Re: [Talk-es] #Importaciones2018 : Reorganización

[Miguel Sevilla-Callejo]

Este mensaje solo es para agradeceros el trabajo y la dedicación en el tema
de la limpieza de la wiki y la documentación que estáis llevando a cabo
sobre el Catastro.

A ver si saco un poco de tiempo y reviso, la menos los datos para Aragón.

Muchas gracias

Un saludo

Miguel

--
*Miguel Sevilla-Callejo*
Doctor en Geografía

2018-02-26 10:29 GMT+01:00 Javier Sánchez Portero :

> Hola Daniel.
>
> Intentaré ayudar, comenzando por actualizar y limpiar un poco las páginas
> de la importación de Catastro [1]. Esta importación figura como activa en
> el catálogo [2]. Ya comenté [3] que es mejor dejar de importar con
> Cat2Osm2. ¿Hay alguien que todavía esté haciéndolo? Si todo el mundo está
> de acuerdo, pondré en el catálogo que para el proceso con una nota de que
> se reemplaza por la nueva.
>
> [1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Spanish_Cadastre
> [2] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Catalogue
> [3] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Catastro_español/
> Importación_de_edificios/Conversión_de_datos/Validación#Comparaci.C3.B3n_
> de_CatAtom2Osm_y_Cat2Osm2
>
>
> El 24 de febrero de 2018, 12:59, dcapillae  escribió:
>
>> Gracias, Yo_paseopor.
>>
>> He decidido empezar a trabajar en la reorganización de la página del wiki
>> dedicada a fuentes de datos potenciales de España [1], así como de otras
>> páginas relacionadas (importaciones, autorizaciones, etc.). Necesitaré
>> colaboración de la comunidad para resolver las dudas que me vayan
>> surgiendo.
>> Utilizaré este hilo en la lista de correo o la página de discusión del
>> wiki
>> [2].
>>
>> Gracias de nuevo.
>>
>> [1]
>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Fuentes_de_datos_pote
>> nciales_de_España
>> [2]
>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES_talk:Fuentes_de_datos
>> _potenciales_de_Espa%C3%B1a#Reorganizaci.C3.B3n_de_la_wiki
>>
>>
>>
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>> Daniel Capilla
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Re: [Talk-es] #Importaciones2018 : Reorganización

[Javier Sánchez Portero]

Hola Daniel.

Intentaré ayudar, comenzando por actualizar y limpiar un poco las páginas
de la importación de Catastro [1]. Esta importación figura como activa en
el catálogo [2]. Ya comenté [3] que es mejor dejar de importar con
Cat2Osm2. ¿Hay alguien que todavía esté haciéndolo? Si todo el mundo está
de acuerdo, pondré en el catálogo que para el proceso con una nota de que
se reemplaza por la nueva.

[1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Spanish_Cadastre
[2] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Catalogue
[3]
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Catastro_español/Importación_de_edificios/Conversión_de_datos/Validación#Comparaci.C3.B3n_de_CatAtom2Osm_y_Cat2Osm2


El 24 de febrero de 2018, 12:59, dcapillae  escribió:

> Gracias, Yo_paseopor.
>
> He decidido empezar a trabajar en la reorganización de la página del wiki
> dedicada a fuentes de datos potenciales de España [1], así como de otras
> páginas relacionadas (importaciones, autorizaciones, etc.). Necesitaré
> colaboración de la comunidad para resolver las dudas que me vayan
> surgiendo.
> Utilizaré este hilo en la lista de correo o la página de discusión del wiki
> [2].
>
> Gracias de nuevo.
>
> [1]
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Fuentes_de_datos_
> potenciales_de_España
> [2]
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES_talk:Fuentes_de_
> datos_potenciales_de_Espa%C3%B1a#Reorganizaci.C3.B3n_de_la_wiki
>
>
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Re: [Talk-es] #Importaciones2018 : Reorganización

[dcapillae]

Gracias, Miguel.

Me apunto las fuentes para que no se me olvide añadirlas a la página
definitiva una vez la tengamos reorganizada.

Antes de modificar nada quiero hacerme una composición de lugar, ver dónde
estamos. Al parecer hay más de una página dedicada a fuentes de datos de
España. Habría que fusionarlas. También quiero ver cómo se organiza este
tema en otros países, copiarles lo que estén haciendo bien ellos, y hacer un
repaso de las páginas dedicadas a importaciones. Antes de cambiar una sola
coma en la página, quiero hacer un repaso exhaustivo de lo que tenemos, y
eso requiere tiempo. Tenemos mucha información almacenada en el wiki.

Para la reorganización de la página también debemos tener en cuenta los
aspectos a mejorar que ha mencionado Yo_paseopor. Ahora mismo estoy bastante
absorbido por tareas relacionadas con la importación del Catastro, pero en
cuanto pueda me pongo a reorganizar las páginas relacionadas con fuentes de
datos, importaciones, autorizaciones de uso de datos, trabajo con
instituciones y demás. Considero que es un tema importante que todos tenemos
que tener claro.

Seguro que me surgen dudas porque hay muchos temas en los que se ha venido
trabajando estos años que yo desconozco totalmente. Si tengo dudas, las iré
comentando por aquí para que me podáis ayudar una mano.



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Re: [Talk-es] #Importaciones2018 : Reorganización

[Miguel Sevilla-Callejo]

Muchas gracias,

Estaré atento para ver en qué puedo ayudar.

Sin ir más lejos veo que para Aragón podríamos incluir la base cartográfica
armonizada (BTA) y otros recursos del Instituto Geográfico de Aragón [1] y
otros que están en Aragón Open Data [2] cuyos datos están en Creative
Commons BY 4.0... por lo que necesitaríamos autorización explícita para
usarlos.

[1] http://www.aragon.es/igear
[2] https://opendata.aragon.es/

Un saludo

Miguel

--
*Miguel Sevilla-Callejo*
Doctor en Geografía

2018-02-24 13:59 GMT+01:00 dcapillae :

> Gracias, Yo_paseopor.
>
> He decidido empezar a trabajar en la reorganización de la página del wiki
> dedicada a fuentes de datos potenciales de España [1], así como de otras
> páginas relacionadas (importaciones, autorizaciones, etc.). Necesitaré
> colaboración de la comunidad para resolver las dudas que me vayan
> surgiendo.
> Utilizaré este hilo en la lista de correo o la página de discusión del wiki
> [2].
>
> Gracias de nuevo.
>
> [1]
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Fuentes_de_datos_
> potenciales_de_España
> [2]
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES_talk:Fuentes_de_
> datos_potenciales_de_Espa%C3%B1a#Reorganizaci.C3.B3n_de_la_wiki
>
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Re: [Talk-es] #Importaciones2018 : Reorganización

[dcapillae]

Gracias, Yo_paseopor.

He decidido empezar a trabajar en la reorganización de la página del wiki
dedicada a fuentes de datos potenciales de España [1], así como de otras
páginas relacionadas (importaciones, autorizaciones, etc.). Necesitaré
colaboración de la comunidad para resolver las dudas que me vayan surgiendo.
Utilizaré este hilo en la lista de correo o la página de discusión del wiki
[2].

Gracias de nuevo.

[1]
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Fuentes_de_datos_potenciales_de_España
[2]
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES_talk:Fuentes_de_datos_potenciales_de_Espa%C3%B1a#Reorganizaci.C3.B3n_de_la_wiki



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Re: [Talk-es] #Importaciones2018 : Reorganización

[Miguel Sevilla-Callejo]

Hola Iñaki,

Te contesto en línea de tu respuesta;

  [...]
>


> Sobre que hay pocos mapeadores, yo planteo una pregunta. ¿Por qué
> personas de cierta edad, formadas y cultivadas, no se interesan “en masa”
> por el proyecto? Estoy pensando, por ejemplo, en esos trabajadores de la
> banca que, por suerte o desgracia, han tenido que jubilarse en plena
> capacidad de trabajo. Supongo que habrá más grupos o colectivos similares.
> Pero ¿por qué no se interesan? Ahí lo dejo para la reflexión. Esto es ¿por
> qué somos “cuatro gatos”? Es cierto que lo colaborativo, y
> desinteresadamente, no motiva en un país taladrado por el liberalismo
> económico (en lo social), pero ¿sólo es por eso?...
>
No tengo idea, y eso que casualmente tengo un familiar que encaja
casualmente con tu sugerencia y no edita ni en la Wikipedia. Me parece, por
lo que a mi profesión se refiere, soy geógrafo y doy algunas clases en la
universidad, que la sociedad en su conjunto no está nada sensibilizada con
el tema espacial y aún menos por la cuestión de que esta información sea
libre. Uno de los objetivos claves que tenemos en el grupo de Mapeado
Colaborativo de Zaragoza [1] es básicamente este: poner en valor la
importancia de la irformación espacial en nuestro día a día y mostrar que
los ciudadanos de la calle podemos ser mismos los agentes de su generación.
Cuando la sociedad sea más sensible a estos temas, por cierto Google
Maps/Earth, está ayudando bastante al respecto, veremos is hay gente que se
anima a editar más en OSM. Por ahora somos pocos... :-(


> Sobre el segundo aspecto he creído entender que la propia OSM se pone
> “estupenda” con el tema de las licencias. Alguien ha dicho en Telegram que
> no hay que comportarse como más papista que el Papa y estoy con él. Hay un
> amplio abanico de grises y espero que no esté sucediendo lo que con la
> interpretación de ciertos términos (como “bar”) donde parecería que tenía
> que aplicarse la versión anglosajona. Si mi suposición es cierta, ¿hasta
> dónde hay que doblegarse? Si es incierta, a seguir adelante.
>
No voy a entrar en la polémica, para mi bastante clara del tema de los
bares... ahora no es el momento. No es que OSM se doblegue al punto de
vista anglasajón, es que el inglés es el idioma de comunicación del
proyecto, y la ley, a nivel global es la que hay, y para los temas de
copyright no hay grises, por ello hay que circunscribirse a una reglas tan
ceñidas. No es que nos dedamos de doblegar, es que no podemos saltarnos el
copyright de unos datos y exponernos a tirar por tierra el conjunto de OSM.

Repito mi opinión: OSM no es un proyecto para importar datos si no para
generarlos en comunidad, lo que no quita que vayamos a usar información
pública que ya está disponible y nos sea útil (por ejemplo las
edificaciones del catastro o los ríos de los mapas topográficos). Pero para
esas importaciones hay que ser riguroso y hay que cumplir unos mínimos
legales que entiendo que el grupo dentro de OSM que lleva este tema es el
que más entiende al respecto (yo no soy abogado).


> Saludos,
>
> Iñaki
>

Un saludo

Miguel

[1] http://mapcolabora.org

>
>
> El 10/12/2017 a las 18:58, Miguel Sevilla-Callejo escribió:
>
> Hola yopaseopor,
>
> Gracias por pasar tu elaborada reflexión a la lista, así da gusto a pesar
> de la extensión :-P
>
> La verdad es que estoy bastante de acuerdo contigo en todo pero el
> problema es que en la comunidad española, como tú mismo indicas, somos
> cuatro gatos y trabajamos en esto por que nos apetece y nos gusta y no
> recibimos nada a cambio (si, algún que otro quebradero de cabeza).
>
> Tal y como he comentado en el grupo de Telegram, no tenemos uqe olvidarnos
> que la filosofía original y del propio mapa que construimos entre todos que
> es OSM es esa, la construcción del mismo entre todos, desde el trabajo de
> campo, si me apuras, con la ayuda de ortoimágenes, pero no tanto con las
> importaciones.
>
> Efectivamente, tal y como tú comentabas, no es tanto importar, como ser
> más eficientes en ediciones que ya se han iniciado. Es el caso, que para
> Zaragoza yo no hago más que decir, que es mejor y más eficiente una
> importación muy cuidadosa (revisión una a una sobre orotoimagen) de los
> polígonos de los edificios del catastro que perder el tiempo en calcarlos
> desde la imagen del servicio WMS...
>
> Mi punto de vista con respecto al tema que expones es el siguiente:
>
> - Debemos de luchar por que las administraciones tengan datos abiertos, es
> una reivindicación muy legítima para los datos públicos, y mejor si
> conseguimos que nos... mejor dicho, que hagan, un permiso específico para
> que se use en OSM
>
> - Que una administración "abra" sus datos a OSM no significa que tengamos
> la obligación de hacer una importación inmediata
>
> - Si una administración quiere importar sus datos a OSM para su difusión y
> disfrute posterior ha de hacerse cargo ella del timepo/salario necesario
> para hacer el trabajo pues nosotros no es que no 

Re: [Talk-es] #Importaciones2018 : Reorganización

[Iñaki]

Buenas noches:

    He seguido, por encima, en Telegram lo que ahora se ha trasladado a 
la lista de correo. Para mí, hablar de importaciones es como que me 
canten una misa en latín. Entenderé lo mismo (a pesar de haber tenido 
que traducir a Cesar en los tiempos de estudiante). Es cierto que la 
gente hace lo que puede. Yo mismo me atreví con dos cositas hace meses 
y…, aún no he podido continuar. Ahora bien, hay dos aspectos que me han 
llamado la atención en el debate. Uno claramente; el otro, me ha 
parecido que se sugiere, por lo que agradeceré (y espero que otros 
usuarios también) que los más doctos nos den unas pinceladas. Si estoy 
equivocado, mejor.


    Sobre que hay pocos mapeadores, yo planteo una pregunta. ¿Por qué 
personas de cierta edad, formadas y cultivadas, no se interesan “en 
masa” por el proyecto? Estoy pensando, por ejemplo, en esos trabajadores 
de la banca que, por suerte o desgracia, han tenido que jubilarse en 
plena capacidad de trabajo. Supongo que habrá más grupos o colectivos 
similares. Pero ¿por qué no se interesan? Ahí lo dejo para la reflexión. 
Esto es ¿por qué somos “cuatro gatos”? Es cierto que lo colaborativo, y 
desinteresadamente, no motiva en un país taladrado por el liberalismo 
económico (en lo social), pero ¿sólo es por eso?...


    Sobre el segundo aspecto he creído entender que la propia OSM se 
pone “estupenda” con el tema de las licencias. Alguien ha dicho en 
Telegram que no hay que comportarse como más papista que el Papa y estoy 
con él. Hay un amplio abanico de grises y espero que no esté sucediendo 
lo que con la interpretación de ciertos términos (como “bar”) donde 
parecería que tenía que aplicarse la versión anglosajona. Si mi 
suposición es cierta, ¿hasta dónde hay que doblegarse? Si es incierta, a 
seguir adelante.


    Saludos,

Iñaki


El 10/12/2017 a las 18:58, Miguel Sevilla-Callejo escribió:

Hola yopaseopor,

Gracias por pasar tu elaborada reflexión a la lista, así da gusto a 
pesar de la extensión :-P


La verdad es que estoy bastante de acuerdo contigo en todo pero el 
problema es que en la comunidad española, como tú mismo indicas, somos 
cuatro gatos y trabajamos en esto por que nos apetece y nos gusta y no 
recibimos nada a cambio (si, algún que otro quebradero de cabeza).


Tal y como he comentado en el grupo de Telegram, no tenemos uqe 
olvidarnos que la filosofía original y del propio mapa que construimos 
entre todos que es OSM es esa, la construcción del mismo entre todos, 
desde el trabajo de campo, si me apuras, con la ayuda de ortoimágenes, 
pero no tanto con las importaciones.


Efectivamente, tal y como tú comentabas, no es tanto importar, como 
ser más eficientes en ediciones que ya se han iniciado. Es el caso, 
que para Zaragoza yo no hago más que decir, que es mejor y más 
eficiente una importación muy cuidadosa (revisión una a una sobre 
orotoimagen) de los polígonos de los edificios del catastro que perder 
el tiempo en calcarlos desde la imagen del servicio WMS...


Mi punto de vista con respecto al tema que expones es el siguiente:

- Debemos de luchar por que las administraciones tengan datos 
abiertos, es una reivindicación muy legítima para los datos públicos, 
y mejor si conseguimos que nos... mejor dicho, que hagan, un permiso 
específico para que se use en OSM


- Que una administración "abra" sus datos a OSM no significa que 
tengamos la obligación de hacer una importación inmediata


- Si una administración quiere importar sus datos a OSM para su 
difusión y disfrute posterior ha de hacerse cargo ella del 
timepo/salario necesario para hacer el trabajo pues nosotros no es que 
no queramos es que no podemos hacernos cargo


- Una vez importados los datos... ¿quién se va a hacer cargo de la 
actualización de los mismos? para mi es necesario que la 
administración de turno se implique igualmente


- Si mañana desembarca alguien/es con mucho poder en OSM, aún nos 
queda el proceso horizontal sobre el que recae la propia naturaleza de 
nuestro wiki-mapa para que los términos y las condiciones de los datos 
siguan hasta el momento, a mi no me asusta que llegue nadie para 
colgar sus datos... esto ya pasó/está pasando en wikipedia/wikimedia y 
no parece que les vaya mal del todo


- Debemos de presentar a la sociedad OSM como és, no somos Google 
Maps, no somos el IGN, nuestro mapa es un mapa colaborativo de datos 
"en beta" pero como si se tratara de un programa que alguien hubiera 
colgado el código en un repositorio público, está disponible para que 
cualquiera lo revise, actualice y le confiera unas características 
propias e irrepetibles (posibilidad de actualización casi inmediata, 
historial de cambios, comunidad alerta, y, sobre todo, en continuo 
crecimiento).


- Como comunidad tenemos muchos retos por delante pero como somos los 
que somos y estamos los que estamos, no podemos más que seguir en 
nuestros lugares/temáticas editando (que es lo que nos ha traído a 
casi todos a la comunidad) y priorizar 

Re: [Talk-es] #Importaciones2018 : Reorganización

[Miguel Sevilla-Callejo]

Hola yopaseopor,

Gracias por pasar tu elaborada reflexión a la lista, así da gusto a pesar
de la extensión :-P

La verdad es que estoy bastante de acuerdo contigo en todo pero el problema
es que en la comunidad española, como tú mismo indicas, somos cuatro gatos
y trabajamos en esto por que nos apetece y nos gusta y no recibimos nada a
cambio (si, algún que otro quebradero de cabeza).

Tal y como he comentado en el grupo de Telegram, no tenemos uqe olvidarnos
que la filosofía original y del propio mapa que construimos entre todos que
es OSM es esa, la construcción del mismo entre todos, desde el trabajo de
campo, si me apuras, con la ayuda de ortoimágenes, pero no tanto con las
importaciones.

Efectivamente, tal y como tú comentabas, no es tanto importar, como ser más
eficientes en ediciones que ya se han iniciado. Es el caso, que para
Zaragoza yo no hago más que decir, que es mejor y más eficiente una
importación muy cuidadosa (revisión una a una sobre orotoimagen) de los
polígonos de los edificios del catastro que perder el tiempo en calcarlos
desde la imagen del servicio WMS...

Mi punto de vista con respecto al tema que expones es el siguiente:

- Debemos de luchar por que las administraciones tengan datos abiertos, es
una reivindicación muy legítima para los datos públicos, y mejor si
conseguimos que nos... mejor dicho, que hagan, un permiso específico para
que se use en OSM

- Que una administración "abra" sus datos a OSM no significa que tengamos
la obligación de hacer una importación inmediata

- Si una administración quiere importar sus datos a OSM para su difusión y
disfrute posterior ha de hacerse cargo ella del timepo/salario necesario
para hacer el trabajo pues nosotros no es que no queramos es que no podemos
hacernos cargo

- Una vez importados los datos... ¿quién se va a hacer cargo de la
actualización de los mismos? para mi es necesario que la administración de
turno se implique igualmente

- Si mañana desembarca alguien/es con mucho poder en OSM, aún nos queda el
proceso horizontal sobre el que recae la propia naturaleza de nuestro
wiki-mapa para que los términos y las condiciones de los datos siguan hasta
el momento, a mi no me asusta que llegue nadie para colgar sus datos...
esto ya pasó/está pasando en wikipedia/wikimedia y no parece que les vaya
mal del todo

- Debemos de presentar a la sociedad OSM como és, no somos Google Maps, no
somos el IGN, nuestro mapa es un mapa colaborativo de datos "en beta" pero
como si se tratara de un programa que alguien hubiera colgado el código en
un repositorio público, está disponible para que cualquiera lo revise,
actualice y le confiera unas características propias e irrepetibles
(posibilidad de actualización casi inmediata, historial de cambios,
comunidad alerta, y, sobre todo, en continuo crecimiento).

- Como comunidad tenemos muchos retos por delante pero como somos los que
somos y estamos los que estamos, no podemos más que seguir en nuestros
lugares/temáticas editando (que es lo que nos ha traído a casi todos a la
comunidad) y priorizar sobre los temas comunes: quizá los que han salido
última mente en la lista sean los de más relevancia:  #1nombre1calle,
bienvenida de nuevos editores...


Un saludo

Miguel


--
*Miguel Sevilla-Callejo*
Doctor en Geografía

2017-12-10 16:19 GMT+01:00 yo paseopor :

> Esta mañana hemos tenido un debate a colación, cómo no de las
> importaciones y otros métodos de edición de OSM que en un futuro se pueden
> presumir sean los mayoritarios.
> El tema está en que, por ahora, el proceso es el siguiente:
> -1.Encontrar datos abiertos
> -2.Pedir permiso expreso cualesquiera que sea la licencia ya existente
> -3.Conseguirlo
> -4.Hacer página en la wiki que describa esa importación
> -5.Escribir en lista española
> -6.Escribir en lista imports
> -7.Empezar el proceso de importación conviertiendo esos datos en datos
> para OSM (lo que sería la importación propiamente dicha)
> -8.Comprobar qué datos ya existen en OSM y unir de forma responsable a los
> nuevos datos, manteniendo una sola versión de esos datos con el máximo de
> propiedades posibles (conflación)
> -9.Dar cuenta a la comunidad
> -10.Ir revisando esos datos (revisión)
>
> Todo este proceso salta por los aires en cuanto llevamos un poco más allá
> de los límites los usos y ediciones de OSM.
>
> -Tenemos instituciones ,administraciones , dispuestas, no sólo a ceder los
> datos, sino a introducirlos ellos mismos si fuere el caso.
> -Nos encontraremos con nuevos retos, cómo por ejemplo la comunicación, o
> es que un organismo que colabore activamente con OSM no lo va a difundir a
> los 4 vientos?
> -De igual manera tenemos problemas con las licencias. Los datos abiertos
> no son lo suficiemente abiertos para OSM? Los datos con una licencia creada
> para OSM...no son compatibles con OSM? Igualmente vamos a requerir premiso
> expreso de cada importación? ¿O valdrá solo con el visto bueno del
> organismo para usar TODOS sus datos abiertos que 

[Talk-es] #Importaciones2018 : Reorganización

[yo paseopor]

Esta mañana hemos tenido un debate a colación, cómo no de las importaciones
y otros métodos de edición de OSM que en un futuro se pueden presumir sean
los mayoritarios.
El tema está en que, por ahora, el proceso es el siguiente:
-1.Encontrar datos abiertos
-2.Pedir permiso expreso cualesquiera que sea la licencia ya existente
-3.Conseguirlo
-4.Hacer página en la wiki que describa esa importación
-5.Escribir en lista española
-6.Escribir en lista imports
-7.Empezar el proceso de importación conviertiendo esos datos en datos para
OSM (lo que sería la importación propiamente dicha)
-8.Comprobar qué datos ya existen en OSM y unir de forma responsable a los
nuevos datos, manteniendo una sola versión de esos datos con el máximo de
propiedades posibles (conflación)
-9.Dar cuenta a la comunidad
-10.Ir revisando esos datos (revisión)

Todo este proceso salta por los aires en cuanto llevamos un poco más allá
de los límites los usos y ediciones de OSM.

-Tenemos instituciones ,administraciones , dispuestas, no sólo a ceder los
datos, sino a introducirlos ellos mismos si fuere el caso.
-Nos encontraremos con nuevos retos, cómo por ejemplo la comunicación, o es
que un organismo que colabore activamente con OSM no lo va a difundir a los
4 vientos?
-De igual manera tenemos problemas con las licencias. Los datos abiertos no
son lo suficiemente abiertos para OSM? Los datos con una licencia creada
para OSM...no son compatibles con OSM? Igualmente vamos a requerir premiso
expreso de cada importación? ¿O valdrá solo con el visto bueno del
organismo para usar TODOS sus datos abiertos que compartan condiciones?
-Es cierto que va muy bien que TODO quede registrado en la wiki, como
también va a ser cierto que varios procesos de importación se darán a la
vez y no tendrá sentido documentarlos por separado.
-En la lista española "somos 4 gatos" despiertos, el resto duerme. Pero la
lista española en particular y la comunidad en general debemos tener un
papel más activo. Tenemos peticiones de importación en esta lista que
duermen el sueño de los justos o que directamente no se les contesta en el
tiempo y forma necesarios. No acuso a nadie en concreto. OSM es un hobbie
para muchos de nosotros, le dedicamos el tiempo que deseamos y de la forma
que deseamos pero puede ser que OSM nos pida un poco más en el futuro, sino
ya presente.
-Creo que debe ser la comunidad española la que haga de mediadores entre
los muy diversos organismos y la lista imports. Imaginaos el caso de que un
organismo muy grande trazara un plan de actuación para con OSM, la gente de
la comunidad española (que aún no somos asociación) lo tenemos todo pactado
y por la mano...y sin embargo desde imports se nos dice que no, de forma
vehemente y preocupante.
-No estamos acostumbrados, y como dije esta mañana lo cierto es que siempre
hemos puesto "excusas" para que esos procesos masivos no se lleven a cabo.
Una de ellas es la dedicación de mano de obra expresa para ello desde el
organismo. Eso en un futuro va a cambiar, se puede intuir. ¿Qué excusa
tendremos entonces para no llevar a cabo el proceso?
-Tampoco muchos estamos acostumbrados a trabajar para con la comunidad, me
explico. Tradicionalmente la gente edita su zona y sus intereses.Dado que
tenemos zonas españolas con pocos mapeadores y con poco mantenimiento es
evidentmente que "la comunidad" va a tener que empezar a considerar su zona
de forma más amplia . Un ejemplo sería #1calle1nombre que en Catalunya ha
dado y sigue dando resultados muy positivos de actividad para con el mapa.
-Hablamos de dar cuenta a la comunidad. En el momento en que se metan por
el medio grandes organismos con medios de comunicación afines o
dependientes de ellos las explicaciones serán hacia la sociedad. No creo
que OSM salga en el Sálvame Deluxe pero más de uno y de dos hemos salido en
algún reportaje o noticiario, y no hablo ya de redes sociales y similares.
Habrá que explicar muy bien qué se ha hecho y en qué se ha colaborado con
ese organismo.
-Un gran poder conlleva una gran responsabilidad , y vuelvo a las excusas.
Cuantas veces hemos pensado o mencionado aquello de "no vamos a añadir esos
datos en el mapa porque después no los vamos a poder mantener". Siendo
cierto por ahora,  pronto tampoco nos lo vamos a poder plantear mucho, los
datos van a estar arriba. Debemos encontrar un método que nos permita
abordar ésta y el resto de cuestiones aquí dirimidas, todo son retos,
aunque estén poco o muy afectados por ser presentados en forma de opinión
de quien os escribe en este caso (yopaseopor)

En el trasfondo de este debate se ha quedado en que sería interesante
reorganizar la wiki, especialmente los apartados referentes a importaciones
y fuentes de datos utilizables. La página a reorganizar sería ésta
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Fuentes_de_datos_potenciales_de_Espa%C3%B1a
y los debates generados de esta reorganización se deberían poder leer aquí: