Re: [Talk-es] Copiar de los mapas instalados en lugares publicos
Hola, en principio no puedes coger 'datos' del callejero, y de Google maps seguro que no. El callejero es posible que contenga erratas a posta y si las copias pues mal asunto. Saludos, Pablo Acabo de llegar de pasar un fin de semana en Huelva, y aparte de ser una ciudad preciosa y acogedora, acabo de observar que está escasamente mapeada. En el hotel me dieron un bonito callejero donde además de marcarme amablemente las zonas para ir de bares, también aparecen el resto de calles con sus nombres y esas cosas ;) Me preguntaba si podía usar dicho plano para completar un poco el mapa «a mano» (no de manera automatizada), aunque omita datos como la dirección de las calles. Y ya puestos si la dirección de las calles la podría coger de Google Maps. No es que lo vaya a hacer en breve, pero me gustaría estar al tanto de las limitaciones de la licencia de estos planos. Gracias. El 23 de septiembre de 2009 16:49, andrzej zaborowski balr...@gmail.comescribió: 2009/9/22 Pablo Cascon Katchadourian pcas...@atc.ugr.es: Hola de nuevo, ya han respondido de nuevo tras llegar a un consenso David Maeztu [1], Javier de la Cueva [2] y Andy Ramos [3] lo que es de agradecer. Menos mal que les interesa el tema y nos echan una mano. Pego su respuesta: Respecto de las cuestiones que se plantean: 1- El hecho de que las obras estén en la vía pública no significa que las mismas estén en Dominio Público, por lo que sobre las mismas seguirán recayendo derechos de propiedad intelectual. 2- El artículo 35 de la LPI no incluye el derecho de transformación, que es lo que finalmente se hace al incorporarlo al proyecto de Open Street Maps. Además podría considerarse como una vía para el fraude de ley, al utilizar una obra intermedia, la fotografía, para reproducir otra diferente, el mapa. 3- Obviamente podeis leer el contenido de las placas, y utilizarlo para añadir datos a los mapas que realiceis, pero no mediante un proceso automatizado (por ejemplo con una fotografía del mapa que reconozca los caracteres, la posición y automaticamente lo suba a Openstreetmap), la colocación de los elementos la debeis hacer manualmente. 4- La vía más interesante para explotar e incorporar los mapas que hay en la calle al proyecto es la de tener en consideración las posibilidades que ofrece la normativa sobre reutilización de información del sector público, en las condiciones que expusimos en el anterior mail. (Ley 37/2007, de 16 de noviembre, sobre reutilización de la información del sector público.) En este caso, si son mapas por ejemplo de fundaciones públicas o de la propia administración se podrían solicitar de acuerdo a lo que dice la ley para que os den acceso. También es interesante que veais la Orden Ministerial FOM/956 de 31 de marzo de 2008, sobre información pública del ING http://derecho-internet.org/proyectos/documentacion/kelsen/teoria/anexos/normas/2008-03-31_o-956-fomento_informacion-geografica.html Gracias Pablo, esto deja mas clara la situacion. Resumiendo creo que se podrian subir las fotos de mapas, acompanadas de una nota que dijera que no se pueden procesar automaticamente pero si para cojer nombres de calles individuales. Por otro lado es un poco parecido a las dudas sobre copiar datos de mapas Google que supuestamente tampoco pueden prohibir la extraccion de unos datos individuales -- pero sin el riesgo de que haya informacion inventada dentro del mapa solamente para poder demostrar que se ha hecho una copia. Asi que no se si es una buena idea subir las fotos en una web publica, otra idea es compartir entre un grupo de personas interesadas por ejemplo maperos dentro de una ciudad, como han hecho con las ortofotos de Gaza. ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Copiar de los mapas instalados en lugares publicos
Acabo de llegar de pasar un fin de semana en Huelva, y aparte de ser una ciudad preciosa y acogedora, acabo de observar que está escasamente mapeada. En el hotel me dieron un bonito callejero donde además de marcarme amablemente las zonas para ir de bares, también aparecen el resto de calles con sus nombres y esas cosas ;) Me preguntaba si podía usar dicho plano para completar un poco el mapa «a mano» (no de manera automatizada), aunque omita datos como la dirección de las calles. Y ya puestos si la dirección de las calles la podría coger de Google Maps. No es que lo vaya a hacer en breve, pero me gustaría estar al tanto de las limitaciones de la licencia de estos planos. Gracias. El 23 de septiembre de 2009 16:49, andrzej zaborowski balr...@gmail.comescribió: 2009/9/22 Pablo Cascon Katchadourian pcas...@atc.ugr.es: Hola de nuevo, ya han respondido de nuevo tras llegar a un consenso David Maeztu [1], Javier de la Cueva [2] y Andy Ramos [3] lo que es de agradecer. Menos mal que les interesa el tema y nos echan una mano. Pego su respuesta: Respecto de las cuestiones que se plantean: 1- El hecho de que las obras estén en la vía pública no significa que las mismas estén en Dominio Público, por lo que sobre las mismas seguirán recayendo derechos de propiedad intelectual. 2- El artículo 35 de la LPI no incluye el derecho de transformación, que es lo que finalmente se hace al incorporarlo al proyecto de Open Street Maps. Además podría considerarse como una vía para el fraude de ley, al utilizar una obra intermedia, la fotografía, para reproducir otra diferente, el mapa. 3- Obviamente podeis leer el contenido de las placas, y utilizarlo para añadir datos a los mapas que realiceis, pero no mediante un proceso automatizado (por ejemplo con una fotografía del mapa que reconozca los caracteres, la posición y automaticamente lo suba a Openstreetmap), la colocación de los elementos la debeis hacer manualmente. 4- La vía más interesante para explotar e incorporar los mapas que hay en la calle al proyecto es la de tener en consideración las posibilidades que ofrece la normativa sobre reutilización de información del sector público, en las condiciones que expusimos en el anterior mail. (Ley 37/2007, de 16 de noviembre, sobre reutilización de la información del sector público.) En este caso, si son mapas por ejemplo de fundaciones públicas o de la propia administración se podrían solicitar de acuerdo a lo que dice la ley para que os den acceso. También es interesante que veais la Orden Ministerial FOM/956 de 31 de marzo de 2008, sobre información pública del ING http://derecho-internet.org/proyectos/documentacion/kelsen/teoria/anexos/normas/2008-03-31_o-956-fomento_informacion-geografica.html Gracias Pablo, esto deja mas clara la situacion. Resumiendo creo que se podrian subir las fotos de mapas, acompanadas de una nota que dijera que no se pueden procesar automaticamente pero si para cojer nombres de calles individuales. Por otro lado es un poco parecido a las dudas sobre copiar datos de mapas Google que supuestamente tampoco pueden prohibir la extraccion de unos datos individuales -- pero sin el riesgo de que haya informacion inventada dentro del mapa solamente para poder demostrar que se ha hecho una copia. Asi que no se si es una buena idea subir las fotos en una web publica, otra idea es compartir entre un grupo de personas interesadas por ejemplo maperos dentro de una ciudad, como han hecho con las ortofotos de Gaza. ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Copiar de los mapas instalados en lugares publicos
2009/9/22 Pablo Cascon Katchadourian pcas...@atc.ugr.es: Hola de nuevo, ya han respondido de nuevo tras llegar a un consenso David Maeztu [1], Javier de la Cueva [2] y Andy Ramos [3] lo que es de agradecer. Menos mal que les interesa el tema y nos echan una mano. Pego su respuesta: Respecto de las cuestiones que se plantean: 1- El hecho de que las obras estén en la vía pública no significa que las mismas estén en Dominio Público, por lo que sobre las mismas seguirán recayendo derechos de propiedad intelectual. 2- El artículo 35 de la LPI no incluye el derecho de transformación, que es lo que finalmente se hace al incorporarlo al proyecto de Open Street Maps. Además podría considerarse como una vía para el fraude de ley, al utilizar una obra intermedia, la fotografía, para reproducir otra diferente, el mapa. 3- Obviamente podeis leer el contenido de las placas, y utilizarlo para añadir datos a los mapas que realiceis, pero no mediante un proceso automatizado (por ejemplo con una fotografía del mapa que reconozca los caracteres, la posición y automaticamente lo suba a Openstreetmap), la colocación de los elementos la debeis hacer manualmente. 4- La vía más interesante para explotar e incorporar los mapas que hay en la calle al proyecto es la de tener en consideración las posibilidades que ofrece la normativa sobre reutilización de información del sector público, en las condiciones que expusimos en el anterior mail. (Ley 37/2007, de 16 de noviembre, sobre reutilización de la información del sector público.) En este caso, si son mapas por ejemplo de fundaciones públicas o de la propia administración se podrían solicitar de acuerdo a lo que dice la ley para que os den acceso. También es interesante que veais la Orden Ministerial FOM/956 de 31 de marzo de 2008, sobre información pública del ING http://derecho-internet.org/proyectos/documentacion/kelsen/teoria/anexos/normas/2008-03-31_o-956-fomento_informacion-geografica.html Gracias Pablo, esto deja mas clara la situacion. Resumiendo creo que se podrian subir las fotos de mapas, acompanadas de una nota que dijera que no se pueden procesar automaticamente pero si para cojer nombres de calles individuales. Por otro lado es un poco parecido a las dudas sobre copiar datos de mapas Google que supuestamente tampoco pueden prohibir la extraccion de unos datos individuales -- pero sin el riesgo de que haya informacion inventada dentro del mapa solamente para poder demostrar que se ha hecho una copia. Asi que no se si es una buena idea subir las fotos en una web publica, otra idea es compartir entre un grupo de personas interesadas por ejemplo maperos dentro de una ciudad, como han hecho con las ortofotos de Gaza. Saludos ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Copiar de los mapas instalados en lugares publicos
Acerca de Google Maps. ¿Se puede emplear Google StreetView para localizar la placa con el nombre de una calle para ponerlo correctamente en nuestro mapa, o para ver sentido de las calles? No me estoy refiriendo a los mapas de TeleAtlas, sino a las fotos de Streetview. Entiendo que sí, ya que son datos individuales, que se procesan manualmente... David Marín Carreño El 23 de septiembre de 2009 17:49, andrzej zaborowski balr...@gmail.comescribió: 2009/9/22 Pablo Cascon Katchadourian pcas...@atc.ugr.es: Hola de nuevo, ya han respondido de nuevo tras llegar a un consenso David Maeztu [1], Javier de la Cueva [2] y Andy Ramos [3] lo que es de agradecer. Menos mal que les interesa el tema y nos echan una mano. Pego su respuesta: Respecto de las cuestiones que se plantean: 1- El hecho de que las obras estén en la vía pública no significa que las mismas estén en Dominio Público, por lo que sobre las mismas seguirán recayendo derechos de propiedad intelectual. 2- El artículo 35 de la LPI no incluye el derecho de transformación, que es lo que finalmente se hace al incorporarlo al proyecto de Open Street Maps. Además podría considerarse como una vía para el fraude de ley, al utilizar una obra intermedia, la fotografía, para reproducir otra diferente, el mapa. 3- Obviamente podeis leer el contenido de las placas, y utilizarlo para añadir datos a los mapas que realiceis, pero no mediante un proceso automatizado (por ejemplo con una fotografía del mapa que reconozca los caracteres, la posición y automaticamente lo suba a Openstreetmap), la colocación de los elementos la debeis hacer manualmente. 4- La vía más interesante para explotar e incorporar los mapas que hay en la calle al proyecto es la de tener en consideración las posibilidades que ofrece la normativa sobre reutilización de información del sector público, en las condiciones que expusimos en el anterior mail. (Ley 37/2007, de 16 de noviembre, sobre reutilización de la información del sector público.) En este caso, si son mapas por ejemplo de fundaciones públicas o de la propia administración se podrían solicitar de acuerdo a lo que dice la ley para que os den acceso. También es interesante que veais la Orden Ministerial FOM/956 de 31 de marzo de 2008, sobre información pública del ING http://derecho-internet.org/proyectos/documentacion/kelsen/teoria/anexos/normas/2008-03-31_o-956-fomento_informacion-geografica.html Gracias Pablo, esto deja mas clara la situacion. Resumiendo creo que se podrian subir las fotos de mapas, acompanadas de una nota que dijera que no se pueden procesar automaticamente pero si para cojer nombres de calles individuales. Por otro lado es un poco parecido a las dudas sobre copiar datos de mapas Google que supuestamente tampoco pueden prohibir la extraccion de unos datos individuales -- pero sin el riesgo de que haya informacion inventada dentro del mapa solamente para poder demostrar que se ha hecho una copia. Asi que no se si es una buena idea subir las fotos en una web publica, otra idea es compartir entre un grupo de personas interesadas por ejemplo maperos dentro de una ciudad, como han hecho con las ortofotos de Gaza. Saludos ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Copiar de los mapas instalados en lugares publicos
Para muestra, dos botones: http://maps.google.es/?ie=UTF8ll=40.352987,-3.698788spn=0,359.981246z=16layer=ccbll=40.353064,-3.69873panoid=_rdu0BiAO4oERMr1VaMMRQcbp=12,321.81,,2,-4.99 http://maps.google.es/?ie=UTF8layer=ccbll=40.352335,-3.698867panoid=5uGg_kddZaBHOASx72FC_Acbp=12,233.85,,2,-14.88ll=40.352251,-3.698852spn=0,359.981246z=16 David Marín Carreño El 23 de septiembre de 2009 18:43, Jonay Santana jonay.sant...@gmail.comescribió: ¿En sus ciudades se ve tan bien la foto de la placa? En la mía por lo pronto no han venido con el cochecito a fotografiar... 2009/9/23 David Marín Carreño dav...@gmail.com Acerca de Google Maps. ¿Se puede emplear Google StreetView para localizar la placa con el nombre de una calle para ponerlo correctamente en nuestro mapa, o para ver sentido de las calles? No me estoy refiriendo a los mapas de TeleAtlas, sino a las fotos de Streetview. Entiendo que sí, ya que son datos individuales, que se procesan manualmente... David Marín Carreño El 23 de septiembre de 2009 17:49, andrzej zaborowski balr...@gmail.comescribió: 2009/9/22 Pablo Cascon Katchadourian pcas...@atc.ugr.es: Hola de nuevo, ya han respondido de nuevo tras llegar a un consenso David Maeztu [1], Javier de la Cueva [2] y Andy Ramos [3] lo que es de agradecer. Menos mal que les interesa el tema y nos echan una mano. Pego su respuesta: Respecto de las cuestiones que se plantean: 1- El hecho de que las obras estén en la vía pública no significa que las mismas estén en Dominio Público, por lo que sobre las mismas seguirán recayendo derechos de propiedad intelectual. 2- El artículo 35 de la LPI no incluye el derecho de transformación, que es lo que finalmente se hace al incorporarlo al proyecto de Open Street Maps. Además podría considerarse como una vía para el fraude de ley, al utilizar una obra intermedia, la fotografía, para reproducir otra diferente, el mapa. 3- Obviamente podeis leer el contenido de las placas, y utilizarlo para añadir datos a los mapas que realiceis, pero no mediante un proceso automatizado (por ejemplo con una fotografía del mapa que reconozca los caracteres, la posición y automaticamente lo suba a Openstreetmap), la colocación de los elementos la debeis hacer manualmente. 4- La vía más interesante para explotar e incorporar los mapas que hay en la calle al proyecto es la de tener en consideración las posibilidades que ofrece la normativa sobre reutilización de información del sector público, en las condiciones que expusimos en el anterior mail. (Ley 37/2007, de 16 de noviembre, sobre reutilización de la información del sector público.) En este caso, si son mapas por ejemplo de fundaciones públicas o de la propia administración se podrían solicitar de acuerdo a lo que dice la ley para que os den acceso. También es interesante que veais la Orden Ministerial FOM/956 de 31 de marzo de 2008, sobre información pública del ING http://derecho-internet.org/proyectos/documentacion/kelsen/teoria/anexos/normas/2008-03-31_o-956-fomento_informacion-geografica.html Gracias Pablo, esto deja mas clara la situacion. Resumiendo creo que se podrian subir las fotos de mapas, acompanadas de una nota que dijera que no se pueden procesar automaticamente pero si para cojer nombres de calles individuales. Por otro lado es un poco parecido a las dudas sobre copiar datos de mapas Google que supuestamente tampoco pueden prohibir la extraccion de unos datos individuales -- pero sin el riesgo de que haya informacion inventada dentro del mapa solamente para poder demostrar que se ha hecho una copia. Asi que no se si es una buena idea subir las fotos en una web publica, otra idea es compartir entre un grupo de personas interesadas por ejemplo maperos dentro de una ciudad, como han hecho con las ortofotos de Gaza. Saludos ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es -- Jonay ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Copiar de los mapas instalados en lugares publicos
Hola, pero cuando el autor del mapa en cuestión és la administración pública, cuando se supone que muere y se extinguen sus derechos de autor? Yo creo que se deberian poder copiar. Por ejemplo si yo hago una foto a una escultura permanente en un parque y la publico en un libro o una página web, debo buscar el autor y pagar derechos? Pues no. Y si hago un ensayo sobre que quería decir el escultor con su obra del parque (en definitiva, extraigo e interpreto información). Pues tampoco pagaré derechos de autor. Pues con un mapa expuesto en tampoco. Pero un mapa es una obra? La información es una obra? O la obra es el dibujo y la información que contiene es otra cosa? Salut! Jaume. andrzej zaborowski wrote: 2009/9/14 Manuel García lendul...@gmail.com: El dominio público también lo define esta Ley y lo hace como (Título IV. Art. 41) La extinción de los derechos de explotación de las obras determinará su paso al dominio público. es decir, a la muerte del autor + 70 años. Conviene aclarar esto por la confusión que puede haber con otros paises. Yo entiendo que lo de los 70 años es el caso generico y se aplica a todo lo que esta protegido por la ley de propiedad intelectual, pero ese decreto ([1]) define que no todo esta protegido y ademas hay una serie de exepciones, una de ellas la de obras situadas en las vias publicas. A lo mejor dominio publico no es el termino apropiado, pero me referia a que si nos da los mismos derechos para copiar del mapa, o no nos da. Ahora obras estoy casi seguro que se refiere a todos objetos creados por alguien incluidos los mapas. Si no fuera por esto, nuestros datos en openstreetmap estarian sin proteccion (vamos..., sin contar la nueva licencia y las leyes sobre bases de datos...) [1]. El documento de donde copie el texto es http://www.mcu.es/legislacionconvenio/downloadFile.do?docFile=/HTTPD/deploy/pedpas/datos/LegislacionConvenio/legislacion/rd%20legislativo%201-1996.pdf y es del estado (no de ninguna comunidad o ayuntamiento concreto) Saludps ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Copiar de los mapas instalados en lugares publicos
2009/9/15 Jaume Figueras jaume.figue...@masafi.cat: Yo creo que se deberian poder copiar. Por ejemplo si yo hago una foto a una escultura permanente en un parque y la publico en un libro o una página web, debo buscar el autor y pagar derechos? Pues no. Y si hago un ensayo sobre que quería decir el escultor con su obra del parque (en definitiva, extraigo e interpreto información). Pues tampoco pagaré derechos de autor. No sé si hay jurisprudencia, pero me consta que en el caso del Museo Guggenheim de Bilbao, el edificio está protegido por los derechos de autor: Así, si uno saca una foto de una vista general de Bilbao donde se vea el museo y la publica en un libro, esta exento de los derechos. Sin embargo, si sacas un primer plano del museo y lo quieres publicar, debes pedir autorización a la fundación del museo. No sé si esto que he comentado viene al caso. Lo cierto es que hay planos de ciudades muy esquemáticos a los que no se les supone intención artística, y existen representaciones simulando una vista en 3D de ciudades, hechas a mano por artistas. En definitiva, que no lo tengo claro. Gari ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Copiar de los mapas instalados en lugares publicos
El Martes, 15 de Septiembre de 2009, Jaume Figueras escribió: Hola, pero cuando el autor del mapa en cuestión és la administración pública, cuando se supone que muere y se extinguen sus derechos de autor? Nunca. Los MTN50s históricos del IGN nunca pasarán a dominio público. Esto me lo confirmaron expertos en cartografía histórica en su momento. Yo creo que se deberian poder copiar. [...] Pues con un mapa expuesto en tampoco. Pero un mapa es una obra? La información es una obra? O la obra es el dibujo y la información que contiene es otra cosa? Un mapa es una obra, el mero dato geográfico es dominio público, y una colección de datos es una base de datos. Y como sigamos por este camino nos vamos a arruinar pagando abogados O:-) (Y que conste que estoy de acuerdo, que los mapas deberían poder usarse para lo que sea... pero es por eso por lo que estamos aquí, ¿no?) -- -- Iván Sánchez Ortega i...@sanchezortega.es http://ivan.sanchezortega.es Proudly running Debian Linux with 2.6.30-1-amd64 kernel, KDE 3.5.10, and PHP 5.2.10-2.2 generating this signature. Uptime: 12:10:39 up 3 days, 1:42, 3 users, load average: 1.30, 1.26, 1.38 signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Copiar de los mapas instalados en lugares publicos
En los USA por suerte lo tienen claro. Cualquier obra que se realice por parte de cualquier funcionario y no sea secreta pasa a ser de dominio público. Tiene todo el sentido del mundo, si es todo un país el que está financiando un trabajo, debiera de ser propiedad de todo ese país, ¿no? Lástima que aquí las cosas no sean así. :( 2009/9/15 andrzej zaborowski balr...@gmail.com 2009/9/15 Jaume Figueras jaume.figue...@masafi.cat: Pues con un mapa expuesto en tampoco. Pero un mapa es una obra? La información es una obra? O la obra es el dibujo y la información que contiene es otra cosa? El mapa es una obra, y la informacion -- datos factuales -- en principio no tienen autor o dueno con lo cual no se les aplican derechos de autor. Ahora lo de extraer informacion factual de una obra, yo entiendo que no esta bien definido (y es la razon por la que viene la nueva licencia que si lo define. CC-BY-SA solamente se refiere a la obra.) Si mi interpretacion del articulo sobre obras situadas en vias publica fuera correcta, entonces esos detalles no importarian porque si o si estaria permitida redistribucion libre. Sin embargo parece que Manuel tiene razon que despues viene otro articulo que dice que todos los articulos anteriores solo valen bajo unas condiciones. Saludos ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es -- Jonay ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
[Talk-es] Copiar de los mapas instalados en lugares publicos
Buenas, recientemente en una discusion privada con Jonay, quien me sugirio que lo pregunte en la lista, le mencione que en varios paises las obras situadas permanentemente en lugares publicos como los mapas turisticos y planos situacionales en plazas y tal, son excluidas de la proteccion de derecho de autor, es decir al momento de ser instaladas en un lugar publico, pasan a estar en dominio publico, con lo cual se pueden usar para copiar nombres de calles, direcciones, paradas de bus, hoteles, farmacias, lo que haya en el mapa. Entonces me acostumbre a tomar fotos de estos mapas cuando las veo en las calles y tambien tome un par de esas fotos en varios lugares de Espana, pero no las he puesto en la web porque no sabia si en Espana tambien valia ese derecho. Ahora acabo de buscarlo en los archivos de legislaciones en www.mcu.es y encuentro este trecho: Titulo: Real Decreto Legislativo 1/1996, de 12 de abril, por el que se aprueba el Texto Refundido de la Ley de Propiedad Intelectual [que regula entre otras cosas que constituye una parodia o una informacion de actualidad...] Artículo 35. Utilización de las obras con ocasión de informaciones de actualidad y de las situadas en vías públicas. [...] 2. Las obras situadas permanentemente en parques, calles, plazas u otras vías públicas pueden ser reproducidas, distribuidas y comunicadas libremente por medio de pinturas, dibujos, fotografías y procedimientos audiovisuales. y no tengo claro si esto equivale dominio publico o no, me parece que si aunque solo mencione estos cuatro medios de reproduccion, porque distribuir libremente significa sin tener que ni siquiera atribuir el autor. Entonces si yo publico mis copias por medio de fotografias, mis fotos no llevan ninguna restriccion estilo share-alike, y entonces otra persona puede usar toda la informacion que se vea en la foto. Alguien lo ha investigado o sabe interpretarlo con seguridad? Vale mencionar que los mapas dentro de un parada de bus probablemente no cuentan como situadas en vias publicas porque la parada es una propiedad de una empresa. Las fotos de los mapas encontradas en mi ciudad (Varsovia) las he puesto en una pagina wiki, http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Poland/Warsaw/Datasources y a veces resultan muy utiles, sobre todo para dibujar edificios con sus direcciones (apoyandose en fotos Yahoo para localizarlos bien). Para los mapas encontradas en Espana (unos pueblos de Andalucia + Gran Canaria, donde todavia faltan un monton de calles que si aparecen en estos mapas) podria poner una wiki parecida. Saludos ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Copiar de los mapas instalados en lugares publicos
andrzej zaborowski escribió: Buenas, recientemente en una discusion privada con Jonay, quien me sugirio que lo pregunte en la lista, le mencione que en varios paises las obras situadas permanentemente en lugares publicos como los mapas turisticos y planos situacionales en plazas y tal, son excluidas de la proteccion de derecho de autor, es decir al momento de ser instaladas en un lugar publico, pasan a estar en dominio publico, con lo cual se pueden usar para copiar nombres de calles, direcciones, paradas de bus, hoteles, farmacias, lo que haya en el mapa. Entonces me acostumbre a tomar fotos de estos mapas cuando las veo en las calles y tambien tome un par de esas fotos en varios lugares de Espana, pero no las he puesto en la web porque no sabia si en Espana tambien valia ese derecho. Ahora acabo de buscarlo en los archivos de legislaciones en www.mcu.es y encuentro este trecho: Titulo: Real Decreto Legislativo 1/1996, de 12 de abril, por el que se aprueba el Texto Refundido de la Ley de Propiedad Intelectual [que regula entre otras cosas que constituye una parodia o una informacion de actualidad...] Artículo 35. Utilización de las obras con ocasión de informaciones de actualidad y de las situadas en vías públicas. [...] 2. Las obras situadas permanentemente en parques, calles, plazas u otras vías públicas pueden ser reproducidas, distribuidas y comunicadas libremente por medio de pinturas, dibujos, fotografías y procedimientos audiovisuales. y no tengo claro si esto equivale dominio publico o no, me parece que si aunque solo mencione estos cuatro medios de reproduccion, porque distribuir libremente significa sin tener que ni siquiera atribuir el autor. Entonces si yo publico mis copias por medio de fotografias, mis fotos no llevan ninguna restriccion estilo share-alike, y entonces otra persona puede usar toda la informacion que se vea en la foto. Alguien lo ha investigado o sabe interpretarlo con seguridad? El dominio público también lo define esta Ley y lo hace como (Título IV. Art. 41) La extinción de los derechos de explotación de las obras determinará su paso al dominio público. es decir, a la muerte del autor + 70 años. Conviene aclarar esto por la confusión que puede haber con otros paises. Ahora sobre el asunto que planteas, si bien yo entiendo que obras hace referencia a monumentos, fachadas, etc. y que el hacer fotos de los mapas puestos a pie de calle sería una forma de rizar el rizo (hecha la ley, hecha la trampa que dicen), el artículo 40 bis del capítulo II (del que forma parte lo que expones) deja claro que: Los artículos del presente capítulo no podrán interpretarse de manera tal que permitan su aplicación de forma que causen un perjuicio injustificado a los intereses legítimos del autor o que vayan en detrimento de la explotación normal de las obras a que se refieran. Y es por donde yo veo que podrían venir problemas legales. Pero claro, no soy un abogado :) Saludos, Manuel. ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Copiar de los mapas instalados en lugares publicos
2009/9/14 Manuel García lendul...@gmail.com: El dominio público también lo define esta Ley y lo hace como (Título IV. Art. 41) La extinción de los derechos de explotación de las obras determinará su paso al dominio público. es decir, a la muerte del autor + 70 años. Conviene aclarar esto por la confusión que puede haber con otros paises. Yo entiendo que lo de los 70 años es el caso generico y se aplica a todo lo que esta protegido por la ley de propiedad intelectual, pero ese decreto ([1]) define que no todo esta protegido y ademas hay una serie de exepciones, una de ellas la de obras situadas en las vias publicas. A lo mejor dominio publico no es el termino apropiado, pero me referia a que si nos da los mismos derechos para copiar del mapa, o no nos da. Ahora obras estoy casi seguro que se refiere a todos objetos creados por alguien incluidos los mapas. Si no fuera por esto, nuestros datos en openstreetmap estarian sin proteccion (vamos..., sin contar la nueva licencia y las leyes sobre bases de datos...) [1]. El documento de donde copie el texto es http://www.mcu.es/legislacionconvenio/downloadFile.do?docFile=/HTTPD/deploy/pedpas/datos/LegislacionConvenio/legislacion/rd%20legislativo%201-1996.pdf y es del estado (no de ninguna comunidad o ayuntamiento concreto) Saludps ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Copiar de los mapas instalados en lugares publicos
El Lunes, 14 de Septiembre de 2009, Pablo Cascón Katchadourian escribió:
pues en su momento para el tema de coger información de boletines
oficiales y demás resoluciones administrativas escribí a un par de abogados
interesados en cosas libres. Les escribo a ver qué dicen.
El otro viernes estuve de juerg^H^H^H^H^H charla con un abogado experto en
copyright y cosas informáticas. Y la cosa de los mapas adjuntos a los
boletines {del estado|de las comunidades|de los ayuntamientos} sigue sin
estar clara.
El Lunes, 14 de Septiembre de 2009, Manuel García escribió:
Ahora sobre el asunto que planteas, si bien yo entiendo que obras hace
referencia a monumentos, fachadas, etc. y que el hacer fotos de los
mapas puestos a pie de calle sería una forma de rizar el rizo (hecha la
ley, hecha la trampa que dicen), el artículo 40 bis del capítulo II (del
que forma parte lo que expones) deja claro que:
Los artículos del presente capítulo no podrán interpretarse de manera
tal que permitan su aplicación de forma que causen un perjuicio
injustificado a los intereses legítimos del autor o que vayan en
detrimento de la explotación normal de las obras a que se refieran.
Pues eso, es buscarle tres pies al gato para decir que los mapas en vía
pública son dominio público versus decir que el copiar mapas de la vía
pública supone perjuicio injustificado al autor.
En fin...
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Iván Sánchez Ortega i...@sanchezortega.es
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Re: [Talk-es] Copiar de los mapas instalados en lugares publicos
Hola, pues en su momento para el tema de coger información de boletines oficiales y demás resoluciones administrativas escribí a un par de abogados interesados en cosas libres. Les escribo a ver qué dicen. Saludos, Pablo andrzej zaborowski escribió: Buenas, recientemente en una discusion privada con Jonay, quien me sugirio que lo pregunte en la lista, le mencione que en varios paises las obras situadas permanentemente en lugares publicos como los mapas turisticos y planos situacionales en plazas y tal, son excluidas de la proteccion de derecho de autor, es decir al momento de ser instaladas en un lugar publico, pasan a estar en dominio publico, con lo cual se pueden usar para copiar nombres de calles, direcciones, paradas de bus, hoteles, farmacias, lo que haya en el mapa. Entonces me acostumbre a tomar fotos de estos mapas cuando las veo en las calles y tambien tome un par de esas fotos en varios lugares de Espana, pero no las he puesto en la web porque no sabia si en Espana tambien valia ese derecho. Ahora acabo de buscarlo en los archivos de legislaciones en www.mcu.es y encuentro este trecho: Titulo: Real Decreto Legislativo 1/1996, de 12 de abril, por el que se aprueba el Texto Refundido de la Ley de Propiedad Intelectual [que regula entre otras cosas que constituye una parodia o una informacion de actualidad...] Artículo 35. Utilización de las obras con ocasión de informaciones de actualidad y de las situadas en vías públicas. [...] 2. Las obras situadas permanentemente en parques, calles, plazas u otras vías públicas pueden ser reproducidas, distribuidas y comunicadas libremente por medio de pinturas, dibujos, fotografías y procedimientos audiovisuales. y no tengo claro si esto equivale dominio publico o no, me parece que si aunque solo mencione estos cuatro medios de reproduccion, porque distribuir libremente significa sin tener que ni siquiera atribuir el autor. Entonces si yo publico mis copias por medio de fotografias, mis fotos no llevan ninguna restriccion estilo share-alike, y entonces otra persona puede usar toda la informacion que se vea en la foto. Alguien lo ha investigado o sabe interpretarlo con seguridad? Vale mencionar que los mapas dentro de un parada de bus probablemente no cuentan como situadas en vias publicas porque la parada es una propiedad de una empresa. Las fotos de los mapas encontradas en mi ciudad (Varsovia) las he puesto en una pagina wiki, http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Poland/Warsaw/Datasources y a veces resultan muy utiles, sobre todo para dibujar edificios con sus direcciones (apoyandose en fotos Yahoo para localizarlos bien). Para los mapas encontradas en Espana (unos pueblos de Andalucia + Gran Canaria, donde todavia faltan un monton de calles que si aparecen en estos mapas) podria poner una wiki parecida. Saludos ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Copiar de los mapas instalados en lugares publicos
andrzej zaborowski escribió: 2009/9/14 Manuel García lendul...@gmail.com: El dominio público también lo define esta Ley y lo hace como (Título IV. Art. 41) La extinción de los derechos de explotación de las obras determinará su paso al dominio público. es decir, a la muerte del autor + 70 años. Conviene aclarar esto por la confusión que puede haber con otros paises. Yo entiendo que lo de los 70 años es el caso generico y se aplica a todo lo que esta protegido por la ley de propiedad intelectual, pero ese decreto ([1]) define que no todo esta protegido y ademas hay una serie de exepciones, una de ellas la de obras situadas en las vias publicas. A lo mejor dominio publico no es el termino apropiado, pero me referia a que si nos da los mismos derechos para copiar del mapa, o no nos da. Ahora obras estoy casi seguro que se refiere a todos objetos creados por alguien incluidos los mapas. Si no fuera por esto, nuestros datos en openstreetmap estarian sin proteccion (vamos..., sin contar la nueva licencia y las leyes sobre bases de datos...) Pero es que aunque tomáramos el término obras en el sentido tan amplio que incluya a los mapas, después tenemos que lidiar con el artículo 40 bis, que dice que los artículos anteriores (incluyendo el de las obras) no se pueden interpretar de una manera que perjudiques a los autores de las obras o en detrimento de la explotación normal de las obras. Así que no solo hay que definir obras sino además perjuicio injustificado y explotación normal. Saludos, Manuel. ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
