Re: [Talk-es] Colaboración con OSM

2012-03-10 Por tema Ander Pijoan
Si vais a usar Cat2Osm, aseguraros que tenéis la última versión (con el
comando java -jar cat2osm.jar -v). La última es 2012-03-09 de ayer
viernes.

Podéis encontrarla aquí porque Github anda un poco caído;

http://paginaspersonales.deusto.es/cruz.borges/cat2osm.jar

Saludos y gracias.

El 9 de marzo de 2012 20:17, Iván Sánchez Ortega
i...@sanchezortega.esescribió:

 On Viernes, 9 de Marzo de 2012 14:06:05 Ayoze Roberto escribió:
  Hola de nuevo,
 
  Lo de Google/yahoo lo conocía, sí. Los datos de Cartociudad en principio
  son estatales, creo que el proyecto está complementando al del catastro,
  que funciona regular, la verdad.

 No, Cartociudad es una colaboración rara entre Catastro, IGN y Correos.
 Entre
 los tres hay algún acuerdo raro que hace que no publiquen los datos en
 bruto.


  Cualquier aportación que podamos hacer, aunque no sean las direcciones,
  podemos facilitarlo... si pudiera servir un volcado mensual de unos 20
  millones de puntos que forman trazas de vehículos, no hay ningún
 problema.
  Son unos 1000 vehículos moviéndose por Europa continuamente.

 Las trazas, cuando hay otras fuentes de información (foto aérea, catastro,
 etc) no son demasiado útiles, pero sirven cuando no hay otra cosa (en otros
 países de europa) o cuando las fotos están desactualizada.

 Te diría que le echáseis un vistazo a la API (wiki.osm.org/API), para que
 veáis si podeis hacer un volcado masivo automatizado de esas trazas. Luego
 se
 cargan en potlatch/JOSM y se usan como base para dibujar encima, o
 comprobar
 precisión de ortofoto vs traza.


 Un saludo,
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 Iván Sánchez Ortega i...@sanchezortega.es i...@geonerd.org

 Un ordenador no es un televisor ni un microondas, es una herramienta
 compleja.

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Re: [Talk-es] Colaboración con OSM

2012-03-10 Por tema Jose Antonio Teruel
Es cierto, tenía una versión anterior de cat2osm. Pero es que la  
última versión no me funciona, me saltan muchos errores en consola,  
mientras que la anterior sí que funciona. Sabes si esta versión tiene  
otros requerimientos distintos a la anterior para poder ejecutarla?






Ander Pijoan ander.pij...@deusto.es escribió:


Si vais a usar Cat2Osm, aseguraros que tenéis la última versión (con el
comando java -jar cat2osm.jar -v). La última es 2012-03-09 de ayer
viernes.

Podéis encontrarla aquí porque Github anda un poco caído;

http://paginaspersonales.deusto.es/cruz.borges/cat2osm.jar

Saludos y gracias.

El 9 de marzo de 2012 20:17, Iván Sánchez Ortega
i...@sanchezortega.esescribió:


On Viernes, 9 de Marzo de 2012 14:06:05 Ayoze Roberto escribió:
 Hola de nuevo,

 Lo de Google/yahoo lo conocía, sí. Los datos de Cartociudad en principio
 son estatales, creo que el proyecto está complementando al del catastro,
 que funciona regular, la verdad.

No, Cartociudad es una colaboración rara entre Catastro, IGN y Correos.
Entre
los tres hay algún acuerdo raro que hace que no publiquen los datos en
bruto.


 Cualquier aportación que podamos hacer, aunque no sean las direcciones,
 podemos facilitarlo... si pudiera servir un volcado mensual de unos 20
 millones de puntos que forman trazas de vehículos, no hay ningún
problema.
 Son unos 1000 vehículos moviéndose por Europa continuamente.

Las trazas, cuando hay otras fuentes de información (foto aérea, catastro,
etc) no son demasiado útiles, pero sirven cuando no hay otra cosa (en otros
países de europa) o cuando las fotos están desactualizada.

Te diría que le echáseis un vistazo a la API (wiki.osm.org/API), para que
veáis si podeis hacer un volcado masivo automatizado de esas trazas. Luego
se
cargan en potlatch/JOSM y se usan como base para dibujar encima, o
comprobar
precisión de ortofoto vs traza.


Un saludo,
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Re: [Talk-es] Colaboración con OSM

2012-03-10 Por tema Ander Pijoan
Si. Necesita la nueva versión de java. Estoy en el móvil por lo que no
tengo el link aquí pero en la wiki está. Con la nueva versión de java hemos
podido optimizarlo un poco mas y que sea un poco mas rápido.

El sábado 10 de marzo de 2012, Jose Antonio Teruel ter...@um.es escribió:
 Es cierto, tenía una versión anterior de cat2osm. Pero es que la última
versión no me funciona, me saltan muchos errores en consola, mientras que
la anterior sí que funciona. Sabes si esta versión tiene otros
requerimientos distintos a la anterior para poder ejecutarla?





 Ander Pijoan ander.pij...@deusto.es escribió:

 Si vais a usar Cat2Osm, aseguraros que tenéis la última versión (con el
 comando java -jar cat2osm.jar -v). La última es 2012-03-09 de ayer
 viernes.

 Podéis encontrarla aquí porque Github anda un poco caído;

 http://paginaspersonales.deusto.es/cruz.borges/cat2osm.jar

 Saludos y gracias.

 El 9 de marzo de 2012 20:17, Iván Sánchez Ortega
 i...@sanchezortega.esescribió:

 On Viernes, 9 de Marzo de 2012 14:06:05 Ayoze Roberto escribió:
  Hola de nuevo,
 
  Lo de Google/yahoo lo conocía, sí. Los datos de Cartociudad en
principio
  son estatales, creo que el proyecto está complementando al del
catastro,
  que funciona regular, la verdad.

 No, Cartociudad es una colaboración rara entre Catastro, IGN y Correos.
 Entre
 los tres hay algún acuerdo raro que hace que no publiquen los datos en
 bruto.


  Cualquier aportación que podamos hacer, aunque no sean las
direcciones,
  podemos facilitarlo... si pudiera servir un volcado mensual de unos 20
  millones de puntos que forman trazas de vehículos, no hay ningún
 problema.
  Son unos 1000 vehículos moviéndose por Europa continuamente.

 Las trazas, cuando hay otras fuentes de información (foto aérea,
catastro,
 etc) no son demasiado útiles, pero sirven cuando no hay otra cosa (en
otros
 países de europa) o cuando las fotos están desactualizada.

 Te diría que le echáseis un vistazo a la API (wiki.osm.org/API), para
que
 veáis si podeis hacer un volcado masivo automatizado de esas trazas.
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Re: [Talk-es] Colaboración con OSM

2012-03-10 Por tema Jose Antonio Teruel
Entonces, qué diferencia hay entre calcar lo del catastro a calcar la  
vista aérea? Lo digo porque yo he calcado la vista aérea apoyándome de  
un callejero del ayuntamiento y en unos días he resuelto casi toda la  
localidad de Archena (Murcia), y el resultado coincide con el  
catastro. ¿No puede ocurrir que retocar el catastro lleve más tiempo  
que ponerlas a mano? ¡¡¡Igual alguien me mata por esta pregunta!!!




Cruz Enrique Borges Hernández cruz.bor...@deusto.es escribió:


Se ha descartado porque los datos de origen no son pata negra [1] y hay
que retocarlo a mano. Principalmente las tareas incluyen:

- juntar los nodos que forman la carretera
- arreglar los cruces entre las carreteras
- comprobar los nombre de las carreteras y el resto de metadatos
- enlazar correctamente con el resto de carreteras del entorno

y alguna cosa más que seguro que se me olvida. Vamos, que si la zona YA
tiene vías no tiene sentido, ahora si no hay absolutamente nada o solo la
carretera general, entonces si que vale la pena el curro.

[1] Hay que recordar que los datos de catastro están pensados para ser
dibujados no para ser un sistema GIS con metadatos que permita routing y
hacer cosas divertidas sobre ellos.

El 10 de marzo de 2012 11:21, Jose Antonio Teruel ter...@um.es escribió:


Perfecto, ahora sí que funciona. Ya tengo los ejes de las calles y
carreteras, sin embargo has comentado que este archivo se ha descartado
porque hay que retocarlo todo a mano. OK, si no es este, cuál es el que hay
que usar para trazar las calles?



Ander Pijoan ander.pij...@deusto.es escribió:


 Si. Necesita la nueva versión de java. Estoy en el móvil por lo que no

tengo el link aquí pero en la wiki está. Con la nueva versión de java
hemos
podido optimizarlo un poco mas y que sea un poco mas rápido.

El sábado 10 de marzo de 2012, Jose Antonio Teruel ter...@um.es
escribió:


Es cierto, tenía una versión anterior de cat2osm. Pero es que la última


versión no me funciona, me saltan muchos errores en consola, mientras que
la anterior sí que funciona. Sabes si esta versión tiene otros
requerimientos distintos a la anterior para poder ejecutarla?







Ander Pijoan ander.pij...@deusto.es escribió:

 Si vais a usar Cat2Osm, aseguraros que tenéis la última versión (con el

comando java -jar cat2osm.jar -v). La última es 2012-03-09 de ayer
viernes.

Podéis encontrarla aquí porque Github anda un poco caído;

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Saludos y gracias.

El 9 de marzo de 2012 20:17, Iván Sánchez Ortega
i...@sanchezortega.es**escribió:

 On Viernes, 9 de Marzo de 2012 14:06:05 Ayoze Roberto escribió:

 Hola de nuevo,

 Lo de Google/yahoo lo conocía, sí. Los datos de Cartociudad en


principio



 son estatales, creo que el proyecto está complementando al del



catastro,



 que funciona regular, la verdad.


No, Cartociudad es una colaboración rara entre Catastro, IGN y Correos.
Entre
los tres hay algún acuerdo raro que hace que no publiquen los datos en
bruto.


 Cualquier aportación que podamos hacer, aunque no sean las


direcciones,



 podemos facilitarlo... si pudiera servir un volcado mensual de unos 20

 millones de puntos que forman trazas de vehículos, no hay ningún
problema.
 Son unos 1000 vehículos moviéndose por Europa continuamente.

Las trazas, cuando hay otras fuentes de información (foto aérea,


catastro,



etc) no son demasiado útiles, pero sirven cuando no hay otra cosa (en



otros



países de europa) o cuando las fotos están desactualizada.


Te diría que le echáseis un vistazo a la API (wiki.osm.org/API), para


que



veáis si podeis hacer un volcado masivo automatizado de esas trazas.



Luego



se

cargan en potlatch/JOSM y se usan como base para dibujar encima, o
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[Talk-es] Colaboración con OSM

2012-03-09 Por tema Ayoze Roberto
Hola,

lo primero de todo, felicitar y agradecer a toda la gente que trabaja
actualmente en el proyecto OSM... es un trabajo increíble.

Escribo en representación del departamento de ingeniería de una empresa
española, situada en Madrid... el motivo principal es poder abrir una
colaboración que beneficie a ambas partes. Una de las ramas de la empresa
es la geolocalización de flotas de vehículos, por lo que necesitamos
peticiones de geocoding inverso (lat,lon - dirección)... actualmente
hacemos esto a través de google/yahoo/cartociudad. También usamos en su día
el catastro, pero el servicio es un poco deficiente y se cuelga bastante.

Ayer me decidí a instalar Nominatim en nuestro servidor para hacer unas
pruebas y parece que nuestros servidores podrían con esa carga, obteniendo
mejores resultados de tiempos que los sistemas que utilizamos actualmente.

El caso es que los datos que actualmente hay en OSM (yo descargué los datos
de España por ahora, pero necesitaríamos como mínimo Europa) no son
suficientes. En determinados casos nos localiza el pueblo/ciudad, pero no
la calle, por ejemplo... o quizá resuelve a una carretera que cruza el
pueblo. Esto imagino que es porque la nube de puntos que hay alrededor no
es muy grande. Tampoco me he parado a mirar con detalle la estructura de la
base de datos de puntos que maneja OSM, simplemente instalé y probé.

El caso es que nosotros manejamos al mes como mínimo unos 20 millones de
puntos que estamos resolviendo a dirección, no sé si eso podríamos usarlo
para alimentar nuestra BD, la oficial de OSM, o simplemente pasar las
trazas GPS para luego revisar esos datos a mano. Ahora mismo al cabo de
unos 60 días eliminamos esos datos... pero el 90% de ellos son puntos que
van sobre carreteras/calles, por lo que son factibles de sacar una
geolocalización inversa.

¿Hay alguna solución que OSM pueda darnos para esto? ¿Hay alguna solución
que nosotros podamos dar a la comunidad?

Muchas gracias de antemano,

Ayoze

-- 
Reciba un cordial saludo,

Ayoze Roberto Bernardo
Dto. ingeniería Asiro Systems
C/Martín López Zubero, 3
28690 - Brunete
Madrid
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Re: [Talk-es] Colaboración con OSM

2012-03-09 Por tema Jaime Crespo
El día 9 de marzo de 2012 09:31, Ayoze Roberto ay...@asiro.com escribió:
 Hola,

 lo primero de todo, felicitar y agradecer a toda la gente que trabaja
 actualmente en el proyecto OSM... es un trabajo increíble.

 Escribo en representación del departamento de ingeniería de una empresa
 española, situada en Madrid... el motivo principal es poder abrir una
 colaboración que beneficie a ambas partes. Una de las ramas de la empresa es
 la geolocalización de flotas de vehículos, por lo que necesitamos peticiones
 de geocoding inverso (lat,lon - dirección)... actualmente hacemos esto a
 través de google/yahoo/cartociudad. También usamos en su día el catastro,
 pero el servicio es un poco deficiente y se cuelga bastante.

 Ayer me decidí a instalar Nominatim en nuestro servidor para hacer unas
 pruebas y parece que nuestros servidores podrían con esa carga, obteniendo
 mejores resultados de tiempos que los sistemas que utilizamos actualmente.

 El caso es que los datos que actualmente hay en OSM (yo descargué los datos
 de España por ahora, pero necesitaríamos como mínimo Europa) no son
 suficientes. En determinados casos nos localiza el pueblo/ciudad, pero no la
 calle, por ejemplo... o quizá resuelve a una carretera que cruza el pueblo.
 Esto imagino que es porque la nube de puntos que hay alrededor no es muy
 grande. Tampoco me he parado a mirar con detalle la estructura de la base de
 datos de puntos que maneja OSM, simplemente instalé y probé.

Técnicamente, el problema no son los puntos. OSM no es una base de
datos de geolocalización, sino de cualquier dato susceptible de estar
en un mapa. Si no te devuelve la precisión adecuada es porque nuestra
base de datos, a día de hoy no está completa, y sigue enriqueciéndose
de las colaboraciones de nuestros contribuidores y organizaciones que
nos ceden datos.

Nominatim lo que hace es, a partir de la base de datos generalista de
OSM, generar la infraestructura necesaria para la geolocalización.

 El caso es que nosotros manejamos al mes como mínimo unos 20 millones de
 puntos que estamos resolviendo a dirección, no sé si eso podríamos usarlo
 para alimentar nuestra BD, la oficial de OSM, o simplemente pasar las trazas
 GPS para luego revisar esos datos a mano. Ahora mismo al cabo de unos 60
 días eliminamos esos datos... pero el 90% de ellos son puntos que van sobre
 carreteras/calles, por lo que son factibles de sacar una geolocalización
 inversa.

¿Cuál es la fuente de vuestras geolacalizaciones? Porque si es
google/yahoo/cartociudad, no pueden usarse en OpenStreetMap por ser
incompatible con nuestra licencia (no son datos libres). Desconozco si
es lícito para los usos que vosotros hacéis.
Si es de trazas GPS que vosotros generáis, OSM acepta la subida de trazas:

 ¿Hay alguna solución que OSM pueda darnos para esto? ¿Hay alguna solución
 que nosotros podamos dar a la comunidad?

En España, si tenéis paciencia, vamos a importar datos del catastro a
nuestra base de datos, con lo que tendremos la dirección oficial de
(casi) todos los inmuebles legales recogidos por el ministerio de
hacienda (navarra y país vasco no creo que pongan problemas en hacer
lo mismo). En otros países, es posible que la calidad varíe. Cualquier
aportación, insisto, que sea de datos de primera mano -y no obras
derivadas de otros proveedores de datos- es posible buscar
colaboraciones.

 Muchas gracias de antemano,

 Ayoze

 --
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 Ayoze Roberto Bernardo
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Jaime Crespo

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Re: [Talk-es] Colaboración con OSM

2012-03-09 Por tema Ayoze Roberto
Hola de nuevo,

Lo de Google/yahoo lo conocía, sí. Los datos de Cartociudad en principio
son estatales, creo que el proyecto está complementando al del catastro,
que funciona regular, la verdad.

Cualquier aportación que podamos hacer, aunque no sean las direcciones,
podemos facilitarlo... si pudiera servir un volcado mensual de unos 20
millones de puntos que forman trazas de vehículos, no hay ningún problema.
Son unos 1000 vehículos moviéndose por Europa continuamente.

Nosotros, en principio, únicamente necesitaríamos datos de
carreteras/calles/avenidas/etc, ya que es para posicionar vehículos como
antes comentaba... vaya, que no aporta tampoco saber si está cerca de un
hotel o un campo de fútbol.

Si pudiéramos ayudar, estaríamos encantados, ya que preferimos deshacernos
lo antes posible de estos servicios y usar una solución libre y que podamos
tener en local... y como bien comentas, no hay suficiente precisión
actualmente... ya sé que con paciencia, pero no sé hasta qué punto vamos a
tener precisión de calle en un pueblo de España a medio plazo.

Saludos,

Ayoze

On Fri, Mar 9, 2012 at 1:42 PM, Jaime Crespo jy...@jynus.com wrote:

 El día 9 de marzo de 2012 09:31, Ayoze Roberto ay...@asiro.com escribió:
  Hola,
 
  lo primero de todo, felicitar y agradecer a toda la gente que trabaja
  actualmente en el proyecto OSM... es un trabajo increíble.
 
  Escribo en representación del departamento de ingeniería de una empresa
  española, situada en Madrid... el motivo principal es poder abrir una
  colaboración que beneficie a ambas partes. Una de las ramas de la
 empresa es
  la geolocalización de flotas de vehículos, por lo que necesitamos
 peticiones
  de geocoding inverso (lat,lon - dirección)... actualmente hacemos esto a
  través de google/yahoo/cartociudad. También usamos en su día el catastro,
  pero el servicio es un poco deficiente y se cuelga bastante.
 
  Ayer me decidí a instalar Nominatim en nuestro servidor para hacer unas
  pruebas y parece que nuestros servidores podrían con esa carga,
 obteniendo
  mejores resultados de tiempos que los sistemas que utilizamos
 actualmente.
 
  El caso es que los datos que actualmente hay en OSM (yo descargué los
 datos
  de España por ahora, pero necesitaríamos como mínimo Europa) no son
  suficientes. En determinados casos nos localiza el pueblo/ciudad, pero
 no la
  calle, por ejemplo... o quizá resuelve a una carretera que cruza el
 pueblo.
  Esto imagino que es porque la nube de puntos que hay alrededor no es muy
  grande. Tampoco me he parado a mirar con detalle la estructura de la
 base de
  datos de puntos que maneja OSM, simplemente instalé y probé.

 Técnicamente, el problema no son los puntos. OSM no es una base de
 datos de geolocalización, sino de cualquier dato susceptible de estar
 en un mapa. Si no te devuelve la precisión adecuada es porque nuestra
 base de datos, a día de hoy no está completa, y sigue enriqueciéndose
 de las colaboraciones de nuestros contribuidores y organizaciones que
 nos ceden datos.

 Nominatim lo que hace es, a partir de la base de datos generalista de
 OSM, generar la infraestructura necesaria para la geolocalización.

  El caso es que nosotros manejamos al mes como mínimo unos 20 millones de
  puntos que estamos resolviendo a dirección, no sé si eso podríamos usarlo
  para alimentar nuestra BD, la oficial de OSM, o simplemente pasar las
 trazas
  GPS para luego revisar esos datos a mano. Ahora mismo al cabo de unos 60
  días eliminamos esos datos... pero el 90% de ellos son puntos que van
 sobre
  carreteras/calles, por lo que son factibles de sacar una geolocalización
  inversa.

 ¿Cuál es la fuente de vuestras geolacalizaciones? Porque si es
 google/yahoo/cartociudad, no pueden usarse en OpenStreetMap por ser
 incompatible con nuestra licencia (no son datos libres). Desconozco si
 es lícito para los usos que vosotros hacéis.
 Si es de trazas GPS que vosotros generáis, OSM acepta la subida de trazas:

  ¿Hay alguna solución que OSM pueda darnos para esto? ¿Hay alguna solución
  que nosotros podamos dar a la comunidad?

 En España, si tenéis paciencia, vamos a importar datos del catastro a
 nuestra base de datos, con lo que tendremos la dirección oficial de
 (casi) todos los inmuebles legales recogidos por el ministerio de
 hacienda (navarra y país vasco no creo que pongan problemas en hacer
 lo mismo). En otros países, es posible que la calidad varíe. Cualquier
 aportación, insisto, que sea de datos de primera mano -y no obras
 derivadas de otros proveedores de datos- es posible buscar
 colaboraciones.

  Muchas gracias de antemano,
 
  Ayoze
 
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 Jaime Crespo

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Re: [Talk-es] Colaboración con OSM

2012-03-09 Por tema Cruz Enrique Borges Hernández
Pues una vez que ese pueblo esté importado con Catastro la precisión va a
ser bastante buena.

Aunque para la importación de datos de catastro va a hacer falta mucha
mano de obra aunque sea solo para bajar los datos de catastro y pasarlos
por el cat2osm. No te cuento el de editarlos y subirlos, pero bueno.

El 9 de marzo de 2012 14:06, Ayoze Roberto ay...@asiro.com escribió:

 Hola de nuevo,

 Lo de Google/yahoo lo conocía, sí. Los datos de Cartociudad en principio
 son estatales, creo que el proyecto está complementando al del catastro,
 que funciona regular, la verdad.

 Cualquier aportación que podamos hacer, aunque no sean las direcciones,
 podemos facilitarlo... si pudiera servir un volcado mensual de unos 20
 millones de puntos que forman trazas de vehículos, no hay ningún problema.
 Son unos 1000 vehículos moviéndose por Europa continuamente.

 Nosotros, en principio, únicamente necesitaríamos datos de
 carreteras/calles/avenidas/etc, ya que es para posicionar vehículos como
 antes comentaba... vaya, que no aporta tampoco saber si está cerca de un
 hotel o un campo de fútbol.

 Si pudiéramos ayudar, estaríamos encantados, ya que preferimos deshacernos
 lo antes posible de estos servicios y usar una solución libre y que podamos
 tener en local... y como bien comentas, no hay suficiente precisión
 actualmente... ya sé que con paciencia, pero no sé hasta qué punto vamos a
 tener precisión de calle en un pueblo de España a medio plazo.

 Saludos,

 Ayoze

 On Fri, Mar 9, 2012 at 1:42 PM, Jaime Crespo jy...@jynus.com wrote:

 El día 9 de marzo de 2012 09:31, Ayoze Roberto ay...@asiro.com
 escribió:
  Hola,
 
  lo primero de todo, felicitar y agradecer a toda la gente que trabaja
  actualmente en el proyecto OSM... es un trabajo increíble.
 
  Escribo en representación del departamento de ingeniería de una empresa
  española, situada en Madrid... el motivo principal es poder abrir una
  colaboración que beneficie a ambas partes. Una de las ramas de la
 empresa es
  la geolocalización de flotas de vehículos, por lo que necesitamos
 peticiones
  de geocoding inverso (lat,lon - dirección)... actualmente hacemos esto
 a
  través de google/yahoo/cartociudad. También usamos en su día el
 catastro,
  pero el servicio es un poco deficiente y se cuelga bastante.
 
  Ayer me decidí a instalar Nominatim en nuestro servidor para hacer unas
  pruebas y parece que nuestros servidores podrían con esa carga,
 obteniendo
  mejores resultados de tiempos que los sistemas que utilizamos
 actualmente.
 
  El caso es que los datos que actualmente hay en OSM (yo descargué los
 datos
  de España por ahora, pero necesitaríamos como mínimo Europa) no son
  suficientes. En determinados casos nos localiza el pueblo/ciudad, pero
 no la
  calle, por ejemplo... o quizá resuelve a una carretera que cruza el
 pueblo.
  Esto imagino que es porque la nube de puntos que hay alrededor no es muy
  grande. Tampoco me he parado a mirar con detalle la estructura de la
 base de
  datos de puntos que maneja OSM, simplemente instalé y probé.

 Técnicamente, el problema no son los puntos. OSM no es una base de
 datos de geolocalización, sino de cualquier dato susceptible de estar
 en un mapa. Si no te devuelve la precisión adecuada es porque nuestra
 base de datos, a día de hoy no está completa, y sigue enriqueciéndose
 de las colaboraciones de nuestros contribuidores y organizaciones que
 nos ceden datos.

 Nominatim lo que hace es, a partir de la base de datos generalista de
 OSM, generar la infraestructura necesaria para la geolocalización.

  El caso es que nosotros manejamos al mes como mínimo unos 20 millones de
  puntos que estamos resolviendo a dirección, no sé si eso podríamos
 usarlo
  para alimentar nuestra BD, la oficial de OSM, o simplemente pasar las
 trazas
  GPS para luego revisar esos datos a mano. Ahora mismo al cabo de unos 60
  días eliminamos esos datos... pero el 90% de ellos son puntos que van
 sobre
  carreteras/calles, por lo que son factibles de sacar una geolocalización
  inversa.

 ¿Cuál es la fuente de vuestras geolacalizaciones? Porque si es
 google/yahoo/cartociudad, no pueden usarse en OpenStreetMap por ser
 incompatible con nuestra licencia (no son datos libres). Desconozco si
 es lícito para los usos que vosotros hacéis.
 Si es de trazas GPS que vosotros generáis, OSM acepta la subida de trazas:

  ¿Hay alguna solución que OSM pueda darnos para esto? ¿Hay alguna
 solución
  que nosotros podamos dar a la comunidad?

 En España, si tenéis paciencia, vamos a importar datos del catastro a
 nuestra base de datos, con lo que tendremos la dirección oficial de
 (casi) todos los inmuebles legales recogidos por el ministerio de
 hacienda (navarra y país vasco no creo que pongan problemas en hacer
 lo mismo). En otros países, es posible que la calidad varíe. Cualquier
 aportación, insisto, que sea de datos de primera mano -y no obras
 derivadas de otros proveedores de datos- es posible buscar
 colaboraciones.

  Muchas 

Re: [Talk-es] Colaboración con OSM

2012-03-09 Por tema Ayoze Roberto
Si hay algo que podamos automatizar/procesar en nuestros servidores,
estamos abiertos a ello.. ya he visto la herramienta cat2osm.



On Fri, Mar 9, 2012 at 3:07 PM, Cruz Enrique Borges Hernández 
cruz.bor...@deusto.es wrote:

 Pues una vez que ese pueblo esté importado con Catastro la precisión va a
 ser bastante buena.

 Aunque para la importación de datos de catastro va a hacer falta mucha
 mano de obra aunque sea solo para bajar los datos de catastro y pasarlos
 por el cat2osm. No te cuento el de editarlos y subirlos, pero bueno.

 El 9 de marzo de 2012 14:06, Ayoze Roberto ay...@asiro.com escribió:

 Hola de nuevo,

 Lo de Google/yahoo lo conocía, sí. Los datos de Cartociudad en principio
 son estatales, creo que el proyecto está complementando al del catastro,
 que funciona regular, la verdad.

 Cualquier aportación que podamos hacer, aunque no sean las direcciones,
 podemos facilitarlo... si pudiera servir un volcado mensual de unos 20
 millones de puntos que forman trazas de vehículos, no hay ningún problema.
 Son unos 1000 vehículos moviéndose por Europa continuamente.

 Nosotros, en principio, únicamente necesitaríamos datos de
 carreteras/calles/avenidas/etc, ya que es para posicionar vehículos como
 antes comentaba... vaya, que no aporta tampoco saber si está cerca de un
 hotel o un campo de fútbol.

 Si pudiéramos ayudar, estaríamos encantados, ya que preferimos
 deshacernos lo antes posible de estos servicios y usar una solución libre y
 que podamos tener en local... y como bien comentas, no hay suficiente
 precisión actualmente... ya sé que con paciencia, pero no sé hasta qué
 punto vamos a tener precisión de calle en un pueblo de España a medio plazo.

 Saludos,

 Ayoze

 On Fri, Mar 9, 2012 at 1:42 PM, Jaime Crespo jy...@jynus.com wrote:

 El día 9 de marzo de 2012 09:31, Ayoze Roberto ay...@asiro.com
 escribió:
  Hola,
 
  lo primero de todo, felicitar y agradecer a toda la gente que trabaja
  actualmente en el proyecto OSM... es un trabajo increíble.
 
  Escribo en representación del departamento de ingeniería de una empresa
  española, situada en Madrid... el motivo principal es poder abrir una
  colaboración que beneficie a ambas partes. Una de las ramas de la
 empresa es
  la geolocalización de flotas de vehículos, por lo que necesitamos
 peticiones
  de geocoding inverso (lat,lon - dirección)... actualmente hacemos
 esto a
  través de google/yahoo/cartociudad. También usamos en su día el
 catastro,
  pero el servicio es un poco deficiente y se cuelga bastante.
 
  Ayer me decidí a instalar Nominatim en nuestro servidor para hacer unas
  pruebas y parece que nuestros servidores podrían con esa carga,
 obteniendo
  mejores resultados de tiempos que los sistemas que utilizamos
 actualmente.
 
  El caso es que los datos que actualmente hay en OSM (yo descargué los
 datos
  de España por ahora, pero necesitaríamos como mínimo Europa) no son
  suficientes. En determinados casos nos localiza el pueblo/ciudad, pero
 no la
  calle, por ejemplo... o quizá resuelve a una carretera que cruza el
 pueblo.
  Esto imagino que es porque la nube de puntos que hay alrededor no es
 muy
  grande. Tampoco me he parado a mirar con detalle la estructura de la
 base de
  datos de puntos que maneja OSM, simplemente instalé y probé.

 Técnicamente, el problema no son los puntos. OSM no es una base de
 datos de geolocalización, sino de cualquier dato susceptible de estar
 en un mapa. Si no te devuelve la precisión adecuada es porque nuestra
 base de datos, a día de hoy no está completa, y sigue enriqueciéndose
 de las colaboraciones de nuestros contribuidores y organizaciones que
 nos ceden datos.

 Nominatim lo que hace es, a partir de la base de datos generalista de
 OSM, generar la infraestructura necesaria para la geolocalización.

  El caso es que nosotros manejamos al mes como mínimo unos 20 millones
 de
  puntos que estamos resolviendo a dirección, no sé si eso podríamos
 usarlo
  para alimentar nuestra BD, la oficial de OSM, o simplemente pasar las
 trazas
  GPS para luego revisar esos datos a mano. Ahora mismo al cabo de unos
 60
  días eliminamos esos datos... pero el 90% de ellos son puntos que van
 sobre
  carreteras/calles, por lo que son factibles de sacar una
 geolocalización
  inversa.

 ¿Cuál es la fuente de vuestras geolacalizaciones? Porque si es
 google/yahoo/cartociudad, no pueden usarse en OpenStreetMap por ser
 incompatible con nuestra licencia (no son datos libres). Desconozco si
 es lícito para los usos que vosotros hacéis.
 Si es de trazas GPS que vosotros generáis, OSM acepta la subida de
 trazas:

  ¿Hay alguna solución que OSM pueda darnos para esto? ¿Hay alguna
 solución
  que nosotros podamos dar a la comunidad?

 En España, si tenéis paciencia, vamos a importar datos del catastro a
 nuestra base de datos, con lo que tendremos la dirección oficial de
 (casi) todos los inmuebles legales recogidos por el ministerio de
 hacienda (navarra y país vasco no creo que pongan problemas en 

Re: [Talk-es] Colaboración con OSM

2012-03-09 Por tema Cruz Enrique Borges Hernández
Ahora mismo la mejor ayuda es comprobar que con la última versión las zonas
que conozcais no tengan errores de bulto. Tampoco está de más que os paseis
por la wiki de resultados

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Spanish_Catastro/results

y os alisteis si estais interesados en colaborar con alguna localidad.

El 9 de marzo de 2012 15:40, Ayoze Roberto ay...@asiro.com escribió:

 Si hay algo que podamos automatizar/procesar en nuestros servidores,
 estamos abiertos a ello.. ya he visto la herramienta cat2osm.



 On Fri, Mar 9, 2012 at 3:07 PM, Cruz Enrique Borges Hernández 
 cruz.bor...@deusto.es wrote:

 Pues una vez que ese pueblo esté importado con Catastro la precisión va a
 ser bastante buena.

 Aunque para la importación de datos de catastro va a hacer falta mucha
 mano de obra aunque sea solo para bajar los datos de catastro y pasarlos
 por el cat2osm. No te cuento el de editarlos y subirlos, pero bueno.

 El 9 de marzo de 2012 14:06, Ayoze Roberto ay...@asiro.com escribió:

 Hola de nuevo,

 Lo de Google/yahoo lo conocía, sí. Los datos de Cartociudad en principio
 son estatales, creo que el proyecto está complementando al del catastro,
 que funciona regular, la verdad.

 Cualquier aportación que podamos hacer, aunque no sean las direcciones,
 podemos facilitarlo... si pudiera servir un volcado mensual de unos 20
 millones de puntos que forman trazas de vehículos, no hay ningún problema.
 Son unos 1000 vehículos moviéndose por Europa continuamente.

 Nosotros, en principio, únicamente necesitaríamos datos de
 carreteras/calles/avenidas/etc, ya que es para posicionar vehículos como
 antes comentaba... vaya, que no aporta tampoco saber si está cerca de un
 hotel o un campo de fútbol.

 Si pudiéramos ayudar, estaríamos encantados, ya que preferimos
 deshacernos lo antes posible de estos servicios y usar una solución libre y
 que podamos tener en local... y como bien comentas, no hay suficiente
 precisión actualmente... ya sé que con paciencia, pero no sé hasta qué
 punto vamos a tener precisión de calle en un pueblo de España a medio plazo.

 Saludos,

 Ayoze

 On Fri, Mar 9, 2012 at 1:42 PM, Jaime Crespo jy...@jynus.com wrote:

 El día 9 de marzo de 2012 09:31, Ayoze Roberto ay...@asiro.com
 escribió:
  Hola,
 
  lo primero de todo, felicitar y agradecer a toda la gente que trabaja
  actualmente en el proyecto OSM... es un trabajo increíble.
 
  Escribo en representación del departamento de ingeniería de una
 empresa
  española, situada en Madrid... el motivo principal es poder abrir una
  colaboración que beneficie a ambas partes. Una de las ramas de la
 empresa es
  la geolocalización de flotas de vehículos, por lo que necesitamos
 peticiones
  de geocoding inverso (lat,lon - dirección)... actualmente hacemos
 esto a
  través de google/yahoo/cartociudad. También usamos en su día el
 catastro,
  pero el servicio es un poco deficiente y se cuelga bastante.
 
  Ayer me decidí a instalar Nominatim en nuestro servidor para hacer
 unas
  pruebas y parece que nuestros servidores podrían con esa carga,
 obteniendo
  mejores resultados de tiempos que los sistemas que utilizamos
 actualmente.
 
  El caso es que los datos que actualmente hay en OSM (yo descargué los
 datos
  de España por ahora, pero necesitaríamos como mínimo Europa) no son
  suficientes. En determinados casos nos localiza el pueblo/ciudad,
 pero no la
  calle, por ejemplo... o quizá resuelve a una carretera que cruza el
 pueblo.
  Esto imagino que es porque la nube de puntos que hay alrededor no es
 muy
  grande. Tampoco me he parado a mirar con detalle la estructura de la
 base de
  datos de puntos que maneja OSM, simplemente instalé y probé.

 Técnicamente, el problema no son los puntos. OSM no es una base de
 datos de geolocalización, sino de cualquier dato susceptible de estar
 en un mapa. Si no te devuelve la precisión adecuada es porque nuestra
 base de datos, a día de hoy no está completa, y sigue enriqueciéndose
 de las colaboraciones de nuestros contribuidores y organizaciones que
 nos ceden datos.

 Nominatim lo que hace es, a partir de la base de datos generalista de
 OSM, generar la infraestructura necesaria para la geolocalización.

  El caso es que nosotros manejamos al mes como mínimo unos 20 millones
 de
  puntos que estamos resolviendo a dirección, no sé si eso podríamos
 usarlo
  para alimentar nuestra BD, la oficial de OSM, o simplemente pasar las
 trazas
  GPS para luego revisar esos datos a mano. Ahora mismo al cabo de unos
 60
  días eliminamos esos datos... pero el 90% de ellos son puntos que van
 sobre
  carreteras/calles, por lo que son factibles de sacar una
 geolocalización
  inversa.

 ¿Cuál es la fuente de vuestras geolacalizaciones? Porque si es
 google/yahoo/cartociudad, no pueden usarse en OpenStreetMap por ser
 incompatible con nuestra licencia (no son datos libres). Desconozco si
 es lícito para los usos que vosotros hacéis.
 Si es de trazas GPS que vosotros generáis, OSM acepta la subida de
 trazas:

  

Re: [Talk-es] Colaboración con OSM

2012-03-09 Por tema Iván Sánchez Ortega
On Viernes, 9 de Marzo de 2012 14:06:05 Ayoze Roberto escribió:
 Hola de nuevo,
 
 Lo de Google/yahoo lo conocía, sí. Los datos de Cartociudad en principio
 son estatales, creo que el proyecto está complementando al del catastro,
 que funciona regular, la verdad.

No, Cartociudad es una colaboración rara entre Catastro, IGN y Correos. Entre 
los tres hay algún acuerdo raro que hace que no publiquen los datos en bruto.


 Cualquier aportación que podamos hacer, aunque no sean las direcciones,
 podemos facilitarlo... si pudiera servir un volcado mensual de unos 20
 millones de puntos que forman trazas de vehículos, no hay ningún problema.
 Son unos 1000 vehículos moviéndose por Europa continuamente.

Las trazas, cuando hay otras fuentes de información (foto aérea, catastro, 
etc) no son demasiado útiles, pero sirven cuando no hay otra cosa (en otros 
países de europa) o cuando las fotos están desactualizada.

Te diría que le echáseis un vistazo a la API (wiki.osm.org/API), para que 
veáis si podeis hacer un volcado masivo automatizado de esas trazas. Luego se 
cargan en potlatch/JOSM y se usan como base para dibujar encima, o comprobar 
precisión de ortofoto vs traza.


Un saludo,
-- 
--
Iván Sánchez Ortega i...@sanchezortega.es i...@geonerd.org

Un ordenador no es un televisor ni un microondas, es una herramienta compleja.

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