Re: [OSM-talk-fr] Eviter les duplications de vérific ations

2008-10-14 Par sujet Frédéric Bonifas
L'imagerie aérienne google est très détaillée mais pour délimiter des
zones, je pense que l'imagerie aérienne libre landsat pourrait suffir.

Frederic

Le 14/10/08, g.d[EMAIL PROTECTED] a écrit :
 Question probablement idiote, dans mon ignorance de comment ça marche :

 Openstreetmapbugs ayant déjà commencé le travail,

 n'y aurait-il pô moyen,
 de faire ces zones et annotations de choses manquantes
 d'abord sur un truc (mash-up ?) avec comme fond google
 (qui propose photos aériennes, afin de déterminer les zones en question,
 aux endroits où Osm encore est vide)

 puis transférer ce layer
 dans openstreetmapbugs,

 pour qu'y soient centralisés
 les divers demandes de jeter un coup d'oeil sur telle et telle zone ?

 Eux google se servent bien de nous,
 et faire un mas-up n'engage pas de responsabilité, il me semble
 (ce serait à vérifier)
 donc pourquoi ne pas s'en servir ?

 Et pourquoi créer une nouvelle bdd en sus,
 si quelqu'un déjà a fait l'effort d'en monter une (osmbugs, à
 l'occurrence) ?

 merci d'éclairer ma lanterne.

 Amicalement, et encore trop long
 Gerhard
 ---

 Le 13 oct. 08 à 12:33, sylvain letuffe a écrit :



 Tout ça pour dire qu'OpenStreetMap ne sera jamais terminé et qu'il
 n'y
 aura jamais de bon moyen universel pour dire cette zone est
 terminée.

 Tout à fait d'accord, mais ma proposition n'a pas ce but.
 Elle a pour but de d'indiquer non pas la complétude mais le manque
 ( par
 exemple ):
 - Dans cette zone, reste 6 rues dont on ne sait pas si elles sont
 oneway=yes
 ou pas.

 J'ai pu émettre l'hypothèse à un moment qui disait cette rue est
 finie, plus
 rien n'est à y mapper mais j'en suis revenu. Maintenant je dirais :
 je suis allé au bout de cette rue, elle ne continue pas en date du
 -yy-zz



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Re: [OSM-talk-fr] Eviter les duplications de vérific ations

2008-10-14 Par sujet sylvain letuffe
Comme certains, il y a un truc que je ne comprend pas dans cette histoire :

Pourquoi se battre avec du googlemaps ou du landsat alors qu'au final le but 
c'est de tagguer osm ?

Aurais-je mal compris ? votre but c'est bien de corriger paris, en y allant 
zone par zone ? et savoir ce qui reste à faire et ce qui a été déjà fait ?

Alors pourquoi n'inventez vous pas un tag purement entre vous, vous le 
nommez :
paris_a_faire=oui
vous définissez les objectifs :
- mettre le oneway s'il y a lieu
- mettre le nom si n'existe pas
- placer les boites aux lettres
- indiquer les stations vélib

Vous écrivez une page sur le wiki

Vous ouvrez TOUT paris dans JOSM, vous ajouter à tous les ways ce tag
( fonction search-type:way )

à chaque fois que quelqu'un en corrige un, ou une zone, vous le(s) passez à :
paris_a_faire=non

et hop !

Certes il manque encore un joli outils pour afficher graphiquement ce qui 
reste à faire (au demeurant ça ne doit pas être bien plus dur que ce que vous 
projetez de faire ). Mais dans un JOSM un search-paris_a_faire=oui vous 
affichera en jaune ce qui reste.


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Re: [OSM-talk-fr] Images satellites du Géoportail

2008-10-14 Par sujet gnunux
On Tue, Oct 14, 2008 at 11:06:44AM +0200, Patrice Vetsel wrote:
 Bonjour,
 
 tout comme la question de l'utilisation du cadastre se pose, j'aimerai 
 soulever celle des images satellites du géoportail.
 
 Geoportail est le seul à fournir une image exploitable (pour 
 cartographier pour osm) dans mon couin ;)
 
 http://www.geoportail.fr/visu2D.do;jsessionid=CE71F9B88416F4FF4AEA52D8C03E3289.8B01D12D911C807B8C05C823981FD572CE02?cg=djoxLjEqYzptZXRyb3BvbGUqY3Y6MS4wKnZ2OjEuMSp4eTo0LjA3Njc2MTc0MTg5ODA0fDQ0LjA4MzkxNDQzODQ1MjA3KnM6NCpwdjoxLjAqcDpkZWNvdXZlcnRlKmw6UGhvdG98fHw%3D
 
 http://maps.google.fr/maps?f=qhl=frgeocode=q=Saint-Christol-l%C3%A8s-Al%C3%A8ssll=48.862386,2.278097sspn=0.010008,0.019312ie=UTF8ll=44.084086,4.076958spn=0.010928,0.019312t=kz=16
 
 http://fr.maps.yahoo.com/#mvt=sq1=Saint-Christol-l%C3%A8s-Al%C3%A8strf=0lon=4.076014lat=44.084688mag=5
 
 Et dans cette éventualité existe-t-il un moyen de récupérer ses photos 
 sous Josm ?

Ce n'est pas légal.

 Bonne journée
 
 -- 
 Patrice Vetsel [EMAIL PROTECTED]
 Aka/Alias Kagou
 https://launchpad.net/people/vetsel-patrice
 gpg key: 0x15c094db
 
 
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Re: [OSM-talk-fr] Eviter les duplications de vérifi cations

2008-10-14 Par sujet sylvain letuffe
On Tuesday 14 October 2008 18:16, Mik Doud wrote:
 Dans la même veine, on pourrait créer des zones = polygones avec des tags
 descriptifs. Ces zones étant par exemple d'un type zone_a_mapper inconnu
 des outils de rendu, elles ne seraient pas affichées par mapnik ou
 osmarender

On peut amener le concept jusque là en effet, mais reste que lorsque quelqu'un 
n'a mappé qu'une partie de la zone, il fait quoi ?

Certes, si tu parles de zones non encore taggué, ça peut être une bonne idée


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Re: [OSM-talk-fr] Eviter les duplications de vérific ations

2008-10-14 Par sujet sylvain letuffe
  Alors pourquoi n'inventez vous pas un tag purement entre vous, vous le
  nommez :
  paris_a_faire=oui
 
 trop simple ...

?

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Re: [OSM-talk-fr] Images satellites du Géoportail

2008-10-14 Par sujet g.d
Wow,
c'est la première fois que je vois ces cartes et photos affiché
avec un tel détail
en accès libre...
Un pas géant en avant.

Faudra trouver leur licence, droit d'auteur et caetera,
pour savoir, si osm peut en faire quelque chose...
---


Le 14 oct. 08 à 11:06, Patrice Vetsel a écrit :


 Bonjour,

 tout comme la question de l'utilisation du cadastre se pose, j'aimerai
 soulever celle des images satellites du géoportail.

 Geoportail est le seul à fournir une image exploitable (pour
 cartographier pour osm) dans mon couin ;)

 http://www.geoportail.fr/ 
 visu2D.do;jsessionid=CE71F9B88416F4FF4AEA52D8C03E3289.8B01D12D911C807B 
 8C05C823981FD572CE02? 
 cg=djoxLjEqYzptZXRyb3BvbGUqY3Y6MS4wKnZ2OjEuMSp4eTo0LjA3Njc2MTc0MTg5ODA 
 0fDQ0LjA4MzkxNDQzODQ1MjA3KnM6NCpwdjoxLjAqcDpkZWNvdXZlcnRlKmw6UGhvdG98f 
 Hw%3D

 http://maps.google.fr/maps?f=qhl=frgeocode=q=Saint-Christol-l%C3% 
 A8s-Al%C3% 
 A8ssll=48.862386,2.278097sspn=0.010008,0.019312ie=UTF8ll=44.084086 
 ,4.076958spn=0.010928,0.019312t=kz=16

 http://fr.maps.yahoo.com/#mvt=sq1=Saint-Christol-l%C3%A8s-Al%C3% 
 A8strf=0lon=4.076014lat=44.084688mag=5

 Et dans cette éventualité existe-t-il un moyen de récupérer ses photos
 sous Josm ?

 Bonne journée

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Re: [OSM-talk-fr] Eviter les duplications de vérific ations

2008-10-14 Par sujet Thomas Clavier
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

sylvain letuffe a écrit :
 Alors pourquoi n'inventez vous pas un tag purement entre vous, vous le 
 nommez :
 paris_a_faire=oui

trop simple ...

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-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEYEARECAAYFAkj0XxAACgkQStsfiGuIVENw3ACgnbJgNK8hZPt0UONpw961s+2C
1EoAnjPEB7Q2dAas5nHjV75T6PkbpAkN
=6FkW
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [OSM-talk-fr] Eviter les duplications de vérific ations

2008-10-14 Par sujet Mik Doud
Dans la même veine, on pourrait créer des zones = polygones avec des tags
descriptifs. Ces zones étant par exemple d'un type zone_a_mapper inconnu
des outils de rendu, elles ne seraient pas affichées par mapnik ou
osmarender

kimaidou
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Re: [OSM-talk-fr] Images satellites du Géoportail

2008-10-14 Par sujet Denis
Patrice Vetsel a écrit :
 Bonjour,
 
 tout comme la question de l'utilisation du cadastre se pose, 
 j'aimerai soulever celle des images satellites du géoportail.

Non, la question de l'utilisation du cadastre n'est pas complètement
réductible à celle des données du Géoportail (photos aériennes -ce ne
sont pas des images satellites- ou autre SCAN25). D'un côté nous avons
une administration publique qui produit des (base de) données et des
informations publiques (couvertes par le décret 2005-1755 relatif à la 
liberté d'accès aux documents administratifs et à la réutilisation des 
informations publiques) et de l'autre un EPA (Établissement Public 
Administratif) dont les produits, notamment le Référentiel A Grande 
Echelle (RGE), financé au titre de la mission de service public par 
l'État et dont fait partie l'orthophotoplan (nom de code commercial : BD 
Ortho).
Bref, un producteur d'informations géolocalisées constituées comme moyen
et un producteur d'informations géocalisées constituées comme fin (le
RGE). Aucune des 2 n'est finalement accessible au citoyen en dehors d'un
droit d'usage limité au cercle familial (pour reprendre les termes du
Code de la Propriété Intellectuelle).
Rien n'interdit formellement la réutilisation de produits dérivés
constitués à partir de ces bases (de données) telles que publiquement
publiées (géoportail, cadastre.gouv.fr), mais rien ne l'autorise 
formellement non plus.

Aucun texte législatif actuellement en vigueur ne définit le travail
dérivé (hormis l'article  L112-3 du CPI qui ne fait que reconnaître le
caractère protégeable de la nouvelle création mais sans préjudice des
droits de l'auteur de l'oeuvre originale. Or les licences protégeant
ces droits de l'auteur ne mentionnent nulle part la capacité du licencié
  à produire librement (y compris en vue d'une utilisation commerciale,
c'est à dire au sens de la licence Creative Commons) de nouvelles
données à partir de l'oeuvre originale. C'est toute l'ambiguïté de la
donne : une sorte de serpentqui se mord la queue : c'est très bien d'un 
point de vue géométrique (un cercle), mais le contribuable créatif 
qu'est OSM dans ses individus n'y trouve pas son compte, pas encore.

Je vous en prie de contribuer au débat (en posant vos questions
basiques) sur la page COLLABORATIVE :
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Cadastre Français/Legal#Éléments
de droit et de réflexion

Désolé, trop long (tm)
Denis


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Re: [OSM-talk-fr] Images satellites du Géoportail

2008-10-14 Par sujet g.d
Nope, PAS trop long,
ton post a le mérite de décrire l'état des choses
de façon claire et concise,
distillé à l'essentiel.
Merci !
Gerhard
---

Le 14 oct. 08 à 21:31, Denis a écrit :


 Patrice Vetsel a écrit :
 Bonjour,

 tout comme la question de l'utilisation du cadastre se pose,
 j'aimerai soulever celle des images satellites du géoportail.

 Non, la question de l'utilisation du cadastre n'est pas complètement
 réductible à celle des données du Géoportail (photos aériennes -ce ne
 sont pas des images satellites- ou autre SCAN25). D'un côté nous  
 avons
 une administration publique qui produit des (base de) données et des
 informations publiques (couvertes par le décret 2005-1755 relatif à la
 liberté d'accès aux documents administratifs et à la réutilisation des
 informations publiques) et de l'autre un EPA (Établissement Public
 Administratif) dont les produits, notamment le Référentiel A Grande
 Echelle (RGE), financé au titre de la mission de service public par
 l'État et dont fait partie l'orthophotoplan (nom de code  
 commercial : BD
 Ortho).
 Bref, un producteur d'informations géolocalisées constituées comme  
 moyen
 et un producteur d'informations géocalisées constituées comme fin (le
 RGE). Aucune des 2 n'est finalement accessible au citoyen en dehors  
 d'un
 droit d'usage limité au cercle familial (pour reprendre les  
 termes du
 Code de la Propriété Intellectuelle).
 Rien n'interdit formellement la réutilisation de produits dérivés
 constitués à partir de ces bases (de données) telles que publiquement
 publiées (géoportail, cadastre.gouv.fr), mais rien ne l'autorise
 formellement non plus.

 Aucun texte législatif actuellement en vigueur ne définit le travail
 dérivé (hormis l'article  L112-3 du CPI qui ne fait que reconnaître le
 caractère protégeable de la nouvelle création mais sans préjudice des
 droits de l'auteur de l'oeuvre originale. Or les licences protégeant
 ces droits de l'auteur ne mentionnent nulle part la capacité du  
 licencié
   à produire librement (y compris en vue d'une utilisation  
 commerciale,
 c'est à dire au sens de la licence Creative Commons) de nouvelles
 données à partir de l'oeuvre originale. C'est toute l'ambiguïté de la
 donne : une sorte de serpentqui se mord la queue : c'est très bien  
 d'un
 point de vue géométrique (un cercle), mais le contribuable créatif
 qu'est OSM dans ses individus n'y trouve pas son compte, pas encore.

 Je vous en prie de contribuer au débat (en posant vos questions
 basiques) sur la page COLLABORATIVE :
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Cadastre Français/ 
 Legal#Éléments
 de droit et de réflexion

 Désolé, trop long (tm)
 Denis


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[OSM-talk-fr] Images satellites du Géoportail

2008-10-14 Par sujet Patrice Vetsel
Bonjour,

tout comme la question de l'utilisation du cadastre se pose, j'aimerai 
soulever celle des images satellites du géoportail.

Geoportail est le seul à fournir une image exploitable (pour 
cartographier pour osm) dans mon couin ;)

http://www.geoportail.fr/visu2D.do;jsessionid=CE71F9B88416F4FF4AEA52D8C03E3289.8B01D12D911C807B8C05C823981FD572CE02?cg=djoxLjEqYzptZXRyb3BvbGUqY3Y6MS4wKnZ2OjEuMSp4eTo0LjA3Njc2MTc0MTg5ODA0fDQ0LjA4MzkxNDQzODQ1MjA3KnM6NCpwdjoxLjAqcDpkZWNvdXZlcnRlKmw6UGhvdG98fHw%3D

http://maps.google.fr/maps?f=qhl=frgeocode=q=Saint-Christol-l%C3%A8s-Al%C3%A8ssll=48.862386,2.278097sspn=0.010008,0.019312ie=UTF8ll=44.084086,4.076958spn=0.010928,0.019312t=kz=16

http://fr.maps.yahoo.com/#mvt=sq1=Saint-Christol-l%C3%A8s-Al%C3%A8strf=0lon=4.076014lat=44.084688mag=5

Et dans cette éventualité existe-t-il un moyen de récupérer ses photos 
sous Josm ?

Bonne journée

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Re: [OSM-talk-fr] Images satellites du Géoportail

2008-10-14 Par sujet g . d
Le link de la page que Denis indique dans son mail n'est pas complet,
le blanc entre Cadastre et Français coupe cette url.
il faut copier la ligne entière et la coller dans son navigageur,
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Cadastre Français/ 
 Legal#Éléments

ou
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Cadastre_Fran%C3%A7ais/Legal#% 
C3%89l%C3%A9ments

sinon ça mène à une page inexistante.

Par contre, je ne vois pas bien,
comment on pourra discuter sur cette page sans modifier son contenu,
vu que sa partie discussion a été déplacée vers la page Pieren
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/User:Pieren,
où je me perds,
tellement de choses il y a.

Amitié
Gerhard
---

Le 14 oct. 08 à 21:31, Denis a écrit :


 Patrice Vetsel a écrit :
 Bonjour,

 tout comme la question de l'utilisation du cadastre se pose,
 j'aimerai soulever celle des images satellites du géoportail.

 Non, la question de l'utilisation du cadastre n'est pas complètement
 réductible à celle des données du Géoportail (photos aériennes -ce ne
 sont pas des images satellites- ou autre SCAN25). D'un côté nous  
 avons
 une administration publique qui produit des (base de) données et des
 informations publiques (couvertes par le décret 2005-1755 relatif à la
 liberté d'accès aux documents administratifs et à la réutilisation des
 informations publiques) et de l'autre un EPA (Établissement Public
 Administratif) dont les produits, notamment le Référentiel A Grande
 Echelle (RGE), financé au titre de la mission de service public par
 l'État et dont fait partie l'orthophotoplan (nom de code  
 commercial : BD
 Ortho).
 Bref, un producteur d'informations géolocalisées constituées comme  
 moyen
 et un producteur d'informations géocalisées constituées comme fin (le
 RGE). Aucune des 2 n'est finalement accessible au citoyen en dehors  
 d'un
 droit d'usage limité au cercle familial (pour reprendre les  
 termes du
 Code de la Propriété Intellectuelle).
 Rien n'interdit formellement la réutilisation de produits dérivés
 constitués à partir de ces bases (de données) telles que publiquement
 publiées (géoportail, cadastre.gouv.fr), mais rien ne l'autorise
 formellement non plus.

 Aucun texte législatif actuellement en vigueur ne définit le travail
 dérivé (hormis l'article  L112-3 du CPI qui ne fait que reconnaître le
 caractère protégeable de la nouvelle création mais sans préjudice des
 droits de l'auteur de l'oeuvre originale. Or les licences protégeant
 ces droits de l'auteur ne mentionnent nulle part la capacité du  
 licencié
   à produire librement (y compris en vue d'une utilisation  
 commerciale,
 c'est à dire au sens de la licence Creative Commons) de nouvelles
 données à partir de l'oeuvre originale. C'est toute l'ambiguïté de la
 donne : une sorte de serpentqui se mord la queue : c'est très bien  
 d'un
 point de vue géométrique (un cercle), mais le contribuable créatif
 qu'est OSM dans ses individus n'y trouve pas son compte, pas encore.

 Je vous en prie de contribuer au débat (en posant vos questions
 basiques) sur la page COLLABORATIVE :
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 Legal#Éléments
 de droit et de réflexion

 Désolé, trop long (tm)
 Denis


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Re: [OSM-talk-fr] Images satellites du Géoportail

2008-10-14 Par sujet Bernard Choppy
g.d a écrit :
 Wow,
 c'est la première fois que je vois ces cartes et photos affiché
 avec un tel détail
 en accès libre...

Bof... Chez moi, ce n'est pas très net et de plus, la photo a au moins 5 
ans...

Cordialement,
-- 
Bernard Choppy
[EMAIL PROTECTED]

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