Re: [Talk-es] Dudas de base
las trazas tienen varias funciones - mapear: bien de ayuda, para saber cual es la realidad actual, ya que la ortofoto tiene fecha y puede haber cambios desde que se hizo esa foto, bien como única fuente para mapear algo en blanco, de una zona sin ortofotos de libre uso. - compartir esas trazas para la comunidad OSM a fin de que sean reutilizables: puedes aportar trazas pero no mapear, ya lo hará otro. También las trazas pueden dar datos de altitud que actualmente no se incorporan a la bbdd. Alguien puede hacer un proyecto aparte con las trazas. En general son una especie de prueba de que los datos que aportas son tuyos. Los conspiranoicos o bien no suben las trazas aunque las usen, o les cambian las fechas para no ser monitorizados ej: poner fecha anterior a la red GPS... aunque asi no servirán para un proyecto en el que importe la hora y día (densidad y flujo de trafico, velocidades medias etc) trazas: para mapear 1- dibujar todo sobre la traza - abro la traza en JOSM en una capa gpx (o descargo trazas previas de la zona) - en otra otra capa encima, de edición, bajo los datos osm existentes en la zona de mi traza - dibujo/corrijo datos en esa capa de datos superior - puedo usar también ortofoto si esta disponible 2- convertir directamente la traza en datos OSM - importo la traza en JOSM - la convierto a datos OSM - la mezclo con los datos de OSM de la zona - esta opción es muy buena si no hay nada previo pero ojo con superponer y duplicar datos... subirlas a OSM - se deberían arreglar: con JOSM se pueden limpiar las zonas donde uno se ha quedado quieto donde habrá un a nube de puntos prescindibles. o bien al entrar en un túnel la traza tiende a ir recta cuando a lo mejor el túnel gira.. en mi opinión esto se debe borrar - para que sean usables por otros se deberían subir partidas en tramos y ponerle palabras clave con sentido ortofotos no es ni poco ético ni ilegal muchísima gente mapea sólo con ortofoto. las ortofotos que vienen por defecto en JOSM suelen tener permiso de uso: para toda españa tienes PNOA BING tiene mas calidad en ciudades jamás copies de datos que no estés seguro 100% que son libres luego habrá que borrar todo lo que hagas y peor: todo lo que la gente que haya editado después. habrás perdido tu tiempo y lo habrás hecho perder a los demás. siempre es mejor mapear lo que uno conoce, a veces no resulta fácil distinguir los tipos de vías y te pierdes todos los nombres y otros detalles con las ortofotos usa todos los métodos combinados que puedas si ves algo mal, corrígelo. avisar es opcional. estáte preparado para que corrijan tus ediciones solo cuando se genera una guerra de ediciones se debe primero contactar con el otro usuario y llegar a un acuerdo. y si no, consulta aquí en la lista a ver si la gente ayuda a resolver s. El 07/12/2012, a las 07:29, Felipe T. Dorado escribió: Hola :) Acabo de dejar en http://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES_talk:Beginners_Guide_1.2.1 lo siguiente: Me encuentro con las siguientes dudas: me encuentro en mi navegador con un fichero /GPX/Current.gpx lo he abierto en JOSM y en algún programa más. Preguntas: * Lo que debo subir al servidor no es todo el fichero completo, ¿verdad? * Lo que hay que subir son trozos de ese fichero, ¿por ejemplo, de recorridos realizados en el mismo día? ¿Qué tamaño es conveniente? ¿Da igual el tamaño? * Si consigo aislar los recorridos a pié o en bici de una zona a lo largo de una semana, ¿todo eso sería una traza o convienen separarlas en varias teniendo en cuenta que lógicamente habrá sitios donde se solapan? * ¿Se puede poner aquí en la guía un ejemplo de fichero de traza con formato correcto? He tenido algún problema con ficheros y programas del tipo el formato no es correcto o de falta la fecha y hora de los puntos (palabras no exactas, son de memoria). * ¿Se puede editar a mano directamente un fichero GPX a fin de arreglar o corregir cosas o es necesario hacerlo con JOSM por ejemplo? * Una vez subida una traza, ¿qué concretamente hay que hacer con ella ya cargada en JOSM? Puede parecer obvio pero es que no se dice en la guía lo que hay que hacer. * Exactamente, ¿para qué se sube la traza si lo que importan son los Nodos? * El trabajo concreto de creación del mapa, ¿consiste en pulsar sobre el editor para ir creando nodos que forman las líneas de las Vías? * ¿O es que he de arreglar la localización de los Nodos en la traza para que formen la línea mas o menos recta de las Vías? * Estos Nodos, ¿los he de colocar siguiendo la ruta o traza que seguí con mi navegador sobre el terreno? * ¿Puedo añadir Nodos y Vías que se que están ahí porque las he visto pero no las he seguido con navegador, es decir, no tengo traza de ellas? * Si lo anterior puede hacerse, ¿qué impide hacer lo mismo con fotografías aéreas ya que si conozco el sitio da igual que pase por caminos y carreteras a que no pase y use la foto
Re: [Talk-es] Dudas de base
Me encuentro con las siguientes dudas: Gracias por hacer las preguntas, espero interesado las respuestas. :-) -- Roberto Plà http://robertopla.net/ ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Dudas de base
Buenos días, Felipe. Paso a responderte sobre tu correo... El 7 de diciembre de 2012 06:29, Felipe T. Dorado ftdor...@ono.comescribió: * Lo que debo subir al servidor no es todo el fichero completo, ¿verdad? Depende de si quieres que quien pueda ver la traza que subes pueda saber dónde estuviste. Normalmente no es mucho problema, porque es raro que nadie suba por accidente cosas que no deba, pero bueno... * Lo que hay que subir son trozos de ese fichero, ¿por ejemplo, de recorridos realizados en el mismo día? ¿Qué tamaño es conveniente? ¿Da igual el tamaño? En principio te diría que da igual, yo he subido trazas bastante grandes con itinerarios de varios días, y se las ha comido sin problemas. * Si consigo aislar los recorridos a pié o en bici de una zona a lo largo de una semana, ¿todo eso sería una traza o convienen separarlas en varias teniendo en cuenta que lógicamente habrá sitios donde se solapan? Como prefieras. Si quieres subir las trazas una por una, separando los distintos itinerarios, pues bien. Y si no, pues también. En el fondo da igual, las trazas las usamos (generalizo, pero creo que es así) sobre todo para mapear sobre zonas en las que las ortofotos no sean buenas, sean antiguas, o tengan poca calidad. * ¿Se puede poner aquí en la guía un ejemplo de fichero de traza con formato correcto? He tenido algún problema con ficheros y programas del tipo el formato no es correcto o de falta la fecha y hora de los puntos (palabras no exactas, son de memoria). Pero... ¿Estos problemas te los ha dado la traza en bruto, o la traza después de editarla tú mismo? * ¿Se puede editar a mano directamente un fichero GPX a fin de arreglar o corregir cosas o es necesario hacerlo con JOSM por ejemplo? Teóricamente puedes hacerlo a mano, no son más que texto plano que cumple unas reglas. Personalmente yo no lo haría, soy partidario de subir las trazas tal cual, aunque tengan algunas derivas en zonas de poca cobertura del satélite. * Una vez subida una traza, ¿qué concretamente hay que hacer con ella ya cargada en JOSM? Puede parecer obvio pero es que no se dice en la guía lo que hay que hacer. Con la traza no se hace nada (al menos hasta donde yo llego), pero *sobre* la traza se pueden dibujar rutas que no sean fácilmente identificables en las ortofotos. Imagino que habrá gente que también pueda sacar más información de ellas (tipo límites de velocidad vs. velocidades reales, atascos, etc), pero no lo sé a ciencia cierta. * Exactamente, ¿para qué se sube la traza si lo que importan son los Nodos? Para dibujar las vías y/o puntos de interés sobre ella. * El trabajo concreto de creación del mapa, ¿consiste en pulsar sobre el editor para ir creando nodos que forman las líneas de las Vías? Disculpa, pero no entiendo del todo tu pregunta... * ¿O es que he de arreglar la localización de los Nodos en la traza para que formen la línea mas o menos recta de las Vías? Yo, como te dije antes, soy partidario de dejar las trazas tal cual las capturaste. Pero imagino que habrá tantas opiniones en la lista como suscriptores. * Estos Nodos, ¿los he de colocar siguiendo la ruta o traza que seguí con mi navegador sobre el terreno? Sí, sería lo más recomendable, jugando también, claro está, con la ortofoto, y dando preeminencia a lo que tú estimes más oportuno (al fin y al cabo, si tienes la traza, es que has estado allí). * ¿Puedo añadir Nodos y Vías que se que están ahí porque las he visto pero no las he seguido con navegador, es decir, no tengo traza de ellas? Por supuesto que sí. Si no tienes traza no será tan preciso, pero si sabes que la ortofoto es buena, no hay ningún problema. Yo, sin ir más lejos, he modificado muchas vías, pero en cambio trazas he subido muy pocas. * Si lo anterior puede hacerse, ¿qué impide hacer lo mismo con fotografías aéreas ya que si conozco el sitio da igual que pase por caminos y carreteras a que no pase y use la foto aérea para ello? La base es las coordenadas del nodo y no como se adquiere. Ya comprendo que si no he estado nunca en el sitio usar fotos de otros es algo, digamos que poco ético e incluso ilegal. ¿Por qué va a ser poco ético señalar una vía en un mapa? ¿O por qué va a ser ilegal? Puedes basarte en lo que quieras para mapear, siempre y cuando lo que estés añadiendo al mapa se corresponda con la realidad. Esta realidad puedes conocerla bien por ser de la zona, por haber pasado por allí, tener una traza, o simplemente por dibujar encima de una ortofoto. Para que te hagas una idea, hace años, cuando el terremoto en Haití, OSM volvió a mapear prácticamente en tiempo récord la realidad post-terremoto, cuando casi ninguno de los que modificaron el mapa estaban físicamente sobre el terreno. * Si lo que veo en el mapa está mal, ¿lo corrijo directamente o le pregunto a quien lo hizo si lo puedo corregir o si lo hace él? Si estás
Re: [Talk-es] Dudas de base
¿Por qué va a ser poco ético señalar una vía en un mapa? ¿O por qué va a ser ilegal? Puedes basarte en lo que quieras para mapear, siempre y cuando lo que estés añadiendo al mapa se corresponda con la realidad. Esta realidad puedes conocerla bien por ser de la zona, por haber pasado por allí, tener una traza, o simplemente por dibujar encima de una ortofoto. No puedes basarte en lo que quieras para mapear. Por esa regla de tres podríamos copiar integramente a la competencia (lease Google). Actualmente en España podemos dibujar sobre las ortofotos del IGN porque está permitido pero por ejemplo no podemos dibujar sobre los mapas del mismo IGN. También sobre ortofotos de Bing Map porque igualmente Microsoft lo ha querido así. Para que te hagas una idea, hace años, cuando el terremoto en Haití, OSM volvió a mapear prácticamente en tiempo récord la realidad post-terremoto, cuando casi ninguno de los que modificaron el mapa estaban físicamente sobre el terreno. En este caso en concreto, creo que fue Yahoo quien cedio el uso de sus fotografías aéreas para que la comunidad OSM pudiera mapear la zona. ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Dudas de base
Corrijo, debí de añadir mientras la fuente de los datos sea libre. Mea culpa. El 07/12/2012 11:17, Matías Taborda Barroso taborda.barr...@gmail.com escribió: ¿Por qué va a ser poco ético señalar una vía en un mapa? ¿O por qué va a ser ilegal? Puedes basarte en lo que quieras para mapear, siempre y cuando lo que estés añadiendo al mapa se corresponda con la realidad. Esta realidad puedes conocerla bien por ser de la zona, por haber pasado por allí, tener una traza, o simplemente por dibujar encima de una ortofoto. No puedes basarte en lo que quieras para mapear. Por esa regla de tres podríamos copiar integramente a la competencia (lease Google). Actualmente en España podemos dibujar sobre las ortofotos del IGN porque está permitido pero por ejemplo no podemos dibujar sobre los mapas del mismo IGN. También sobre ortofotos de Bing Map porque igualmente Microsoft lo ha querido así. Para que te hagas una idea, hace años, cuando el terremoto en Haití, OSM volvió a mapear prácticamente en tiempo récord la realidad post-terremoto, cuando casi ninguno de los que modificaron el mapa estaban físicamente sobre el terreno. En este caso en concreto, creo que fue Yahoo quien cedio el uso de sus fotografías aéreas para que la comunidad OSM pudiera mapear la zona. ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
[Talk-es] Dudas de base
Hola :) Acabo de dejar en http://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES_talk:Beginners_Guide_1.2.1 lo siguiente: Me encuentro con las siguientes dudas: me encuentro en mi navegador con un fichero /GPX/Current.gpx lo he abierto en JOSM y en algún programa más. Preguntas: * Lo que debo subir al servidor no es todo el fichero completo, ¿verdad? * Lo que hay que subir son trozos de ese fichero, ¿por ejemplo, de recorridos realizados en el mismo día? ¿Qué tamaño es conveniente? ¿Da igual el tamaño? * Si consigo aislar los recorridos a pié o en bici de una zona a lo largo de una semana, ¿todo eso sería una traza o convienen separarlas en varias teniendo en cuenta que lógicamente habrá sitios donde se solapan? * ¿Se puede poner aquí en la guía un ejemplo de fichero de traza con formato correcto? He tenido algún problema con ficheros y programas del tipo el formato no es correcto o de falta la fecha y hora de los puntos (palabras no exactas, son de memoria). * ¿Se puede editar a mano directamente un fichero GPX a fin de arreglar o corregir cosas o es necesario hacerlo con JOSM por ejemplo? * Una vez subida una traza, ¿qué concretamente hay que hacer con ella ya cargada en JOSM? Puede parecer obvio pero es que no se dice en la guía lo que hay que hacer. * Exactamente, ¿para qué se sube la traza si lo que importan son los Nodos? * El trabajo concreto de creación del mapa, ¿consiste en pulsar sobre el editor para ir creando nodos que forman las líneas de las Vías? * ¿O es que he de arreglar la localización de los Nodos en la traza para que formen la línea mas o menos recta de las Vías? * Estos Nodos, ¿los he de colocar siguiendo la ruta o traza que seguí con mi navegador sobre el terreno? * ¿Puedo añadir Nodos y Vías que se que están ahí porque las he visto pero no las he seguido con navegador, es decir, no tengo traza de ellas? * Si lo anterior puede hacerse, ¿qué impide hacer lo mismo con fotografías aéreas ya que si conozco el sitio da igual que pase por caminos y carreteras a que no pase y use la foto aérea para ello? La base es las coordenadas del nodo y no como se adquiere. Ya comprendo que si no he estado nunca en el sitio usar fotos de otros es algo, digamos que poco ético e incluso ilegal. * Si lo que veo en el mapa está mal, ¿lo corrijo directamente o le pregunto a quien lo hizo si lo puedo corregir o si lo hace él? Aunque estas preguntas suenen de perogrullo, la falta de esta información es lo que me ha bloqueado y dejé varios inicios empantanados por no saber qué no estaba haciendo bien. De modo que manifiesto mi ignorancia en beneficio de todos. Creo que ha debido haber muchas preguntas en los foros, en las listas, en el chat, que han sido respondidas pero que nadie las ha aportado aquí que es donde no costaría trabajo encontrarlas. Hacerlo en los sitios mencionados es más difícil que encontrar la aguja de madera en el pajar. ___fin cita del wiki___ Ruego por favor respuesta allí en el wiki, en http://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES_talk:Beginners_Guide_1.2.1 Si lo que hay en la guía hubiese respondido a mis preguntas no habría razón para éstas. Gracias. Felipe :) ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
