten. Mein Interesse an BaWü, Hessen oder Hamburg tendiert gegen Null, meine Heimat ist dort, wo ich lebe, dort schmeckt mir das Wasser, dort verstehe ich die Menschen (nicht nur vom Dialekt), dort schmeckt mir das Essen und ich bin nach dem Schlafen tatsächlich ausgeruht. Ich bin zu jung um Repressalien in der DDR ausgesetzt gewesen zu sein und alt genug, um tatsächlich Vergleiche zwischen Vergangenheit und Gegenwart vorzunehmen und betrachte die Wendezeit mit Ihren Möglichkeiten als vertane Chance es besser zu machen. Ob wir - wir alle - noch eine kriegen, wage ich mit der derzeitigen weltpolitischen Lage ernsthaft zu bezweifeln, und nein, die Amerikaner haben nicht die Einheit ermöglicht! Gruß Sepp Am 13.10.2018 17:27 schrieb Martin Koppenhoefer: sent from a phone On 11. Oct 2018, at 21:28, sepp1...@posteo.de wrote: würdes Du bitte, wenn Du von Neuen Bundesländern sprichst, bzw. schreibst, im Umkehrschluss auch von Gebrauchten Bundesländern schreiben? ist AFAIK immer noch das übliche Wort, weil „Ostdeutschland“ oder „Ex-DDR“ damals in der Zeit nach der Wiedervereinigung in den Verdacht geraten war, abwertend gemeint oder verstanden worden zu sein. Neue Bundesländer passt zugegebenermaßen nicht mehr gut, „neu“ nach 28 Jahren zusammen sein, wäre es vielleicht mittlerweile angebracht, zu einem neuen Term zu wechseln? Da es Altbundesländer gibt, wie wäre es mit Jungbundesländern? Überlegt mal, die Mauer gab es von 1961 bis 1989, 28 Jahre lang, d.h. sie ist schon länger weg als sie da war, und trotzdem scheint das noch ein heisses Thema zu sein ;-) Gruß, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Smoothness nur für Wege oder auch für Straßen
sent from a phone > On 11. Oct 2018, at 21:28, sepp1...@posteo.de wrote: > > würdes Du bitte, wenn Du von Neuen Bundesländern sprichst, bzw. schreibst, im > Umkehrschluss auch von Gebrauchten Bundesländern schreiben? ist AFAIK immer noch das übliche Wort, weil „Ostdeutschland“ oder „Ex-DDR“ damals in der Zeit nach der Wiedervereinigung in den Verdacht geraten war, abwertend gemeint oder verstanden worden zu sein. Neue Bundesländer passt zugegebenermaßen nicht mehr gut, „neu“ nach 28 Jahren zusammen sein, wäre es vielleicht mittlerweile angebracht, zu einem neuen Term zu wechseln? Da es Altbundesländer gibt, wie wäre es mit Jungbundesländern? Überlegt mal, die Mauer gab es von 1961 bis 1989, 28 Jahre lang, d.h. sie ist schon länger weg als sie da war, und trotzdem scheint das noch ein heisses Thema zu sein ;-) Gruß, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Smoothness nur für Wege oder auch für Straßen
sent from a phone > On 11. Oct 2018, at 19:36, Michael Reichert wrote: > > Anders ausgedrückt, es ist gerechtfertigt praktisch alle Straßen bis > hoch zu secondary oder stellenweise sogar primary mit smoothness zu > erfassen. +1, kann man überall hintaggen. „Uralte“ Pflastersteine sind übrigens mit am Besten für die Haltbarkeit einer Straße (für die Smoothness zugegebenermaßen nicht). Gruß, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Smoothness nur für Wege oder auch für Straßen
Hallo Thomas, du hast Recht. Das Wiki spricht von vehicle, was ich inkorrekterweise als Auto uebersetzt habe. Natuerlich sind Fahrraeder auch Fahrzeuge, Die Werteskale gilt fuer alle Fahrzeuge. Volker On Fri, 12 Oct 2018 at 14:59, Tobias Wrede wrote: > Am 12.10.2018 um 07:39 schrieb Volker Schmidt: > > Die Were des "smoothness" tag sind auf Autos bezogen, nicht auf > Fahrräder, > > wenn du im wiki nachschaust. Sind dann aber von der user community auch > für > > Radfahrer verwendet worden. > > > In welchem Wiki schaust du denn? Im OSM-Wiki (und auch schon im > Proposal) beziehen sich die wenigsten Beispiele auf Autos. In den > beiden höchsten Klassen sind Autos noch nicht mal erwähnt. > > Tobias > > > ___ > Talk-de mailing list > Talk-de@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de > ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Smoothness nur für Wege oder auch für Straßen
Am 12.10.2018 um 07:39 schrieb Volker Schmidt: Die Were des "smoothness" tag sind auf Autos bezogen, nicht auf Fahrräder, wenn du im wiki nachschaust. Sind dann aber von der user community auch für Radfahrer verwendet worden. In welchem Wiki schaust du denn? Im OSM-Wiki (und auch schon im Proposal) beziehen sich die wenigsten Beispiele auf Autos. In den beiden höchsten Klassen sind Autos noch nicht mal erwähnt. Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Smoothness nur für Wege oder auch für Straßen
Ich stimme Sepp zu. Am 11.10.2018 um 21:28 schrieb sepp1...@posteo.de: > Michael, > > würdes Du bitte, wenn Du von Neuen Bundesländern sprichst, bzw. > schreibst, im Umkehrschluss auch von Gebrauchten Bundesländern schreiben? > > Das Straßenproblem ist also ein Problem DEUTSCHLANDWEIT und die ein > oder andere Betonplatte hält bereits mehrere Jahrzehnte, d.h. deutlich > länger als ein vergleichbarer Straßenbelag aus Asphalt und ein alter > Pflasterunterbau ist aus straßenbautechnischer Sicht allemal > haltbarer, als die oben drauf geschmierte Asphaltdecke. > > Das nur nebenbei. > > Sepp > > Am 11.10.2018 19:36 schrieb Michael Reichert: >> Hallo Andreas, >> >> Am 11.10.2018 um 16:21 schrieb Andreas Meier: >>> Hallo, >>> Mich würde ein Stimmungsbild interessieren: bisher tagge ich >>> Smoothness nur an Radwegen, Fußwegen und Tracks/Paths. Residential >>> Highways nicht, weil die fast immer good bis excellent sind und ich >>> keine sinnlose Redundanz massenhaft erzeugen will wo sie keinen >>> nützt. Im Wiki scheint dazu nichts zu stehen. >> >> Welch Glücklicher, der du in einer Gemeinde lebst, deren Straßenbeläge >> frei von Schlaglöchern und anderen Unebenheiten sind. Leider besteht >> Deutschland nicht nur aus frisch asphaltierten Straßen und gerade in den >> neuen Bundesländern gibt es zahlreiche Straßen von >> residential/unclassified bis secondary, die mit uralten Pflastersteinen, >> zerbröselten/zerbröselnden Betonplatten oder mit Asphalt bedeckten >> Pflastersteinen befestigt sind. Genau diese Pisten, ähh Straßen, sind >> der Grund, warum ich smoothness=* erfasse. >> >> Anmerkung: Auch im Westen gibt es Straßen, die ich als Nutzer eines >> ungefederten Fahrrads aus Komfortgründen meide, weil sie entweder mit >> Kopfsteinpflaster befestigt sind oder mehr aus Flicken als aus >> originalem Fahrbahnbelag bestehen. >> >> Anders ausgedrückt, es ist gerechtfertigt praktisch alle Straßen bis >> hoch zu secondary oder stellenweise sogar primary mit smoothness zu >> erfassen. >> >> Viele Grüße >> >> Michael >> >> ___ >> Talk-de mailing list >> Talk-de@openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de > > ___ > Talk-de mailing list > Talk-de@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Smoothness nur für Wege oder auch für Straßen
Die Were des "smoothness" tag sind auf Autos bezogen, nicht auf Fahrräder, wenn du im wiki nachschaust. Sind dann aber von der user community auch für Radfahrer verwendet worden. On Thu, 11 Oct 2018, 21:29 , wrote: > Michael, > > würdes Du bitte, wenn Du von Neuen Bundesländern sprichst, bzw. > schreibst, im Umkehrschluss auch von Gebrauchten Bundesländern > schreiben? > > Das Straßenproblem ist also ein Problem DEUTSCHLANDWEIT und die ein oder > andere Betonplatte hält bereits mehrere Jahrzehnte, d.h. deutlich länger > als ein vergleichbarer Straßenbelag aus Asphalt und ein alter > Pflasterunterbau ist aus straßenbautechnischer Sicht allemal haltbarer, > als die oben drauf geschmierte Asphaltdecke. > > Das nur nebenbei. > > Sepp > > Am 11.10.2018 19:36 schrieb Michael Reichert: > > Hallo Andreas, > > > > Am 11.10.2018 um 16:21 schrieb Andreas Meier: > >> Hallo, > >> Mich würde ein Stimmungsbild interessieren: bisher tagge ich > >> Smoothness nur an Radwegen, Fußwegen und Tracks/Paths. Residential > >> Highways nicht, weil die fast immer good bis excellent sind und ich > >> keine sinnlose Redundanz massenhaft erzeugen will wo sie keinen nützt. > >> Im Wiki scheint dazu nichts zu stehen. > > > > Welch Glücklicher, der du in einer Gemeinde lebst, deren Straßenbeläge > > frei von Schlaglöchern und anderen Unebenheiten sind. Leider besteht > > Deutschland nicht nur aus frisch asphaltierten Straßen und gerade in > > den > > neuen Bundesländern gibt es zahlreiche Straßen von > > residential/unclassified bis secondary, die mit uralten > > Pflastersteinen, > > zerbröselten/zerbröselnden Betonplatten oder mit Asphalt bedeckten > > Pflastersteinen befestigt sind. Genau diese Pisten, ähh Straßen, sind > > der Grund, warum ich smoothness=* erfasse. > > > > Anmerkung: Auch im Westen gibt es Straßen, die ich als Nutzer eines > > ungefederten Fahrrads aus Komfortgründen meide, weil sie entweder mit > > Kopfsteinpflaster befestigt sind oder mehr aus Flicken als aus > > originalem Fahrbahnbelag bestehen. > > > > Anders ausgedrückt, es ist gerechtfertigt praktisch alle Straßen bis > > hoch zu secondary oder stellenweise sogar primary mit smoothness zu > > erfassen. > > > > Viele Grüße > > > > Michael > > > > ___ > > Talk-de mailing list > > Talk-de@openstreetmap.org > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de > > ___ > Talk-de mailing list > Talk-de@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de > ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Smoothness nur für Wege oder auch für Straßen
Michael, würdes Du bitte, wenn Du von Neuen Bundesländern sprichst, bzw. schreibst, im Umkehrschluss auch von Gebrauchten Bundesländern schreiben? Das Straßenproblem ist also ein Problem DEUTSCHLANDWEIT und die ein oder andere Betonplatte hält bereits mehrere Jahrzehnte, d.h. deutlich länger als ein vergleichbarer Straßenbelag aus Asphalt und ein alter Pflasterunterbau ist aus straßenbautechnischer Sicht allemal haltbarer, als die oben drauf geschmierte Asphaltdecke. Das nur nebenbei. Sepp Am 11.10.2018 19:36 schrieb Michael Reichert: Hallo Andreas, Am 11.10.2018 um 16:21 schrieb Andreas Meier: Hallo, Mich würde ein Stimmungsbild interessieren: bisher tagge ich Smoothness nur an Radwegen, Fußwegen und Tracks/Paths. Residential Highways nicht, weil die fast immer good bis excellent sind und ich keine sinnlose Redundanz massenhaft erzeugen will wo sie keinen nützt. Im Wiki scheint dazu nichts zu stehen. Welch Glücklicher, der du in einer Gemeinde lebst, deren Straßenbeläge frei von Schlaglöchern und anderen Unebenheiten sind. Leider besteht Deutschland nicht nur aus frisch asphaltierten Straßen und gerade in den neuen Bundesländern gibt es zahlreiche Straßen von residential/unclassified bis secondary, die mit uralten Pflastersteinen, zerbröselten/zerbröselnden Betonplatten oder mit Asphalt bedeckten Pflastersteinen befestigt sind. Genau diese Pisten, ähh Straßen, sind der Grund, warum ich smoothness=* erfasse. Anmerkung: Auch im Westen gibt es Straßen, die ich als Nutzer eines ungefederten Fahrrads aus Komfortgründen meide, weil sie entweder mit Kopfsteinpflaster befestigt sind oder mehr aus Flicken als aus originalem Fahrbahnbelag bestehen. Anders ausgedrückt, es ist gerechtfertigt praktisch alle Straßen bis hoch zu secondary oder stellenweise sogar primary mit smoothness zu erfassen. Viele Grüße Michael ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Smoothness nur für Wege oder auch für Straßen
Hallo Andreas, Am 11.10.2018 um 16:21 schrieb Andreas Meier: > Hallo, > Mich würde ein Stimmungsbild interessieren: bisher tagge ich Smoothness nur > an Radwegen, Fußwegen und Tracks/Paths. Residential Highways nicht, weil die > fast immer good bis excellent sind und ich keine sinnlose Redundanz > massenhaft erzeugen will wo sie keinen nützt. Im Wiki scheint dazu nichts zu > stehen. Welch Glücklicher, der du in einer Gemeinde lebst, deren Straßenbeläge frei von Schlaglöchern und anderen Unebenheiten sind. Leider besteht Deutschland nicht nur aus frisch asphaltierten Straßen und gerade in den neuen Bundesländern gibt es zahlreiche Straßen von residential/unclassified bis secondary, die mit uralten Pflastersteinen, zerbröselten/zerbröselnden Betonplatten oder mit Asphalt bedeckten Pflastersteinen befestigt sind. Genau diese Pisten, ähh Straßen, sind der Grund, warum ich smoothness=* erfasse. Anmerkung: Auch im Westen gibt es Straßen, die ich als Nutzer eines ungefederten Fahrrads aus Komfortgründen meide, weil sie entweder mit Kopfsteinpflaster befestigt sind oder mehr aus Flicken als aus originalem Fahrbahnbelag bestehen. Anders ausgedrückt, es ist gerechtfertigt praktisch alle Straßen bis hoch zu secondary oder stellenweise sogar primary mit smoothness zu erfassen. Viele Grüße Michael -- Per E-Mail kommuniziere ich bevorzugt GPG-verschlüsselt. (Mailinglisten ausgenommen) I prefer GPG encryption of emails. (does not apply on mailing lists) signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
