Re: [Talk-es] Fwd: Reconocimiento IGN en OSM

[Santiago Crespo]

Hola,

Ha terminado la reunión mensual de la junta de la OSMF y
desgraciadamente se han alargado muchísimo con otros temas y no han
tenido tiempo de discutir el asunto de la atribución al IGN.

Les he pedido que lo voten antes de desconectar, pero un miembro de la
junta ha dicho que quiere discutirlo antes. Eso si, se han comprometido
a tomar una decisión sin esperar a la siguiente reunión, mediante una
"circular resolution" (no sé como traducir esto, usan loomio.org para
estas discusiones y decisiones fuera de las reuniones mensuales).

Saludos,
Santiago Crespo

On 11/6/18 11:07 PM, Santiago Crespo wrote:
> Hola,
> 
> Acabo de escribir a la OSMF. Hoy he descubierto que hace unas 3 semanas
> añadieron una línea para Australia en la página de copyright, por lo que
> me he tomado la libertad de añadir otra opción aparte de las que
> acordamos: que añadan una línea para España dando atribución al IGN y al
> SCNE.
> 
> Os pego a continuación el correo que he enviado a la Fundación.
> 
> Saludos,
> Santiago Crespo
> 
> ---
> Hello OSMF board,
> 
> The IGN brought up again the attribution issue, and want to have a
> meeting with us. After some discussion during a community meeting and
> via the talk-es mailing list, we, the OSM Spaniard community, agreed
> upon that we should add to the contributors page on the wiki the
> contributors that were missing there but present on the copyright page.
> I did that this afternoon, added AND (Netherlands), PSMA (Australia) and
> NGI (South Africa). We also agreed upon to suggest to the OSMF to either:
> 
> 1.- Remove the current list of contributors from the copyright page and
> add an iframe with the contributors page instead.
> 
> or
> 
> 2.- Remove the current list of contributors from the copyright page and
> add a link to the contributors page instead.
> 
> But as I'm seen now that 3 weeks ago, around October 14, someone (OSMF?)
> added a new line to the copyright page ("Australia: Contains data
> sourced from PSMA Australia Limited licensed by the Commonwealth of
> Australia under CC BY 4.0.") I'll take the liberty of add another option:
> 
> 3.- To add a line for Spain in the copyright page, including a reference
> to the IGN and the SCNE.
> 
> The reason is that the IGN and the SCNE are already providing us
> priceless data to improve OSM, including place names, administrative
> boundaries, and the aerial imagery that we've been using for many years
> (way better orthorectified than Bing on mountainous terrain, and we have
> lots of mountains in Spain). Please check the wiki [2] to see all data
> we use from them.
> 
> We feel that this situation is a comparative grievance. Why Australia
> can be added to the copyright page and not Spain? If we need a signed
> waiver similar to the one provided by the PSMA[1], I think we can get it.
> 
> Please discuss this on the next board meeting if you cannot give us a
> readily answer.
> 
> Is it OK if I share these emails with the community?
> 
> Thank you for your consideration,
> 
> Santiago Crespo, on behalf of the Spaniard OSM community.
> 
> [1]
> https://wiki.osm.org/w/images/5/56/Department_of_Industry_Innovation_and_Science_ODbl_permission_Administrative_Boundaries.pdf
> [2] https://wiki.osm.org/wiki/Contributors#Spain
> 
> ---
> 
> On 11/6/18 3:02 PM, Miguel Sevilla-Callejo wrote:
>> Hola a todos de nuevo,
>>
>> Escribo para retomar el tema del reconocimiento de los datos del IGN en
>> la página de OSM.
>>
>> Os comento que el tema centró buena parte de la reunión que tuvimos el
>> pasado día 20 de octubre en la Geocamp [0] y a ver si vamos avanzando a
>> pues falta de haber enviado un resumen de lo que se trató en esa reunión
>> y ya que han salido otros temas (como el de la de la normalización de
>> las carreteras).
>>
>> La cuestión es que hemos de consensuar una opinión y una respuesta al
>> IGN sobre el problema. En la reunión de la Geocamp, los asistentes
>> (Santiago Crespo, Oscar Zorrilla, Yopaseopor, Lanxana, Jorge Sánz /
>> Sanchi y yo) estuvimos debatiendo sobre la cuestión y nos pareció
>> correcta la propuesta de Santiago y que está enlazada en este mismo hilo [2]
>>
>> Estamos esperando comentarios, sugereancias y opiniones al respecto para
>> en breve, de aquí a fin de mes, volver a reunirnos con la gente del IGN
>> y exponerles nuestra postura.
>>
>> Os rogaría dierais vuestra opinión al respecto para poder ir con
>> suficiente respaldo a esa reunión.
>>
>> Un saludo
>>
>> [0] Hilo de la lista informando del asunto:
>> https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-es/2018-October/016327.html
>> [1] Por si acaso, es este mensaje:
>> https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-es/2018-October/016345.html
>>
>> --
>> *Miguel Sevilla-Callejo*
>> Doctor en Geografía
>>
>>
>> On Fri, 19 Oct 2018 at 23:44, Santiago Crespo > > wrote:
>>
>> Hola,
>>
>> Voy a intentar responder a las cuestiones que plantea Antonio en el PDF.
>> Ojo, hablo en 

Re: [Talk-es] Fwd: Reconocimiento IGN en OSM

[Miguel Sevilla-Callejo]

Hola a todos de nuevo,

Escribo para retomar el tema del reconocimiento de los datos del IGN en la
página de OSM.

Os comento que el tema centró buena parte de la reunión que tuvimos el
pasado día 20 de octubre en la Geocamp [0] y a ver si vamos avanzando a
pues falta de haber enviado un resumen de lo que se trató en esa reunión y
ya que han salido otros temas (como el de la de la normalización de las
carreteras).

La cuestión es que hemos de consensuar una opinión y una respuesta al IGN
sobre el problema. En la reunión de la Geocamp, los asistentes (Santiago
Crespo, Oscar Zorrilla, Yopaseopor, Lanxana, Jorge Sánz / Sanchi y yo)
estuvimos debatiendo sobre la cuestión y nos pareció correcta la propuesta
de Santiago y que está enlazada en este mismo hilo [2]

Estamos esperando comentarios, sugereancias y opiniones al respecto para en
breve, de aquí a fin de mes, volver a reunirnos con la gente del IGN y
exponerles nuestra postura.

Os rogaría dierais vuestra opinión al respecto para poder ir con suficiente
respaldo a esa reunión.

Un saludo

[0] Hilo de la lista informando del asunto:
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-es/2018-October/016327.html
[1] Por si acaso, es este mensaje:
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-es/2018-October/016345.html

--
*Miguel Sevilla-Callejo*
Doctor en Geografía


On Fri, 19 Oct 2018 at 23:44, Santiago Crespo 
wrote:

> Hola,
>
> Voy a intentar responder a las cuestiones que plantea Antonio en el PDF.
> Ojo, hablo en plural pero es mi opinión. Si alguien no está de acuerdo
> con algo, que por favor lo comente e intentamos consensuar una respuesta
> entre todos.
>
> 1) y 8) Hemos adaptado las fórmulas de reconocimiento según lo que nos
> piden.
>
> 2) y 3) Nosotros también estamos muy interesados en dar el
> reconocimiento apropiado al IGN y al SCNE.
>
> 4) Estamos de acuerdo, vamos a movilizarnos de nuevo para conseguir que
> la atribución a todos los grandes contribuidores esté a un click.
>
> 5) 6) y 7) Son motivos históricos. Parece ser que hace años la OSMF
> ofreció a varias organizaciones aparecer en la página de copyright a
> cambio de poder usar sus datos, pero es algo que no escala y que no
> volverían a hacer. Entendemos que esto es un agravio comparativo y vamos
> a hacer todo lo posible para solucionarlo.
>
> Saludos,
> Santiago Crespo
>
>
> On 10/19/18 11:27 AM, Miguel Sevilla-Callejo wrote:
> > Hola,
> >
> > El asunto que trato en este correo es de GRAN RELEVANCIA:
> >
> > Os remito más abajo (leer desde los correos de abajo hacia arriba) el
> > intercambio de correos que he tenido estos días con el subdirector
> > adjunto con Antonio F. Rodríguez Pascual, Subdirector adjunto del Centro
> > Nacional de Información Geográfica.
> >
> > Desde esta institución vuelven a llamarnos la atención con la atribución
> > de los datos en el proyecto.
> >
> > Como podréis leer ya le he remitido a alguna de nuestras discusiones en
> > el pasado pero quiero recordar que los últimos pasos que se dieron, la
> > menos en el tema de la aparición del IGN en la página de Copyright de
> > OSM se había llevado a la gente de la FOSM pero no encuentro qué se dijo
> > finalmente. Es más, pensé que desde el IGN esto ya estaba zanjado.
> >
> > Todo el material de lo que ya hemos discutido y lo que se había acordado
> > al respecto más vuestras opiniones será de gran ayuda para reestablecer
> > relaciones con el IGN y plantearles soluciones a sus inquietudes.
> >
> > Mañana en la reunión de la Geocamp sacaré el tema y reflexionaremos al
> > respecto los que allí estemos. En cuento sepa la hora para conexión
> > remota os pongo al corriente (espero enviar correo al respecto).
> >
> > Un saludo
> >
> > --
> > *Miguel Sevilla-Callejo*
> > Doctor en Geografía
> >
> >
> > -- Forwarded message -
> > From: *Rodríguez Pascual Antonio Federico*  > >
> > Date: Fri, 19 Oct 2018 at 10:00
> > Subject: RE: Reconocimiento IGN en OSM
> > To: Miguel Sevilla-Callejo  > >
> >
> >
> > Gracias por todo Miguel.
> > Claro que puedes reenviar este mensaje a quien quieras.
> > Entiendo que el IGN no ha contribuido tanto a OSM como otros, ok.
> > Pero preferiria que todos los reconocimientos se hicieran en la mima
> > pagina e independientemente, se describiese cuantitativamente la
> > aportacion con alguna metrica: por ejemplo muy poco , poco, media, alta
> > y muy alta, distinguiendo datos aportados (hay cierta obligacion) de
> > esfuerzo en horas perona (se teconoce por agradecimiento).
> > Un abrazo.
> > Antonio
> >
> >
> > Enviado desde mi dispositivo Samsung
> >
> >
> >  Mensaje original 
> > De: Miguel Sevilla-Callejo  > >
> > Fecha: 19/10/18 9:46 (GMT+01:00)
> > Para: Rodríguez Pascual Antonio Federico  > >
> > Asunto: Re: Reconocimiento IGN en OSM
> >
> > Hola Antonio,
> >
> > Voy a llevar este tema a la reunión de la Geocamp y lo voy a 

Re: [Talk-es] Fwd: Reconocimiento IGN en OSM

[Santiago Crespo]

Hola,

Acabo de modificar la página de contributors según lo que nos han pedido
desde el IGN (quitar el símbolo de © y poner el texto y enlace a
scne.es/ign.es según corresponda) [1]

Que yo sepa, la situación sigue exactamente igual desde que envié el
correo de Junio que ha enlazado Daniel.

Por si acaso no puedo asistir a la reunión mañana, quiero dejar por aquí
mis propuestas de consenso:

1.- Copiar toda la información de que haga falta de la sección "Our
contributors" de la página de copyright a la página Contributors en la
wiki. Una vez esté todo, solicitar a la OSMF que únicamente deje el
enlace a la página de contributors y elimine el listado histórico de
contribuidores para solucionar el agravio comparativo.

O mejor aún, que pongan un "iframe" o similar para que todos los
contribuidores que estén en la wiki aparezcan por igual en la página de
copyright. Las secciones "Copyright infringement" y "Trademarks" podrían
moverse más arriba para que aparezcan antes de "Our contributors".

2.- Una vez esté resuelto el tema de la atribución "a un click", pedir
al IGN que nos firmen la carta de exención[2] para CC BY 4.0 para todos
sus productos. No sé a quién habría que solicitar esta exención para los
productos del Sistema Cartográfico Nacional, como OrtoPNOA.

Saludos,
Santiago Crespo

[1]
https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Contributors=revision=1683092=1681993

[2] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:PermisoCCBY.odt


On 10/19/18 2:58 PM, dcapillae wrote:
> Hola, Miguel.
> 
> En el wiki hay un espacio reservado donde anotar todo lo relacionado con el
> IGN [1]: personas de contacto, conversaciones, reuniones, cronología de
> hechos, trabajos de colaboración, etc. Hace unos meses surgieron de nuevo
> los problemas de atribución. Puse un enlace a la lista de correo donde se
> intentó clarificar la cuestión [2].
> 
> Sería bueno que cualquier tema tratado con el IGN se anotase en esa sección
> de la página del wiki, a modo de resumen, para que todos sepamos en
> cualquier momento cuáles son los antecedentes y la situación actual en que
> nos encontramos con respecto al Instituto. Si los que tenéis un trato más
> directo y fluido con el IGN podéis usar ese apartado para resumir los
> detalles, creo que sería de gran utilidad para la comunidad.
> 
> 
> [1]
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:España/Contribuidores#Instituto_Geográfico_Nacional
> [2]
> http://gis.19327.n8.nabble.com/Importaciones2018-Reorganizacion-td5908090i20.html#a5917752
> 
> 
> 
> -
> Daniel Capilla 
> OSM user: dcapillae 
> --
> Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Spain-f5409873.html
> 
> ___
> Talk-es mailing list
> Talk-es@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
> 

___
Talk-es mailing list
Talk-es@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es

Re: [Talk-es] Fwd: Reconocimiento IGN en OSM

[Miguel Sevilla-Callejo]

Hola Daniel,
Efectivamente esa es la idea y pensé que aun ni estaba, perdonad mi torpeza
ahí irán todas las anotaciones y actualizaciones que surjan.
Muchas gracias

On Fri, 19 Oct 2018, 14:59 dcapillae,  wrote:

> Hola, Miguel.
>
> En el wiki hay un espacio reservado donde anotar todo lo relacionado con el
> IGN [1]: personas de contacto, conversaciones, reuniones, cronología de
> hechos, trabajos de colaboración, etc. Hace unos meses surgieron de nuevo
> los problemas de atribución. Puse un enlace a la lista de correo donde se
> intentó clarificar la cuestión [2].
>
> Sería bueno que cualquier tema tratado con el IGN se anotase en esa sección
> de la página del wiki, a modo de resumen, para que todos sepamos en
> cualquier momento cuáles son los antecedentes y la situación actual en que
> nos encontramos con respecto al Instituto. Si los que tenéis un trato más
> directo y fluido con el IGN podéis usar ese apartado para resumir los
> detalles, creo que sería de gran utilidad para la comunidad.
>
>
> [1]
>
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:España/Contribuidores#Instituto_Geográfico_Nacional
> [2]
>
> http://gis.19327.n8.nabble.com/Importaciones2018-Reorganizacion-td5908090i20.html#a5917752
>
>
>
> -
> Daniel Capilla
> OSM user: dcapillae
> --
> Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Spain-f5409873.html
>
> ___
> Talk-es mailing list
> Talk-es@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
>
___
Talk-es mailing list
Talk-es@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es

Re: [Talk-es] Fwd: Reconocimiento IGN en OSM

[dcapillae]

Hola, Miguel.

En el wiki hay un espacio reservado donde anotar todo lo relacionado con el
IGN [1]: personas de contacto, conversaciones, reuniones, cronología de
hechos, trabajos de colaboración, etc. Hace unos meses surgieron de nuevo
los problemas de atribución. Puse un enlace a la lista de correo donde se
intentó clarificar la cuestión [2].

Sería bueno que cualquier tema tratado con el IGN se anotase en esa sección
de la página del wiki, a modo de resumen, para que todos sepamos en
cualquier momento cuáles son los antecedentes y la situación actual en que
nos encontramos con respecto al Instituto. Si los que tenéis un trato más
directo y fluido con el IGN podéis usar ese apartado para resumir los
detalles, creo que sería de gran utilidad para la comunidad.


[1]
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:España/Contribuidores#Instituto_Geográfico_Nacional
[2]
http://gis.19327.n8.nabble.com/Importaciones2018-Reorganizacion-td5908090i20.html#a5917752



-
Daniel Capilla 
OSM user: dcapillae 
--
Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Spain-f5409873.html

___
Talk-es mailing list
Talk-es@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es

Re: [Talk-es] Fwd: Reconocimiento IGN en OSM

[Miguel Sevilla-Callejo]

Magnífico, muchas gracias
Mañana hablaremos del tema en Madrid
Un saludo

--
*Miguel Sevilla-Callejo*
Doctor en Geografía


On Fri, 19 Oct 2018 at 13:11, Matías h  wrote:

> Hola de nuevo.
>
> A ver si soy capaz de encontrarlo todo.
>
> [1] Carta autorizando el USO.
> [2] Conversacion Enero 2018:* Permiso expreso IGN-PNOA (era WMS
> CartoCiudad). *
> [3] Conversacion Diciembre 2016: *IGN en página de Copyright de OSM y
> reunión inminente*
> [4] Acta Reunion Virtual 07/02/2017: *Se comenta Lo tratado en la Reunión
> con IGN por parte de Santiago Crespo.*
>
> [1]
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:OPENSTREETMAPCartaAbiertaIGN-espa%C3%B1ol.pdf
> [2]
> http://gis.19327.n8.nabble.com/Re-Permiso-expreso-IGN-PNOA-era-WMS-Cartociudad-td5909745.html#none
> [3]
> http://gis.19327.n8.nabble.com/IGN-en-pagina-de-copyright-de-OSM-y-reunion-inminente-td5887304i20.html#a5887604
> [4] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Acta_20170207
>
> Seguro que en algún correo más se ha tratado, pero lo esencial está aquí.
>
> En la wiki también hay mucha documentación sobre como se iban a realizar
> algunas importaciones e incluso Santiago Crespo desarrollo algunas
> herramientas para empezar con al red Hidrográfica, pero quizás eso no sea
> ahora lo importante ni mucho menos.
>
> Aparte de esto, tengo varios correos mantenidos con Antonio F. tratando
> sobre el tema.
>
> A ver si por fin, llegamos a algo.
> Saludos.
>
>
>
>
> El vie., 19 oct. 2018 a las 12:46, Miguel Sevilla-Callejo (<
> msevill...@gmail.com>) escribió:
>
>> Hola Matías,
>>
>> Gracias por tu pronta respuesta, como vamos a volver a tener
>> conversaciones con Antonio, te agradecería si pudieras buscar los enlaces
>> concretos a los documentos y los hilos de conversación y luego si es
>> necesario abrir una página exclusiva en la wiki para desarrollar y
>> documentar el tema.
>>
>> Respecto a lo de la FOSM, si no se ha hecho (juraría que alguien contactó
>> directamente con Simon Poole), quizá sea ahora el momento de enviar un
>> correo para que nos aclare definitivamente el tema.
>>
>> Ya sabes que discrepo con respecto al uso de la autorización que
>> mencionas, pero en caso de que no sirviera para nada, es el momento de
>> resolver el tema pues entiendo que el espíritu del IGN es el de
>> facilitarnos el acceso a los datos e incluso colaborar activamente con
>> nosotros.
>>
>> A colación de todo esto está que NO SOMOS capítulo local de OSM al tener
>> "desactivada" la asociación por lo que nos podemos dirigir a la FOSM de
>> diferente manera a si lo fueramos.
>>
>> Gracias por la información
>>
>> Un saludo
>>
>> --
>> *Miguel Sevilla-Callejo*
>> Doctor en Geografía
>>
>>
>> On Fri, 19 Oct 2018 at 11:56, Matías h  wrote:
>>
>>> Hoola.
>>>
>>> A ver, creo recordar y así lo tengo registrado en mis correos con
>>> Antonio, que desde el IGN se les mandó una carta (LA misma que tenemos en
>>> la wiki con las autorización expresa). Lo que desconozco es si la Fundación
>>> les contestó con algún requisito más o hizo silencio administrativo, ni
>>> idea.
>>>
>>> Yo le pregunté a Antonio en ese intercambio de correos, si con esa carta
>>> significaba que aceptaban las condiciones de la OSM Fundation y me dijo que
>>> sí. Entendimos que las condiciones que cumple ahora mismo la OSM es poner
>>> las atribucciones, no donde quería el IGN, sino en la página de la wiki.
>>>
>>> En varias ocasiones a lo largo de estos últimos años, he repetido que
>>> habría que ponerse en contacto con la Fundación y conseguir una respuesta
>>> suya a este respecto, sea la que sea, pero hasta ahora no se si alguien ha
>>> conseguido algo.y seguimos haciendo lo que nos parece con los datos del
>>> IGN.
>>>
>>> La Carta de autorización que tenemos NO SIRVE PARA NADA tal y como está
>>> redactada porque se remiten a la licencia y tal licencia no es compatible
>>> con OSM.
>>>
>>>
>>> El vie., 19 oct. 2018 a las 11:29, Miguel Sevilla-Callejo (<
>>> msevill...@gmail.com>) escribió:
>>>
 Hola,

 El asunto que trato en este correo es de GRAN RELEVANCIA:

 Os remito más abajo (leer desde los correos de abajo hacia arriba) el
 intercambio de correos que he tenido estos días con el subdirector adjunto
 con Antonio F. Rodríguez Pascual, Subdirector adjunto del Centro Nacional
 de Información Geográfica.

 Desde esta institución vuelven a llamarnos la atención con la
 atribución de los datos en el proyecto.

 Como podréis leer ya le he remitido a alguna de nuestras discusiones en
 el pasado pero quiero recordar que los últimos pasos que se dieron, la
 menos en el tema de la aparición del IGN en la página de Copyright de OSM
 se había llevado a la gente de la FOSM pero no encuentro qué se dijo
 finalmente. Es más, pensé que desde el IGN esto ya estaba zanjado.

 Todo el material de lo que ya hemos discutido y lo que se había
 acordado al respecto más vuestras opiniones será de gran ayuda para
 reestablecer 

Re: [Talk-es] Fwd: Reconocimiento IGN en OSM

[Matías h]

Hola de nuevo.

A ver si soy capaz de encontrarlo todo.

[1] Carta autorizando el USO.
[2] Conversacion Enero 2018:* Permiso expreso IGN-PNOA (era WMS
CartoCiudad). *
[3] Conversacion Diciembre 2016: *IGN en página de Copyright de OSM y
reunión inminente*
[4] Acta Reunion Virtual 07/02/2017: *Se comenta Lo tratado en la Reunión
con IGN por parte de Santiago Crespo.*

[1]
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:OPENSTREETMAPCartaAbiertaIGN-espa%C3%B1ol.pdf
[2]
http://gis.19327.n8.nabble.com/Re-Permiso-expreso-IGN-PNOA-era-WMS-Cartociudad-td5909745.html#none
[3]
http://gis.19327.n8.nabble.com/IGN-en-pagina-de-copyright-de-OSM-y-reunion-inminente-td5887304i20.html#a5887604
[4] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Acta_20170207

Seguro que en algún correo más se ha tratado, pero lo esencial está aquí.

En la wiki también hay mucha documentación sobre como se iban a realizar
algunas importaciones e incluso Santiago Crespo desarrollo algunas
herramientas para empezar con al red Hidrográfica, pero quizás eso no sea
ahora lo importante ni mucho menos.

Aparte de esto, tengo varios correos mantenidos con Antonio F. tratando
sobre el tema.

A ver si por fin, llegamos a algo.
Saludos.




El vie., 19 oct. 2018 a las 12:46, Miguel Sevilla-Callejo (<
msevill...@gmail.com>) escribió:

> Hola Matías,
>
> Gracias por tu pronta respuesta, como vamos a volver a tener
> conversaciones con Antonio, te agradecería si pudieras buscar los enlaces
> concretos a los documentos y los hilos de conversación y luego si es
> necesario abrir una página exclusiva en la wiki para desarrollar y
> documentar el tema.
>
> Respecto a lo de la FOSM, si no se ha hecho (juraría que alguien contactó
> directamente con Simon Poole), quizá sea ahora el momento de enviar un
> correo para que nos aclare definitivamente el tema.
>
> Ya sabes que discrepo con respecto al uso de la autorización que
> mencionas, pero en caso de que no sirviera para nada, es el momento de
> resolver el tema pues entiendo que el espíritu del IGN es el de
> facilitarnos el acceso a los datos e incluso colaborar activamente con
> nosotros.
>
> A colación de todo esto está que NO SOMOS capítulo local de OSM al tener
> "desactivada" la asociación por lo que nos podemos dirigir a la FOSM de
> diferente manera a si lo fueramos.
>
> Gracias por la información
>
> Un saludo
>
> --
> *Miguel Sevilla-Callejo*
> Doctor en Geografía
>
>
> On Fri, 19 Oct 2018 at 11:56, Matías h  wrote:
>
>> Hoola.
>>
>> A ver, creo recordar y así lo tengo registrado en mis correos con
>> Antonio, que desde el IGN se les mandó una carta (LA misma que tenemos en
>> la wiki con las autorización expresa). Lo que desconozco es si la Fundación
>> les contestó con algún requisito más o hizo silencio administrativo, ni
>> idea.
>>
>> Yo le pregunté a Antonio en ese intercambio de correos, si con esa carta
>> significaba que aceptaban las condiciones de la OSM Fundation y me dijo que
>> sí. Entendimos que las condiciones que cumple ahora mismo la OSM es poner
>> las atribucciones, no donde quería el IGN, sino en la página de la wiki.
>>
>> En varias ocasiones a lo largo de estos últimos años, he repetido que
>> habría que ponerse en contacto con la Fundación y conseguir una respuesta
>> suya a este respecto, sea la que sea, pero hasta ahora no se si alguien ha
>> conseguido algo.y seguimos haciendo lo que nos parece con los datos del
>> IGN.
>>
>> La Carta de autorización que tenemos NO SIRVE PARA NADA tal y como está
>> redactada porque se remiten a la licencia y tal licencia no es compatible
>> con OSM.
>>
>>
>> El vie., 19 oct. 2018 a las 11:29, Miguel Sevilla-Callejo (<
>> msevill...@gmail.com>) escribió:
>>
>>> Hola,
>>>
>>> El asunto que trato en este correo es de GRAN RELEVANCIA:
>>>
>>> Os remito más abajo (leer desde los correos de abajo hacia arriba) el
>>> intercambio de correos que he tenido estos días con el subdirector adjunto
>>> con Antonio F. Rodríguez Pascual, Subdirector adjunto del Centro Nacional
>>> de Información Geográfica.
>>>
>>> Desde esta institución vuelven a llamarnos la atención con la atribución
>>> de los datos en el proyecto.
>>>
>>> Como podréis leer ya le he remitido a alguna de nuestras discusiones en
>>> el pasado pero quiero recordar que los últimos pasos que se dieron, la
>>> menos en el tema de la aparición del IGN en la página de Copyright de OSM
>>> se había llevado a la gente de la FOSM pero no encuentro qué se dijo
>>> finalmente. Es más, pensé que desde el IGN esto ya estaba zanjado.
>>>
>>> Todo el material de lo que ya hemos discutido y lo que se había acordado
>>> al respecto más vuestras opiniones será de gran ayuda para reestablecer
>>> relaciones con el IGN y plantearles soluciones a sus inquietudes.
>>>
>>> Mañana en la reunión de la Geocamp sacaré el tema y reflexionaremos al
>>> respecto los que allí estemos. En cuento sepa la hora para conexión remota
>>> os pongo al corriente (espero enviar correo al respecto).
>>>
>>> Un saludo
>>>
>>> --
>>> 

Re: [Talk-es] Fwd: Reconocimiento IGN en OSM

[Miguel Sevilla-Callejo]

Hola Matías,

Gracias por tu pronta respuesta, como vamos a volver a tener conversaciones
con Antonio, te agradecería si pudieras buscar los enlaces concretos a los
documentos y los hilos de conversación y luego si es necesario abrir una
página exclusiva en la wiki para desarrollar y documentar el tema.

Respecto a lo de la FOSM, si no se ha hecho (juraría que alguien contactó
directamente con Simon Poole), quizá sea ahora el momento de enviar un
correo para que nos aclare definitivamente el tema.

Ya sabes que discrepo con respecto al uso de la autorización que mencionas,
pero en caso de que no sirviera para nada, es el momento de resolver el
tema pues entiendo que el espíritu del IGN es el de facilitarnos el acceso
a los datos e incluso colaborar activamente con nosotros.

A colación de todo esto está que NO SOMOS capítulo local de OSM al tener
"desactivada" la asociación por lo que nos podemos dirigir a la FOSM de
diferente manera a si lo fueramos.

Gracias por la información

Un saludo

--
*Miguel Sevilla-Callejo*
Doctor en Geografía


On Fri, 19 Oct 2018 at 11:56, Matías h  wrote:

> Hoola.
>
> A ver, creo recordar y así lo tengo registrado en mis correos con Antonio,
> que desde el IGN se les mandó una carta (LA misma que tenemos en la wiki
> con las autorización expresa). Lo que desconozco es si la Fundación les
> contestó con algún requisito más o hizo silencio administrativo, ni idea.
>
> Yo le pregunté a Antonio en ese intercambio de correos, si con esa carta
> significaba que aceptaban las condiciones de la OSM Fundation y me dijo que
> sí. Entendimos que las condiciones que cumple ahora mismo la OSM es poner
> las atribucciones, no donde quería el IGN, sino en la página de la wiki.
>
> En varias ocasiones a lo largo de estos últimos años, he repetido que
> habría que ponerse en contacto con la Fundación y conseguir una respuesta
> suya a este respecto, sea la que sea, pero hasta ahora no se si alguien ha
> conseguido algo.y seguimos haciendo lo que nos parece con los datos del
> IGN.
>
> La Carta de autorización que tenemos NO SIRVE PARA NADA tal y como está
> redactada porque se remiten a la licencia y tal licencia no es compatible
> con OSM.
>
>
> El vie., 19 oct. 2018 a las 11:29, Miguel Sevilla-Callejo (<
> msevill...@gmail.com>) escribió:
>
>> Hola,
>>
>> El asunto que trato en este correo es de GRAN RELEVANCIA:
>>
>> Os remito más abajo (leer desde los correos de abajo hacia arriba) el
>> intercambio de correos que he tenido estos días con el subdirector adjunto
>> con Antonio F. Rodríguez Pascual, Subdirector adjunto del Centro Nacional
>> de Información Geográfica.
>>
>> Desde esta institución vuelven a llamarnos la atención con la atribución
>> de los datos en el proyecto.
>>
>> Como podréis leer ya le he remitido a alguna de nuestras discusiones en
>> el pasado pero quiero recordar que los últimos pasos que se dieron, la
>> menos en el tema de la aparición del IGN en la página de Copyright de OSM
>> se había llevado a la gente de la FOSM pero no encuentro qué se dijo
>> finalmente. Es más, pensé que desde el IGN esto ya estaba zanjado.
>>
>> Todo el material de lo que ya hemos discutido y lo que se había acordado
>> al respecto más vuestras opiniones será de gran ayuda para reestablecer
>> relaciones con el IGN y plantearles soluciones a sus inquietudes.
>>
>> Mañana en la reunión de la Geocamp sacaré el tema y reflexionaremos al
>> respecto los que allí estemos. En cuento sepa la hora para conexión remota
>> os pongo al corriente (espero enviar correo al respecto).
>>
>> Un saludo
>>
>> --
>> *Miguel Sevilla-Callejo*
>> Doctor en Geografía
>>
>>
>> -- Forwarded message -
>> From: Rodríguez Pascual Antonio Federico 
>> Date: Fri, 19 Oct 2018 at 10:00
>> Subject: RE: Reconocimiento IGN en OSM
>> To: Miguel Sevilla-Callejo 
>>
>>
>> Gracias por todo Miguel.
>> Claro que puedes reenviar este mensaje a quien quieras.
>> Entiendo que el IGN no ha contribuido tanto a OSM como otros, ok.
>> Pero preferiria que todos los reconocimientos se hicieran en la mima
>> pagina e independientemente, se describiese cuantitativamente la aportacion
>> con alguna metrica: por ejemplo muy poco , poco, media, alta y muy alta,
>> distinguiendo datos aportados (hay cierta obligacion) de esfuerzo en horas
>> perona (se teconoce por agradecimiento).
>> Un abrazo.
>> Antonio
>>
>>
>> Enviado desde mi dispositivo Samsung
>>
>>
>>  Mensaje original 
>> De: Miguel Sevilla-Callejo 
>> Fecha: 19/10/18 9:46 (GMT+01:00)
>> Para: Rodríguez Pascual Antonio Federico 
>> Asunto: Re: Reconocimiento IGN en OSM
>>
>> Hola Antonio,
>>
>> Voy a llevar este tema a la reunión de la Geocamp y lo voy a volver a
>> mover por la lista de correos de OSM para que me refresquen el tema pues si
>> no recuerdo mal es la tercera vez que tratamos el asunto de cómo aparecéis
>> en los créditos de OSM y creo recordar que la última vez se contactó con la
>> Fundación OSM, de la que depende finalmente la 

Re: [Talk-es] Fwd: Reconocimiento IGN en OSM

[Matías h]

Hoola.

A ver, creo recordar y así lo tengo registrado en mis correos con Antonio,
que desde el IGN se les mandó una carta (LA misma que tenemos en la wiki
con las autorización expresa). Lo que desconozco es si la Fundación les
contestó con algún requisito más o hizo silencio administrativo, ni idea.

Yo le pregunté a Antonio en ese intercambio de correos, si con esa carta
significaba que aceptaban las condiciones de la OSM Fundation y me dijo que
sí. Entendimos que las condiciones que cumple ahora mismo la OSM es poner
las atribucciones, no donde quería el IGN, sino en la página de la wiki.

En varias ocasiones a lo largo de estos últimos años, he repetido que
habría que ponerse en contacto con la Fundación y conseguir una respuesta
suya a este respecto, sea la que sea, pero hasta ahora no se si alguien ha
conseguido algo.y seguimos haciendo lo que nos parece con los datos del
IGN.

La Carta de autorización que tenemos NO SIRVE PARA NADA tal y como está
redactada porque se remiten a la licencia y tal licencia no es compatible
con OSM.


El vie., 19 oct. 2018 a las 11:29, Miguel Sevilla-Callejo (<
msevill...@gmail.com>) escribió:

> Hola,
>
> El asunto que trato en este correo es de GRAN RELEVANCIA:
>
> Os remito más abajo (leer desde los correos de abajo hacia arriba) el
> intercambio de correos que he tenido estos días con el subdirector adjunto
> con Antonio F. Rodríguez Pascual, Subdirector adjunto del Centro Nacional
> de Información Geográfica.
>
> Desde esta institución vuelven a llamarnos la atención con la atribución
> de los datos en el proyecto.
>
> Como podréis leer ya le he remitido a alguna de nuestras discusiones en el
> pasado pero quiero recordar que los últimos pasos que se dieron, la menos
> en el tema de la aparición del IGN en la página de Copyright de OSM se
> había llevado a la gente de la FOSM pero no encuentro qué se dijo
> finalmente. Es más, pensé que desde el IGN esto ya estaba zanjado.
>
> Todo el material de lo que ya hemos discutido y lo que se había acordado
> al respecto más vuestras opiniones será de gran ayuda para reestablecer
> relaciones con el IGN y plantearles soluciones a sus inquietudes.
>
> Mañana en la reunión de la Geocamp sacaré el tema y reflexionaremos al
> respecto los que allí estemos. En cuento sepa la hora para conexión remota
> os pongo al corriente (espero enviar correo al respecto).
>
> Un saludo
>
> --
> *Miguel Sevilla-Callejo*
> Doctor en Geografía
>
>
> -- Forwarded message -
> From: Rodríguez Pascual Antonio Federico 
> Date: Fri, 19 Oct 2018 at 10:00
> Subject: RE: Reconocimiento IGN en OSM
> To: Miguel Sevilla-Callejo 
>
>
> Gracias por todo Miguel.
> Claro que puedes reenviar este mensaje a quien quieras.
> Entiendo que el IGN no ha contribuido tanto a OSM como otros, ok.
> Pero preferiria que todos los reconocimientos se hicieran en la mima
> pagina e independientemente, se describiese cuantitativamente la aportacion
> con alguna metrica: por ejemplo muy poco , poco, media, alta y muy alta,
> distinguiendo datos aportados (hay cierta obligacion) de esfuerzo en horas
> perona (se teconoce por agradecimiento).
> Un abrazo.
> Antonio
>
>
> Enviado desde mi dispositivo Samsung
>
>
>  Mensaje original 
> De: Miguel Sevilla-Callejo 
> Fecha: 19/10/18 9:46 (GMT+01:00)
> Para: Rodríguez Pascual Antonio Federico 
> Asunto: Re: Reconocimiento IGN en OSM
>
> Hola Antonio,
>
> Voy a llevar este tema a la reunión de la Geocamp y lo voy a volver a
> mover por la lista de correos de OSM para que me refresquen el tema pues si
> no recuerdo mal es la tercera vez que tratamos el asunto de cómo aparecéis
> en los créditos de OSM y creo recordar que la última vez se contactó con la
> Fundación OSM, de la que depende finalmente la página de OSM como ya te
> adelantaba.
>
> Aquí tienes uno de los hilos abiertos en la lista de correos hace ya casi
> dos años y en el que puedes, si ir mas lejos leer mi opinión al respecto:
> http://gis.19327.n8.nabble.com/IGN-en-pagina-de-copyright-de-OSM-y-reunion-inminente-td5887304.html
>
> La verdad es que tendría que volver a leer los mensajes pero creo recordar
> que a pesar de lo que nos planteas en tu documento el IGN está muy lejos de
> las aportaciones que han hecho otras instituciones plenamente integradas,
> no sol oen datos, si no también en esfuerzos (horas de trabajo de su
> personal) en la construcción de este proyecto colectivo.
>
> De todos modos es muy interesante poder volver a contactar con vosotros
> para poner en orden toda esta cuestión de las licencias pues, aunque no soy
> un experto, creo que hemos de tenerlas claras y meridianas para poder
> seguir trabajando con la inestimable ayuda de los datos abiertos del IGN.
>
> Entiendo perfectamente la frustración que has de tener con todo el asunto,
> me pongo plenamente en tu posición, primero con la cuestión de no poder
> hablar claramente con una persona en concreto en la comunidad, después con
> la "desorganización" y falta 

[Talk-es] Fwd: Reconocimiento IGN en OSM

[Miguel Sevilla-Callejo]

Hola,

El asunto que trato en este correo es de GRAN RELEVANCIA:

Os remito más abajo (leer desde los correos de abajo hacia arriba) el
intercambio de correos que he tenido estos días con el subdirector adjunto
con Antonio F. Rodríguez Pascual, Subdirector adjunto del Centro Nacional
de Información Geográfica.

Desde esta institución vuelven a llamarnos la atención con la atribución de
los datos en el proyecto.

Como podréis leer ya le he remitido a alguna de nuestras discusiones en el
pasado pero quiero recordar que los últimos pasos que se dieron, la menos
en el tema de la aparición del IGN en la página de Copyright de OSM se
había llevado a la gente de la FOSM pero no encuentro qué se dijo
finalmente. Es más, pensé que desde el IGN esto ya estaba zanjado.

Todo el material de lo que ya hemos discutido y lo que se había acordado al
respecto más vuestras opiniones será de gran ayuda para reestablecer
relaciones con el IGN y plantearles soluciones a sus inquietudes.

Mañana en la reunión de la Geocamp sacaré el tema y reflexionaremos al
respecto los que allí estemos. En cuento sepa la hora para conexión remota
os pongo al corriente (espero enviar correo al respecto).

Un saludo

--
*Miguel Sevilla-Callejo*
Doctor en Geografía


-- Forwarded message -
From: Rodríguez Pascual Antonio Federico 
Date: Fri, 19 Oct 2018 at 10:00
Subject: RE: Reconocimiento IGN en OSM
To: Miguel Sevilla-Callejo 


Gracias por todo Miguel.
Claro que puedes reenviar este mensaje a quien quieras.
Entiendo que el IGN no ha contribuido tanto a OSM como otros, ok.
Pero preferiria que todos los reconocimientos se hicieran en la mima pagina
e independientemente, se describiese cuantitativamente la aportacion con
alguna metrica: por ejemplo muy poco , poco, media, alta y muy alta,
distinguiendo datos aportados (hay cierta obligacion) de esfuerzo en horas
perona (se teconoce por agradecimiento).
Un abrazo.
Antonio


Enviado desde mi dispositivo Samsung


 Mensaje original 
De: Miguel Sevilla-Callejo 
Fecha: 19/10/18 9:46 (GMT+01:00)
Para: Rodríguez Pascual Antonio Federico 
Asunto: Re: Reconocimiento IGN en OSM

Hola Antonio,

Voy a llevar este tema a la reunión de la Geocamp y lo voy a volver a mover
por la lista de correos de OSM para que me refresquen el tema pues si no
recuerdo mal es la tercera vez que tratamos el asunto de cómo aparecéis en
los créditos de OSM y creo recordar que la última vez se contactó con la
Fundación OSM, de la que depende finalmente la página de OSM como ya te
adelantaba.

Aquí tienes uno de los hilos abiertos en la lista de correos hace ya casi
dos años y en el que puedes, si ir mas lejos leer mi opinión al respecto:
http://gis.19327.n8.nabble.com/IGN-en-pagina-de-copyright-de-OSM-y-reunion-inminente-td5887304.html

La verdad es que tendría que volver a leer los mensajes pero creo recordar
que a pesar de lo que nos planteas en tu documento el IGN está muy lejos de
las aportaciones que han hecho otras instituciones plenamente integradas,
no sol oen datos, si no también en esfuerzos (horas de trabajo de su
personal) en la construcción de este proyecto colectivo.

De todos modos es muy interesante poder volver a contactar con vosotros
para poner en orden toda esta cuestión de las licencias pues, aunque no soy
un experto, creo que hemos de tenerlas claras y meridianas para poder
seguir trabajando con la inestimable ayuda de los datos abiertos del IGN.

Entiendo perfectamente la frustración que has de tener con todo el asunto,
me pongo plenamente en tu posición, primero con la cuestión de no poder
hablar claramente con una persona en concreto en la comunidad, después con
la "desorganización" y falta de acreditación de los datos en la base de
datos pero has de entender un poco la dinámica de este tipo de proyectos y
cómo funcionamos la comunidad pues, la práctica totalidad de nosotros
hacemos esto "por amor al arte" y sin ninguna retribución por ello, claro,
por lo que siempre tenemos alguna otra prioridad vital por delante.

Sería genial poder tener una reunión y hablar tranquilamente del tema, me
temo que al vivir yo en Zaragoza tendrá que ser remotamente, pero lo
intentamos.

Por favor, confirmamé que puedo rebotar este y los otros correos a la lista
de la comunidad para tenerlos al corriente de nuestras conversaciones.

De todos modos me llevo copia de tu documento a Madrid para hablar del tema.

Un saludo

Miguel

--
*Miguel Sevilla-Callejo*
Doctor en Geografía
Asistente de investigación en el Instituto Pirenaico de Ecología (CSIC)
Profesor Asociado en el Dpto. de Geografía y Ordenación del Territorio de
la Univ. de Zaragoza
Coordinador del grupo de investigación/acción Mapeado Colaborativo en
Zaragoza Activa (Ayto. de Zaragoza)
Consultor freelance. Colegiado #698 del Colegio Oficial de Geógrafos


On Fri, 19 Oct 2018 at 04:50, Rodríguez Pascual Antonio Federico <
afrodrig...@fomento.es> wrote:

> Hola, Miguel, te adjunto un documento que resume nuestras inquietudes. Lo
> he