Re: [OSM-talk-fr] Comment entrer les quartiers
Bonjour, Mon intérêt pour ces noms est pour une utilisation des données dans une autre forme que les cartes. Je pense qu'il peut être intéressant de faire figurer les quartiers sur certaines cartes : une carte IGN au 1/25000 fourmille de noms de quartiers et autres lieux-dits, que ce soit en ville ou en pleine nature. Ces noms sont importants pour l'orientation. Y a-t-il d'ailleurs une façon standard de taguer les lieux-dits ? (ceux qui se trouvent dans la nature, pas forcément les hameaux avec une plaque noire au bord des routes) Christophe Jacquet. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Re : Article presse
Au contraire je pense qu'il s'agit de remarques trés pertinentes. La matière même de notre projet fait qu'il est difficilement accessible, mais il nous faut admettre qu'on passe assez peu de temps à le rendre aussi accessible que possible, se reposant allègrement sur les pages anglophones, que nous avons lu et relu pour trouver notre voie, en oubliant un peu que l'anglais n'est pas langue universelle et qu'elles sont d'ailleurs nettement insatisfaisantes vu qu'on a tous pas mal galéré à nos débuts pour trouver une solution fiable pour exploiter le materiel que nous avions chez nous. Dans l'article, il est dommage que l'auteur de l'article ai renonçé à exploiter un PDA alors que c'est un materiel qui, même si il n'est pas le meilleur, est tout à fait approprié à cet usage. AMHA il va fallir consacrer quelques heures à rassembler sur une page Wiki nos success stories, le materiel et le cas échéant les logiciels employés, et le process pas à pas pour transformer une promenade dominicale en .gpx uploadable et/ou editable sous JOSM. Et surtout rendre cette page facile à trouver dans le Wiki qui est un peu labyrinthe au début. Il y a une opportunité à saisir vu qu'un buzz est en train de monter autour de nous, avec les premières solutions commerciales basées sur OSM: http://www.mobifrance.com/news/2009-07-17/id15036/Pourquoi-payer-la-cartographie-Navteq-ou-TeleAtlas-alors-que-OpenStreetMap-est-gratuit-/ Nous avons énormément à retirer de cette série d'articles de ecran.fr, suivons donc ce newbie pas à pas et créons un cheminement facile pour les suivants. De : Rodolphe Quiedeville rodol...@quiedeville.org À : Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org Envoyé le : Mardi, 21 Juillet 2009, 23h47mn 22s Objet : [OSM-talk-fr] Article presse Salut, Où l'on parle d'OSM, avec des petites piques vers notre communauté :) http://www.ecrans.fr/Les-routards-du-web-2-Lost-in-GPS,7720.html Amis des trolls à vous les claviers ! ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] OSM accepte de mauvaises copies d'autres cartographies ?
Bonjour à tous, Il semble que des cartes issues de Tele Atlas aient été acceptées par OSM et si j'ai bien compris le but n'est pas de copier mais de créer. Voir ici: http://www.gpspassion.com/forumsen/topic.asp?TOPIC_ID=128253#885692 Bonne journée. Domget -- View this message in context: http://n2.nabble.com/OSM-accepte-de-mauvaises-copies-d%27autres-cartographies---tp3302145p3302145.html Sent from the French OSM list mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] OSM accepte de mauvaises copies d'autres cartographies ?
2009/7/22 Domget dom...@gmail.com Bonjour à tous, Il semble que des cartes issues de Tele Atlas aient été acceptées par OSM et si j'ai bien compris le but n'est pas de copier mais de créer. Voir ici: http://www.gpspassion.com/forumsen/topic.asp?TOPIC_ID=128253#885692 J'ai regarde le lien et je ne suis pas convaincue par l'exemple qui a été donné. J'ai beau regardé les deux cartes je ne vois pas en quoi il y a similarité. Pour plus de résultats, il faut comparer avec le cadastre et ce qu'on voit de la vue aérienne. De plus, si la donnée était prise de TA, je pense que le reste le serait aussi. Hors, il y a de sérieuses différences entre les deux cartes. De même, est ce que d'autres erreurs de ce type ont été retrouves par le même utilisateur? Pour la station total, je demande a voir l'utilisateur ce qu'il a utilise comme éditeurs et s'il a fait d'autres modifications de ce genre. J'ai déjà vu la qualité de TA et si c'est vraiment pris de Tele Atlas, ça se verra très vite. Pour le moment, je ne vois pas d'imports massifs et frauduleux dans les exemples donnes. Maintenant toutes accusations de ce type doivent être vérifiées. Il faut faire attention a ne pas les lancer a la légère. Emilie Laffray ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] OSM accepte de mauvaises copies d'autres cartographies ?
Le 22 juillet 2009 11:47, Domgetdom...@gmail.com a écrit : Il semble que des cartes issues de Tele Atlas aient été acceptées par OSM et si j'ai bien compris le but n'est pas de copier mais de créer. Voir ici: http://www.gpspassion.com/forumsen/topic.asp?TOPIC_ID=128253#885692 Ben oui. C'est la vie. On ne peut pas y faire grand-chose. OSM n'a pas les moyens de contrôler que chaque mappeur n'utilise que des sources libres et des relevés de terrain. On espère que ça reste rare, mais c'est tout. On a chacun nos exemples. Dans mon quartier, deux rues avaient des noms (légèrement) erronés, comme par hasard ceux qu'on trouve sur google map. Maintenant, c'est corrigé, j'ai mis les noms relevés sur les panneaux, mais y'a combien de rues, en France ? Je ne suis pas allé voir l'exemple de station-service donné dans le forum, mais OSM a quelquechose de bien : un tag source. On trouve dans OSM des tas de stations-service pas exactement bien placées, avec des sources du genre stations.gpl.online.fr. Deux conséquences : - Pour ces stations, TeleAtlas et OSM ont peut-être la même source imprécise, OSM a pas forcément copié TeleAtlas. - Si on se rend compte que stations.gpl.online.fr, c'est pas libre, un robot peut virer tous ces points. Tiens, d'ailleurs, question au passage : j'ai re-positionné une station source=stations.gpl.online.fr. Aurais-je du effacer la source ? la modifier ( source = machin corrigé par bidule) ? Art. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Article presse
Je ne pourrais être plus d'accord mais si je me met à la place de quelqu'un qui n'est pas fluent en anglais, il va fuir et on aura perdu ce qui aurait pu être un contributeur. Je pense qu'en plus de l'effort d'i18n qui a eu lieu sur la home, il aurait fallu renvoyer sur la home locale du wiki et pas sur la home anglaise. Car ça veut dire que même si on peut gager en visibilité auprès des utilisateurs, la barrier to entry est trop importante et ils vont se contenter d'utiliser notre slippy map et ne tenterons pas de faire quoi que ce soit d'autre... Il ne faut pas se leurer, on ne sera jamais populaire sans traduction, au grand minimum des pages necessaire pour faire ses premiers pas. Ces pages devront être facilement accessible sinon elles ne serviront à rien. Yann Le 22 juil. 09 à 11:52, Emilie Laffray a écrit : Le wiki est chaotique, c'est vrai. Maintenant j'avoue que je suis un peu biaisée vis a vis de la nécessité d'avoir une traduction française pour toutes les pages: je hais les documentations en Français qui sont généralement un ramassis de sous traductions. Je préfère lire la source (je fais pareil avec les romans, si je ne peux pas lire l'original, je ne lis pas un roman). Toutefois, je comprends tout a fait la nécessité de réorganiser certaines pages du wiki. Maintenant la question se pose: ou ces pages doivent elles résider si on suit un schéma totalement diffèrent du wiki officiel? ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] OSM accepte de mauvaises copies d'autres cartographies ?
Bonjour à tous, Il semble que des cartes issues de Tele Atlas aient été acceptées par OSM et si j'ai bien compris le but n'est pas de copier mais de créer. Voir ici: http://www.gpspassion.com/forumsen/topic.asp?TOPIC_ID=128253#885692 Je n'ai pas le courage de créer un compte sur gpspassion donc je répond ici point par point : - pour les courbes de niveau, la source est légale (STRM) et bien sur les gens n'ont pas fait de relevés : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/SRTM - Pour le bug on voit avec la supperposition que ce n'est pas une copie : http://sautter.com/map/?zoom=17lat=47.98889lon=-4.1136layers=B0FFFTF - Pour les stations-services il y a peut-être une erreur, les sources étant diverses. Bonne journée. Domget -- View this message in context: http://n2.nabble.com/OSM-accepte-de-mauvaises-copies-d%27autres-cartographies---tp3302145p3302145.html Sent from the French OSM list mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] OSM accepte de mauvaises copies d'autres cartographies ?
2009/7/22 Domget dom...@gmail.com Bonjour à tous, Il semble que des cartes issues de Tele Atlas aient été acceptées par OSM et si j'ai bien compris le but n'est pas de copier mais de créer. Voir ici: http://www.gpspassion.com/forumsen/topic.asp?TOPIC_ID=128253#885692 La personne qui a crée cette carte a utilise son propre GPX. L'utilisateur ChRogel a un certain nombre de traces GPX sur la région de Quimper. Il n'y a pas de photos Yahoo, et les routes ne sont pas hyper bien alignées sur le cadastre a la différence de Tele Atlas. En effet, c'est une preuve conclusive que les données ont été prises de Tele Atlas. (Attention sarcasme pour les lecteurs non avertis) Bref, circulez il n'y a rien a voir. Emilie Laffray ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Article presse
Au contraire je pense qu'il s'agit de remarques trés pertinentes. Dans une certaine mesure. Le coup de la mailing liste rempli d'experts m'a fait un peu rire personnellement. L'idée qu'ici c'est rempli d'experts pas capables d'aider m'embête sérieusement puisqu'il y a régulièrement des newbies qui viennent ici. (Mon dieu que je déteste ce nom) Et hop : http://n2.nabble.com/French-OSM--Nouveaux--f3302191ef3070341.html Maintenant j'avoue que je suis un peu biaisée vis a vis de la nécessité d'avoir une traduction française pour toutes les pages: je hais les documentations en Français qui sont généralement un ramassis de sous traductions. Je préfère lire la source (je fais pareil avec les romans, si je ne peux pas lire l'original, je ne lis pas un roman). C'est clair que je suis un peu pareil. Le problème des traduction c'est surtout la mise à jour. Une info qui date peut être pire que rien du tout. Genre une page sur un tag abandonné. Vue le nombre de personnes mettant des left:* right:* sur les limites communales, je me dit que le wiki ne doit pas être très clair. Maintenant la question se pose: ou ces pages doivent elles résider si on suit un schéma totalement diffèrent du wiki officiel? osm.fr semble un bon endroit. Genre un bon gros wiki bien technique sur le site principal et une doc simple et attirante sur osm.fr. -- Vincent MEURISSE ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] OSM accepte de mauvaises copies d'autres cartographies ?
J'ai supprimé le quote Emilie, Il n’y a pas là d’accusation mais une interrogation que je pense légitime si tu tiens à ce que le projet reste crédible. Maintenant si tu préfère que les questions qu’on se pose restent non écrites, vaudrait mieux le dire clairement tout de suite ; Un avertissement du genre « Critiques Interdites » sur tes posts et tu devrais être tranquille ! Ceci dit, et si la critique est acceptée, la similarité se trouve dans les « bugs », les mêmes dans TA et OSM. Si tu penses que ça ne suffit pas pour s’interroger … ;-) Et pendant que je te réponds, de nombreuses autres réactions démontrent 1) que la critique est acceptée, 2) que tout s'explique et 3) que la communauté entourant ce projet est super active ! Génial !!! ;-)) Cordialement, Domget -- View this message in context: http://n2.nabble.com/OSM-accepte-de-mauvaises-copies-d%27autres-cartographies---tp3302145p3302278.html Sent from the French OSM list mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] OSM accepte de mauvaises copies d'autres cartographies ?
De plus Christian est un contributeur ancien, qui passe sur la ML (même si je ne l'ai pas vu depuis un certain temps) et je pense fiable. Le 22 juil. 09 à 12:19, Emilie Laffray a écrit : 2009/7/22 Domget dom...@gmail.com Bonjour à tous, Il semble que des cartes issues de Tele Atlas aient été acceptées par OSM et si j'ai bien compris le but n'est pas de copier mais de créer. Voir ici: http://www.gpspassion.com/forumsen/topic.asp?TOPIC_ID=128253#885692 La personne qui a crée cette carte a utilise son propre GPX. L'utilisateur ChRogel a un certain nombre de traces GPX sur la région de Quimper. Il n'y a pas de photos Yahoo, et les routes ne sont pas hyper bien alignées sur le cadastre a la différence de Tele Atlas. En effet, c'est une preuve conclusive que les données ont été prises de Tele Atlas. (Attention sarcasme pour les lecteurs non avertis) Bref, circulez il n'y a rien a voir. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] OSM accepte de mauvaises copies d'autres cartographies ?
2009/7/22 Domget dom...@gmail.com J'ai supprimé le quote Emilie, Il n’y a pas là d’accusation mais une interrogation que je pense légitime si tu tiens à ce que le projet reste crédible. Maintenant si tu préfère que les questions qu’on se pose restent non écrites, vaudrait mieux le dire clairement tout de suite ; Un avertissement du genre « Critiques Interdites » sur tes posts et tu devrais être tranquille ! Non pas du tout. Je signalais juste qu'avant de relayer ce genre de chose il fallait étayer un peu. Ça m'a pris 10 mn pour faire quelques vérifications. Le projet justement fait très attention concernant tous les droits au point de ne pas importer d'informations de Wikipedia jugées peu fiables. Il y eus un précèdent avec la Lituanie qui a été enlevé il y a quelques temps car importée de TeleAtlas. La démarche suivie a été de contacter la personne initialement puis de comparer plus en détails les imports. Ce n'est qu'après plusieurs tentatives infructueuses qu'il a été décide d'enlever ces imports. La chose n'a été rendu publique qu'une fois les tentatives de contact ont échouées. Ceci dit, et si la critique est acceptée, la similarité se trouve dans les « bugs », les mêmes dans TA et OSM. Si tu penses que ça ne suffit pas pour s’interroger … ;-) Bah personnellement, je ne vois pas en quoi c'est similaire. Je dois être passablement mauvaise car j'ai bien mis 5 mn pour comprendre la similarité. Et pendant que je te réponds, de nombreuses autres réactions démontrent 1) que la critique est acceptée, 2) que tout s'explique et 3) que la communauté entourant ce projet est super active ! Génial !!! ;-)) Tu remarqueras que j'ai pris le temps de vérifier les informations. Mon coup de gueule est surtout vis a vis de l'accusation assez approximative et non fondée. Je remercie Art Penteur pour la réponse sur la station service. Emilie Laffray ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Howto annuler un changeset foireux ?
ce soir, je repars de la situation actuelle, et j'essaie de ne rien oublier pour arriver à une situation propre. Normalement, c'est OK (pour ce que je souhaitais faire... il y a encore du travail dans la zone). Art. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] OSM accepte de mauvaises copies d'autres cartographies ? C'est une conclusion trop rapide
Le fautif répond : Je ne sais pas importer quoi que ce soit du genre de Téléatlas, même pas superposer 2 cartes. Déjà que je n'ai touché que très récemment au cadastre. et seulement pour mon quartier de Quimper et celui où je suis, en ce moment, à Bordeaux. Je ne suis pas sûr que publier ma trace serait utile, car elle a du être peu exacte du fait d'une couverture nuageuse (cela fait 2 ou 3 fois que je me pose la question). J'ai, soit oublié un segment de rue, soit, comme il a été dit, il y avait des travaux. Beaucoup, comme Fabien ou Emily, n'ont pas eu de mal à montrer que l'import était exclu. Vu ma manière actuelle de travailler (courtes virées dans un temps limité), il peut y avoir d'autres erreurs qui coïncideraient avec une lacune de Télatlas Au moins, je n'ai pas converti en rue carrossable des escaliers comme eux le font dans la vieille ville ou dupliqué la même rue à 100 m d'intervalle. La semaine prochaine, j'irai voir le terrain. Je considère que le travail à Quimper est très perfectible et je ne cesse (avec d'autres) d'apporter des corrections. Remarques : je ne suis pas un vieux contributeur (moins d'un an) et je suis intervenu sur la ML, il y a moins d'une semaine. Finalement, une conclusion trop rapide tirée d'un fait minime. Christian ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Nouveau venu
Bonjour, Merci à tous pour vos réponses highway=tertiary name=CD 109 ref=CD 109 En général, les routes départementales sont des highway=secondary. Seul les petites départementales sont classées en higway=tertiairy. Je te conseille la lecture de cette page wiki sur comment classifier les highway en France: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:France_roads_tagging Il ne faut pas écrire la référence ref=CD 109 mais D 109. Après la lecture de la page et ces indications, le choix ne me semble toujours pas évident. Je veux flagger ici une petite route de campagne, sans aucun marquage peint au sol, qui relie des villages de 300 habitants, et qui passe par une ville de 3000. Cette route est habituellement appelée CD. D'ailleurs ici c'est le CD109. Comment différencier un CD d'une RD si on les flague tous à D ? A la lecture de http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:France_roads_tagging#Routes_inter-communalesje serais finallement tenté de la flagguer C 109 et la laisser en tertiary (aucun marquage, trop étroite pour croiser sans mordre l'accotement, vocation à relier des villages), bien qu'administrativement, elle soit du ressort du département. Le tag name porte le nom de la route ou de la rue, pas sa référence. Si tu ne connait pas le nom, ne met rien. Si seul une partie du highway=tertiairy porte un nom (le nom de la rue par exemple), alors il faut couper le way (la ligne) en deux morceaux et tu ajoutes le tag name sur la partie que tu connais. Le noeud pour le village se place au centre du village mais isolé, pas sur la ligne du highway. Tes tags semblent correct pour le village. Il Bien pris tout cela. Je corrige dès que j'ai pris les coordonnées de la place centrale du village. @+ Sylvain. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] OSM accepte de mauvaises copies d'autres cartographies ?
2009/7/22 Domget dom...@gmail.com: Cher Domget, D'abord, je te remercie de parler d'OSM sur d'autres forums. Plus on parlera de nous, mieux ça sera ! Ensuite, toutes les critiques sont possible. Ceux qui doutent de nos sources ont raison. Déjà parce que ceux qui posent la question se sont dit : si je contribue à ce projet, ça sera en copiant TeleAtlas... et il n'est pas impossible que certaines données proviennent de TeleAtlas, mais comme pour les autres projets collaboratifs, nous faisons notre possible pour l'éviter et supprimons/supprimerons toutes les données non copiables. Concernant les points précis soulevés sur le topic de ce forum, j'aurais voulu y répondre directement mais je n'ai malheureusement pas pu m'inscrire avec mon compte gmail. J'espère donc que quelqu'un d'autre pourra relayer nos réponses sur ce forum ! Concernant les courbes de niveaux, elles figurent sur certaines cartes mais ne sont pas dans la base de donnée OSM ! Des courbes de niveau faites par la NASA sont disponibles pour le public (SRTM) mais moins précises que celles de l'IGN. Les applications qui pourraient publier des mashup avec des données OSM et des courbes de niveau (IGN ou autre) n'engageraient que la responsabilité de leurs auteurs, pas OSM (qui ne contient aucune courbe de niveau). La remarque suivant sur la Ferté-Bernard est juste. Il y a encore de nombreuses zones non couvertes par OSM. Mais c'est normal, wikipedia avait aussi de nombreux articles manquant à ses débuts. Il ne tient qu'à cette personne de nous aider à compléter ces vides. Ceux qui douteraient que cela ne soit jamais complet n'ont qu'à regarder la carte sur l'Allemagne ou l'Angleterre. En France, nous sommes un grand pays et nous avons une communauté de contributeurs plus petite, donc ça prendra un peu plus de temps. Concernant la remarque sur Quimper, j'ai vérifié avec Geoportail et effectivement, il semble d'après la vue aérienne qu'il y ait un passage pour les voitures entre ces deux rues. Ce passage est marqué comme voie piétonne dans OSM et c'est probablement une erreur de la part du contributeur à cet endroit. Pour finir, la remarque sur les stations essence. Effectivement, de nombreuses stations ont été créées à partir d'un import de stations.gpl.online.fr et si je me souviens bien, la personne qui a fait l'import avait vérifié qu'on pouvait importer ces données distribuées par ce site. Après, s'il y a le même décalage dans TA, ça veut soit dire que cette source a copié TA et on devrait envisager son effacement dans OSM ou c'est TA qui a utilisé la même source qu'OSM... Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Article presse
osm.fr semble un bon endroit. Genre un bon gros wiki bien technique sur le site principal et une doc simple et attirante sur osm.fr. +1 Moi, sur la page http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Main_Page je n'arrive rien à retrouver. Si moi je n'y arrive pas, je me dis que pour un nouveau qui découvre ça doit être horrible. Par contre, je ne prétend pas avoir de solution. -- sly Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] OSM accepte de mauvaises copies d'autres cartographies ?
2009/7/22 Domget dom...@gmail.com J'ai supprimé une grosse partie du quote Non pas du tout. Je signalais juste qu'avant de relayer ce genre de chose il fallait étayer un peu. Ça m'a pris 10 mn pour faire quelques vérifications. Le point d'interrogation est là pour que cela ne soit pas pris pour un relai Ceci dit, et si la critique est acceptée, la similarité se trouve dans les bugs », les mêmes dans TA et OSM. Si tu penses que ça ne suffit pas pour s’interroger … ;-) Bah personnellement, je ne vois pas en quoi c'est similaire. Je dois être passablement mauvaise car j'ai bien mis 5 mn pour comprendre la similarité. Bon, si c'est toi qui le dit ... Tu remarqueras que j'ai pris le temps de vérifier les informations. Mon coup de gueule est surtout vis a vis de l'accusation assez approximative et non fondée. Je remercie Art Penteur pour la réponse sur la station service. Encore une fois, pas une accusation mais une interrogation, et effectivement après lecture des posts qui ont suivis, non fondée Moi qui suis nouveau, j'ai trouvé grâce à ce post et à la réactivité de tous ceux qui ont répondu de manière positive plus d'information sur le projet en quelques heures que j'aurais pu en espérer en plusieurs jours. Merci à tous. Oui, oui, tous ;-)) Cordialement, Domget -- View this message in context: http://n2.nabble.com/OSM-accepte-de-mauvaises-copies-d%27autres-cartographies---tp3302145p3302567.html Sent from the French OSM list mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Article presse
2009/7/22 Emmanuel Pacaud emmanuel.pac...@lapp.in2p3.fr Bonjour, Le mercredi 22 juillet 2009 à 10:52 +0100, Emilie Laffray a écrit : L'idée qu'ici c'est rempli d'experts pas capables d'aider m'embête sérieusement puisqu'il y a régulièrement des newbies qui viennent ici. (Mon dieu que je déteste ce nom) Tu as le choix pourtant: débutants, novices, néophytes, nouveaux, apprentis, bleus, arpètes... Merci pour le choix du vocabulaire ;) Mais je pensais plus a la catégorisation anciens / nouveaux :) Emilie Laffray ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Article presse
On Wednesday 22 July 2009 01:45:23 pm sly (sylvain letuffe) wrote: Moi, sur la page http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Main_Page je n'arrive rien à retrouver. Donc je ne suis pas le seul :) D'un autre coté, je ne vais pas sur http://fr.wikipedia.org/wiki/Accueil pour trouver un article. Je ne suis pas sur que la page d'accueil du wiki soit le meilleur point d'accueil pour les débutants (même si la page était plus claire). osm.fr est bien plus adapté. -- Vincent MEURISSE ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Article presse
Le 22 juillet 2009 13:45, sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org a écrit : osm.fr semble un bon endroit. Genre un bon gros wiki bien technique sur le site principal et une doc simple et attirante sur osm.fr. +1 Moi, sur la page http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Main_Page je n'arrive rien à retrouver. Découvrant OSM depuis une 15aine de jours, je ne suis pas encore tombé sur cette page... Je n'étais allé voir que http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France . Les liens vers FR:Main_Page ne semblent pas m'avoir intéressé. D'ailleurs la page s'intitulait Portail OSM pour la France je n'avais donc aucune raison d'aller voir au-delà. Je me rappelle avoir cliqué sur liste et suivi des cours d'eau et être parti bien vite. Concernant FR:Main_Page, c'est très déroutant de voir les titres des pages en anglais (FR:Beginners_Guide). Ensuite, voir en premier sur la page d'accueil un bloc de signes cabalistiques, plus des carrés car je n'ai pas les polices JA et KO installées, et qui ensuite me demande de m'enregistrer et regarder une faq peut faire fuir quelques débutants ! Dans un second temps j'ai misé des espoirs sur le lien un aperçu de ce qu'on peut faire avec osm, mais je ne me suis senti proche d'aucun paragraphe. Sans parler d'aller jusqu'à vouloir afficher OSM dans mon GSM ou ma position sur mon PC portable, même voir les carte de votre région en ligne m'emmène dans les liens au milieu du paragraphe vers AJAX_(Programming) wiki/Places wiki/FR:Browsing ou wiki/UK. Il faut être motivé. Je ne parle pas des vocables osmarender freemap extension pour worldwind de la NASA,... ! Bref, ça ne se veut qu'un clin d'oeil et pas une critique, car je découvre doucement l'énorme travail qui a été fait, et travaillant moi-même dans le libre depuis de nombreuses années, je suis régulièrement soumis aux mêmes remarques. Là, ne connaissant rien de spécial aux GIS, je découvre ça un peut de l'extérieur, mais si j'ai déjà le background technique commun des applications en ligne avec clients lourds, des wikis, etc. Une question cependant : la question de la création d'un portail wiki france autonome et non la traduction du wiki anglophone a déjà été discutée ? @+ Sylvain ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Comment entrer les quartiers
On mercredi 22 juillet 2009, krysst wrote: Place = locality? +1 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Locality The place=locality tag is useful for places that have a specific name, but do not necessarily have any geographic feature or population centre that could be used to attach a name tag to -- sly Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Article presse
On Wednesday 22 July 2009 02:24:50 pm Emilie Laffray wrote: Hum, je viens de cliquer sur osm.fr et il me semble que ça ne soit pas le site le plus adapte Pourvu que la crise dure assez longtemps pour que cette foutue entreprise fasse faillite :) Ou sinon on peut tenter une OPA. -- Vincent MEURISSE ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Nouveau venu
2009/7/22 SamSam osm-talk...@amrani.eu: Je veux flagger ici une petite route de campagne, sans aucun marquage peint au sol, qui relie des villages de 300 habitants, et qui passe par une ville de 3000. Cette route est habituellement appelée CD. D'ailleurs ici c'est le CD109. Comment différencier un CD d'une RD si on les flague tous à D ? A la lecture de http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:France_roads_tagging#Routes_inter-communales je serais finallement tenté de la flagguer C 109 et la laisser en tertiary (aucun marquage, trop étroite pour croiser sans mordre l'accotement, vocation à relier des villages), bien qu'administrativement, elle soit du ressort du département. Attention pour la référence, la lettre C c'est pour les routes Communales, pas départementales. Les départementales sont parfois signalées en RD (Route Départementale) ou CD (Chemin Départemental) sur d'anciens panneaux routiers ou bornes. On ne garde que la deuxième lettre, D 109 dans ton cas. Il n'est pas nécessaire de différencier Chemin et Route départementale. (je suppose que le terme Chemin s'appliquait aux voies non goudronnées et Route aux voies goudronnées ?) Les routes communales sont parfois abbrégées en RC (Route Communale) ou CC (Chemin Communal) mais dans OSM , on ne mettra que la notation moderne avec la deuxième lettre uniquement (C xx). Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Article presse
On mercredi 22 juillet 2009, Vincent MEURISSE wrote: osm.fr est bien plus adapté. Certes, mais pour l'instant, quelqu'un qui veut débuter sur osm, il va sur osm.org. Et de là, il a pas mille choix, il a http://wiki.openstreetmap.org/ et là, il est dans la merde, s'il ne se tire par en courant, c'est qu'il a de la chance. Je viens de compter que pour trouver comment contacter la communauté fr (liste, nabble, forum, irc), il fallait : parmi 4 liens osm.org - wiki parmi 204 liens - page fr parmi 217 liens - wiki projet france parmi 94 liens - FR:Contact Et je vous garanti qu'ils ne sont pas en gros les liens ! Un lien vers osm.fr serait top, mais ça n'a pas l'air dans l'air du temps. Donc reste : Aller sur page Fr directement Avoir une page hyper épurée (on lance un vote des 10 liens primordiaux de la page d'accueil du wiki ? ) -- sly Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Article presse
On Wednesday 22 July 2009 02:30:13 pm SamSam wrote: Découvrant OSM depuis une 15aine de jours, je ne suis pas encore tombé sur cette page... Je n'étais allé voir que http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France Découvrant OSM depuis environ deux ans je ne connaissais pas cette dernière. C'est fou ce que ce wiki peut nous réserver comme surprises. -- Vincent MEURISSE ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Article presse
Whaa merci ! Ton avis de découvreur est à mon avis d'une valeur inestimable, les remplisseurs de wiki que nous sommes feraient bien d'en tenir compte. Ton profil semble montrer que tu as déjà un peu de recul sur l'outil informatique, je n'ose même pas imaginer la tête que ferait quelqu'un d'encore moi computer aware D'autres témoignage de ce type sont bienvenu. Question de plus, si ça ne t'embête pas, (avant d'autres ;-) ) comment as tu fini par trouver la liste de diffusion ? as-tu galéré pour nous contacter ? pourquoi ce choix de la liste plutôt que irc, nabble ou les forum ? Te rappel plus par quelle page de contact tu t'es inscrit ? (hem, désolé ça fait plein de questions :-) ) Découvrant OSM depuis une 15aine de jours, je ne suis pas encore tombé sur cette page... Je n'étais allé voir que http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France . Les liens vers FR:Main_Page ne semblent pas m'avoir intéressé. D'ailleurs la page s'intitulait Portail OSM pour la France je n'avais donc aucune raison d'aller voir au-delà. Je me rappelle avoir cliqué sur liste et suivi des cours d'eau et être parti bien vite. Concernant FR:Main_Page, c'est très déroutant de voir les titres des pages en anglais (FR:Beginners_Guide). Ensuite, voir en premier sur la page d'accueil un bloc de signes cabalistiques, plus des carrés car je n'ai pas les polices JA et KO installées, et qui ensuite me demande de m'enregistrer et regarder une faq peut faire fuir quelques débutants ! Dans un second temps j'ai misé des espoirs sur le lien un aperçu de ce qu'on peut faire avec osm, mais je ne me suis senti proche d'aucun paragraphe. Sans parler d'aller jusqu'à vouloir afficher OSM dans mon GSM ou ma position sur mon PC portable, même voir les carte de votre région en ligne m'emmène dans les liens au milieu du paragraphe vers AJAX_(Programming) wiki/Places wiki/FR:Browsing ou wiki/UK. Il faut être motivé. Je ne parle pas des vocables osmarender freemap extension pour worldwind de la NASA,... ! Bref, ça ne se veut qu'un clin d'oeil et pas une critique, car je découvre doucement l'énorme travail qui a été fait, et travaillant moi-même dans le libre depuis de nombreuses années, je suis régulièrement soumis aux mêmes remarques. Là, ne connaissant rien de spécial aux GIS, je découvre ça un peut de l'extérieur, mais si j'ai déjà le background technique commun des applications en ligne avec clients lourds, des wikis, etc. Une question cependant : la question de la création d'un portail wiki france autonome et non la traduction du wiki anglophone a déjà été discutée ? @+ Sylvain -- sly Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] OSM accepte de mauvaises copies d'autres cartographies ?
Pour les stations essences, j'ai importé ça il y a peut-être 2 ans en ayant l'accord, et à l'époque la France était quasi vide donc c'était des points utiles bien qu'imprécis. Je ne suis pas chez moi mais je pourrai transférer le mail d'autorisation demain soir. Frédéric Le 22/07/09, Pierenpier...@gmail.com a écrit : 2009/7/22 Domget dom...@gmail.com: Cher Domget, D'abord, je te remercie de parler d'OSM sur d'autres forums. Plus on parlera de nous, mieux ça sera ! Ensuite, toutes les critiques sont possible. Ceux qui doutent de nos sources ont raison. Déjà parce que ceux qui posent la question se sont dit : si je contribue à ce projet, ça sera en copiant TeleAtlas... et il n'est pas impossible que certaines données proviennent de TeleAtlas, mais comme pour les autres projets collaboratifs, nous faisons notre possible pour l'éviter et supprimons/supprimerons toutes les données non copiables. Concernant les points précis soulevés sur le topic de ce forum, j'aurais voulu y répondre directement mais je n'ai malheureusement pas pu m'inscrire avec mon compte gmail. J'espère donc que quelqu'un d'autre pourra relayer nos réponses sur ce forum ! Concernant les courbes de niveaux, elles figurent sur certaines cartes mais ne sont pas dans la base de donnée OSM ! Des courbes de niveau faites par la NASA sont disponibles pour le public (SRTM) mais moins précises que celles de l'IGN. Les applications qui pourraient publier des mashup avec des données OSM et des courbes de niveau (IGN ou autre) n'engageraient que la responsabilité de leurs auteurs, pas OSM (qui ne contient aucune courbe de niveau). La remarque suivant sur la Ferté-Bernard est juste. Il y a encore de nombreuses zones non couvertes par OSM. Mais c'est normal, wikipedia avait aussi de nombreux articles manquant à ses débuts. Il ne tient qu'à cette personne de nous aider à compléter ces vides. Ceux qui douteraient que cela ne soit jamais complet n'ont qu'à regarder la carte sur l'Allemagne ou l'Angleterre. En France, nous sommes un grand pays et nous avons une communauté de contributeurs plus petite, donc ça prendra un peu plus de temps. Concernant la remarque sur Quimper, j'ai vérifié avec Geoportail et effectivement, il semble d'après la vue aérienne qu'il y ait un passage pour les voitures entre ces deux rues. Ce passage est marqué comme voie piétonne dans OSM et c'est probablement une erreur de la part du contributeur à cet endroit. Pour finir, la remarque sur les stations essence. Effectivement, de nombreuses stations ont été créées à partir d'un import de stations.gpl.online.fr et si je me souviens bien, la personne qui a fait l'import avait vérifié qu'on pouvait importer ces données distribuées par ce site. Après, s'il y a le même décalage dans TA, ça veut soit dire que cette source a copié TA et on devrait envisager son effacement dans OSM ou c'est TA qui a utilisé la même source qu'OSM... Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Envoyé avec mon mobile ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Article presse
Le 22 juillet 2009 14:41, sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org a écrit : Un lien vers osm.fr serait top, mais ça n'a pas l'air dans l'air du temps. osm-fr.org ? comme ubuntu-fr.org xul-fr.org je préfèrerais fr.osm.org comme fr.wikipedia.org qui serait un wiki france-centric sans lien avec le wiki principal (sinon des liens interwikis) mais openstreetmap.fr est très bien comme portail, non ? Je l'ai trouvé clair et il m'a rassuré sur la teneur du projet. Sam. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Article presse
mais openstreetmap.fr est très bien comme portail, non ? Je l'ai trouvé clair et il m'a rassuré sur la teneur du projet. Oui je parlais de openstreetmap.fr (j'ai raccourcis car je suis un fainéant vers osm.fr, mais je parlais bien de http://www.openstreetmap.fr ) -- sly Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Article presse
Le 22 juillet 2009 14:46, sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org a écrit : Question de plus, si ça ne t'embête pas, (avant d'autres ;-) ) comment as tu fini par trouver la liste de diffusion ? as-tu galéré pour nous contacter ? pourquoi ce choix de la liste plutôt que irc, nabble ou les forum ? Te rappel plus par quelle page de contact tu t'es inscrit ? J'ai tout dans l'historique de mon navigateur ! J'ai trouvé l'adresse de la liste sur http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Contact depuis la wiki/Main_Page : Portals / Community Projects / Country projects là Europe / France (qui est wikiproject_France) là je me suis fais peur avec les cours d'eau, la liste des routes, le plugin cadastre je suis allé voir la liste des contributeurs par département (92 était désespérément vide, 28 m'a rassuré car vivant avec une party le 14 juillet) Et enfin tous les autres moyens de contact dans ressources utiles dans le wikiProject_France. Je préfère de loin les listes de diffusion que je peux lire partout depuis mon Nokia, alors que les forums sont très lourds (avec ces émoticones et ces avatars qui m'énervent, et c'est beaucoup plus rapide de naviguer, rechercher, trier dans des mails que dans des pages forum) que l'IRC nécessite un client spécifique et n'est pas propice à la réflexion et ne permet pas vraiment de garder la mémoire des discussions. Mais je l'utiliserais volontiers à mon bureau si j'ai une question ponctuelle avant un upload). Nabble a l'avantage d'offrir un moteur de recherche à mailman qui n'en a pas ici. Sylvain. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Article presse
2009/7/22 sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org mais openstreetmap.fr est très bien comme portail, non ? Je l'ai trouvé clair et il m'a rassuré sur la teneur du projet. Oui je parlais de openstreetmap.fr (j'ai raccourcis car je suis un fainéant vers osm.fr, mais je parlais bien de http://www.openstreetmap.fr ) Mea Culpa pour cette tentative de moquerie. Emilie Laffray ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Article presse
2009/7/22 Pieren pier...@gmail.com Bon je ne peux pas être neutre sur ce fil parce que je suis quand même pour beaucoup dans l'état actuel du wiki. Et de ce point de vue la, on ne peut que te féliciter. J'avoue franchement ne pas avoir utiliser les pages Françaises, mais on peut dire que les pages anglaises sont tout aussi mal organisées. Il n'y a pas pour moi de critiques a te faire, sachant a quel point il est dur de faire une traduction complète et exhaustive. Maintenant que faut il pour que ça soit plus accessible, je ne sais pas. Je crois que la réponse viendra quand on saura ce qu'on veut exactement. Si l'on veut un site plus ouvert vers les débutants, il faut faire un effort majeur pour traduire et regrouper les articles. Les pages sur les autoroutes elles par exemple peuvent être copiées telles qu'elles vu qu'elles sont très bien faites. Il faudra aussi faire un effort concernant le SEO afin de permettre a Google de pointer vers la bonne page. Ça veut dire un effort de presse une fois qu'on a la page qu'on aura décidé. On peut en discuter pendant des heures mais au final il faut définir les USE CASE comme dirait si bien Peter Miller. Emilie Laffray ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] [POI] Liste station service
2009/7/22 kimaidou kimai...@gmail.com: Le node id est une mauvaise idée parce qu'il n'y aucune garantie de pérénité ni dans la base, ni de la part d'éditions futures. La seule chose qui devrait rester stable, c'est les coordonnées géospatiales lat/lon. Je conserverais dans mon application mes propres id et mon outil d'import se chargerait de retrouver les objets à partir des anciennes coordonnées et avec une petite tolérance pour les ajustements manuels (par exemple, retrouver le node tagué amenity=fuel dans un cercle de 30 mètres autour de l'ancienne position lat=x,lon=y. Conserver le node id d'osm est inutile ou alors il faudra à chaque fois vérifier qu'il porte encore les mêmes tags sinon il pourrait arriver qu'il soit réutilisé pour tout autre chose (pour marquer un restaurant voisin par exemple) (théoriquement, même si bien sûr, ça n'est pas à faire). Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] OSM accepte de mauvaises copies d'autres cartographies ?
Perso j'en ai corrigé certain à la main (affinage des tags et de la position avec yahoo) mais j'ai gardé la source car je n'aurais pas eu le nom sinon. Faut que je vire la source de ces POI ? Yann Le 22 juil. 09 à 17:16, Frédéric Bonifas a écrit : Oui je suis d'accord, il faut tirer ça au clair et supprimer si besoin (le tag source permettra de le faire sans difficulté). De mémoire les coordonnées étaient trouvées avec des gps ce qui expliquerait les grosses imprécisions, mais je vérifie demain en rentrant si j'ai des explications plus précises. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] [GPS] PDA avec PalmOS et GPS i ntégré
J'ai jamais eu de Palm mais quand j'ai lu ça je me suis tout de suite demandé si ça n'était pas à cause d'un GPS bridé qui aurait été vendu en bundle et qui necessiterait un driver spécial ou un code de débloquage (style DRM) pour empêcher l'utilisation du récepteur avec un autre logiciel... Ça parait plausible à qqn ? Yann Le 22 juil. 09 à 17:25, Pieren a écrit : 5. Aucun ne marche. L’antenne GPS se déconnecte dès que je lance un autre logiciel que ViaMichelin, avec lequel elle était vendue. Est-ce que quelqu'un a déjà utilisé le même type de matériel et rencontré les mêmes problèmes ? A-t-il trouvé une solution ? ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] [GPS] PDA avec PalmOS et GPS int égré
Ton problème me fait penser à un soucis que j'ai eu sur mon HTC Cruise II (Iolite) sur lequel j'ai installé iGO8. Le logiciel pré installé est Copilot qui ne me convient pas. iGO8 m'a signalé une panne du GPS embarqué (GPS introuvable) et cela arrive encore de temps à autres. Je n'y avais pas pensé avant mais peut-être y a-t-il une fonction consommateur prisonnier, c'est Copilot ou rien !, je ne sais pas. Seuls les forums pourraient (pourront) révéler l'arnaque, car s'en est une, de toute évidence. Bonne soirée, Domget -Message d'origine- De : talk-fr-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-fr-boun...@openstreetmap.org] De la part de Yann Coupin Envoyé : mercredi 22 juillet 2009 18:09 À : Discussions sur OSM en français Objet : Re: [OSM-talk-fr] [GPS] PDA avec PalmOS et GPS intégré J'ai jamais eu de Palm mais quand j'ai lu ça je me suis tout de suite demandé si ça n'était pas à cause d'un GPS bridé qui aurait été vendu en bundle et qui necessiterait un driver spécial ou un code de débloquage (style DRM) pour empêcher l'utilisation du récepteur avec un autre logiciel... Ça parait plausible à qqn ? Yann Le 22 juil. 09 à 17:25, Pieren a écrit : 5. Aucun ne marche. Lantenne GPS se déconnecte dès que je lance un autre logiciel que ViaMichelin, avec lequel elle était vendue. Est-ce que quelqu'un a déjà utilisé le même type de matériel et rencontré les mêmes problèmes ? A-t-il trouvé une solution ? ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] OSM accepte de mauvaises copies d'autres cartographies ?
Ce qui peut faire réagir en lisant le thread sur gpspassion c'est surtout le ton plus que la critique elle-même. A aucun moment OSM n'a le bénéfice du doute. Les participants ont des idées sur la façon dont les données ont été copiées depuis d'autres sources mais ils n'essayent pas d'imaginer comment un contributeur aurait pû arriver à relever lui-même ces données de manière à ce qu'elles soient utilisables dans OSM. Et c'est un peu dommage. Pour le reste, il est vrai que c'est toujours plaisant d'entendre parler du projet ailleurs :) Renaud. 2009/7/22 Yann Coupin y...@coupin.net: Perso j'en ai corrigé certain à la main (affinage des tags et de la position avec yahoo) mais j'ai gardé la source car je n'aurais pas eu le nom sinon. Faut que je vire la source de ces POI ? Yann Le 22 juil. 09 à 17:16, Frédéric Bonifas a écrit : Oui je suis d'accord, il faut tirer ça au clair et supprimer si besoin (le tag source permettra de le faire sans difficulté). De mémoire les coordonnées étaient trouvées avec des gps ce qui expliquerait les grosses imprécisions, mais je vérifie demain en rentrant si j'ai des explications plus précises. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Article presse
sly (sylvain letuffe) a écrit : Whaa merci ! Ton avis de découvreur est à mon avis d'une valeur inestimable, les remplisseurs de wiki que nous sommes feraient bien d'en tenir compte. Ton profil semble montrer que tu as déjà un peu de recul sur l'outil informatique, je n'ose même pas imaginer la tête que ferait quelqu'un d'encore moi computer aware D'autres témoignage de ce type sont bienvenu. Bonsoir, Je ne suis pas un gros participant au projet et là que je voudrais m'y remettre un peu ce n'est que galères! 1) le plug-in cadastre n'est plus là et impossible de le retrouver 2) Impossible de trouver de l'aide sur le wiki à ce sujet ou alors c'est bien caché Maintenant concernant le wiki en général C'est le fouillis le plus complet alors qu'il y a une masse très importante d'information. Un wiki se doit de respecter une organisation aussi draconnienne qu'un site statique. 1) Page d'accueil qui présente le projet 2) Section de premiers pas 3) Première saisie 4) Cas particuliers 5) Les différents tags 6) POI 7) FAQ 8) Nous contacter 2a) Installation pas à pas de josm 2b) Explication de chaque bouton (menu) 3a) Cas 1 En pas à pas chaque action DOIT être détaillée 3b) Cas 2 4a) routes 4b) zones fermées 4c) Circulation dans un espace fermé (Parking) 4d) Bâtiments 4e) Voie maritime 4f) Limites administratives ... 5a) routes 5b) Terrain (végétation) ... Déjà ce que je propose n'est pas bon car trop d'informations au départ de chaque page en effet il ne faudrait pas plus de 7 items sur chaque pages et pas plus de 5 pages de profondeur pour que cela soit parfaitement lisible. Amitiés -- Si on n'avait toujours voulu que la meilleure des solutions, ce serait vide. Yannick VOYEAUD http://www.voyeaud.org Créateur CimGenWeb: http://www.francegenweb.org/cimgenweb/ Actes En Vrac: http://www.francegenweb/actes/ Cercle Généalogique (EGE-PTT): http://www.cercle-genealogique.fr Inconnu de Saulcy: http://www.lced.org Antoine Payet de la Réunion: http://payet.voyeaud.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Multiples sens des mots, pièges multiples
Christian Rogel a écrit : Il arrive souvent que le fait qu'un même mot ayant plusieurs valeurs possibles (la polysémie) crée des mauvaises vibrations sur la liste ou ailleurs. sans oublier les faux amis avec l'anglais : EN / FR way / chemin route / itinéraire -- Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] [POI] Liste station service
Le tag url= semble approprié à ce type d'utilisation non ? Même s'il ne faudrait pas qu'il soit utilisé par n'importe quelle appli externe... http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:url Renaud. 2009/7/22 Pieren pier...@gmail.com: 2009/7/22 kimaidou kimai...@gmail.com: Le node id est une mauvaise idée parce qu'il n'y aucune garantie de pérénité ni dans la base, ni de la part d'éditions futures. La seule chose qui devrait rester stable, c'est les coordonnées géospatiales lat/lon. Je conserverais dans mon application mes propres id et mon outil d'import se chargerait de retrouver les objets à partir des anciennes coordonnées et avec une petite tolérance pour les ajustements manuels (par exemple, retrouver le node tagué amenity=fuel dans un cercle de 30 mètres autour de l'ancienne position lat=x,lon=y. Conserver le node id d'osm est inutile ou alors il faudra à chaque fois vérifier qu'il porte encore les mêmes tags sinon il pourrait arriver qu'il soit réutilisé pour tout autre chose (pour marquer un restaurant voisin par exemple) (théoriquement, même si bien sûr, ça n'est pas à faire). Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] [GPS] PDA avec PalmOS et GPS int égré
J'ai un palm TX, j'utilise cotogps. Il est vrai que je peux pas lancer cotogps en fond, et utiliser d'autre applis (meme sans gps). Le 22 juillet 2009 18:28, DomGmail dom...@gmail.com a écrit : Ton problème me fait penser à un soucis que j'ai eu sur mon HTC Cruise II (Iolite) sur lequel j'ai installé iGO8. Le logiciel pré installé est Copilot qui ne me convient pas. iGO8 m'a signalé une panne du GPS embarqué (GPS introuvable) et cela arrive encore de temps à autres. Je n'y avais pas pensé avant mais peut-être y a-t-il une fonction consommateur prisonnier, c'est Copilot ou rien !, je ne sais pas. Seuls les forums pourraient (pourront) révéler l'arnaque, car s'en est une, de toute évidence. Bonne soirée, Domget -Message d'origine- De : talk-fr-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-fr-boun...@openstreetmap.org] De la part de Yann Coupin Envoyé : mercredi 22 juillet 2009 18:09 À : Discussions sur OSM en français Objet : Re: [OSM-talk-fr] [GPS] PDA avec PalmOS et GPS intégré J'ai jamais eu de Palm mais quand j'ai lu ça je me suis tout de suite demandé si ça n'était pas à cause d'un GPS bridé qui aurait été vendu en bundle et qui necessiterait un driver spécial ou un code de débloquage (style DRM) pour empêcher l'utilisation du récepteur avec un autre logiciel... Ça parait plausible à qqn ? Yann Le 22 juil. 09 à 17:25, Pieren a écrit : 5. Aucun ne marche. L’antenne GPS se déconnecte dès que je lance un autre logiciel que ViaMichelin, avec lequel elle était vendue. Est-ce que quelqu'un a déjà utilisé le même type de matériel et rencontré les mêmes problèmes ? A-t-il trouvé une solution ? ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Article presse
2009/7/22 Yannick yann...@voyeaud.org: Je ne suis pas un gros participant au projet et là que je voudrais m'y remettre un peu ce n'est que galères! 1) le plug-in cadastre n'est plus là et impossible de le retrouver 2) Impossible de trouver de l'aide sur le wiki à ce sujet ou alors c'est bien caché Je viens de faire un test et le plugin du cadastre est toujours disponible. Je pense que tu fais référence à son ancien emplacement sur dl.free.fr mais cela fait quelques temps déjà qu'il est téléchargeable directement à partir du menu des préférences de JOSM (F12) (sous le nom cadastre-fr). Maintenant concernant le wiki en général C'est le fouillis le plus complet alors qu'il y a une masse très importante d'information. Un wiki se doit de respecter une organisation aussi draconnienne qu'un site statique. Parler d'organisation draconienne à propos d'OSM, c'est assez comique ;-) Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Article presse
Pieren wrote: Parler d'organisation draconienne à propos d'OSM, c'est assez comique ;-) Ou parler d'organisation draconienne d'un wiki, c'est tout aussi comique. Emilie Laffray signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Article presse
Concernant le Wikipédia, les Anglo-Saxons le définissent comme relevant de la catégorie Chaordic Organiazation (Chaos + Order). Le mot est peu traduisible en français (en breton, c'est urzhiet- dizurzhiet). Il s'applique par définition à tout wiki. Christian Le 22 juil. 09 à 20:48, Emilie Laffray a écrit : Pieren wrote: Parler d'organisation draconienne à propos d'OSM, c'est assez comique ;-) Ou parler d'organisation draconienne d'un wiki, c'est tout aussi comique. Emilie Laffray ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Comment entrer les quartiers
Bonsoir, Place = locality? Ça me semble bien, effectivement. Merci ! Christophe Jacquet. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Article presse
Emilie Laffray a écrit : Pieren wrote: Parler d'organisation draconienne à propos d'OSM, c'est assez comique ;-) Ou parler d'organisation draconienne d'un wiki, c'est tout aussi comique. de plus, les outils simples ne préjugent pas d'un contenu simple. Nous venons, toutefois, d'être interpellés à plusieurs reprises ces derniers jours et sur le ticket d'entrée dans OSM et sur la clarté|crédibilité du projet vu de l'extérieur. Les récents fils sur les tags nous rappellent que nous sommes en pleine effervescence et pas forcément encore apte à en parler efficacement à un public non averti. Maudit Web 2.0 qui va trop vite !!! Je n'ai pas de solution miracle, désolé ; ce sont juste des réflexions du soir, bonsoir. Denis ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Article presse
Merci à fredb44 pour sa réaction sur le deuxième article qui redonnera espoir j'espère à tous les débutants potentiels qui auraient pu se décourager à la lecture de ce deuxième opus. Allez Fred. Bo..as, on t'a reconnu ! Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Article presse
Pieren a écrit : 2009/7/22 Yannick yann...@voyeaud.org: Je ne suis pas un gros participant au projet et là que je voudrais m'y remettre un peu ce n'est que galères! 1) le plug-in cadastre n'est plus là et impossible de le retrouver 2) Impossible de trouver de l'aide sur le wiki à ce sujet ou alors c'est bien caché Je viens de faire un test et le plugin du cadastre est toujours disponible. Je pense que tu fais référence à son ancien emplacement sur dl.free.fr mais cela fait quelques temps déjà qu'il est téléchargeable directement à partir du menu des préférences de JOSM (F12) (sous le nom cadastre-fr). Cela ne sort pas non plus ici Je crois que j'ai deux versions d'installées. Comme je suis sous Ubuntu j'ai un souci pour complètement détruite josm afin de la réinstaller proprement. J'ai une des deux installation qui s'est faite sous root et je ne sais comment supprimer ce répertoire: /usr/share/josm/ et ses répertoires. J'ai, aussi, l'impression que la version diffusée via Ubuntu n'est pas au top. Maintenant concernant le wiki en général C'est le fouillis le plus complet alors qu'il y a une masse très importante d'information. Un wiki se doit de respecter une organisation aussi draconnienne qu'un site statique. Parler d'organisation draconienne à propos d'OSM, c'est assez comique ;-) Pieren Qu'est-ce qu'un Wiki? Un site web contributif! Point barre. On doit pouvoir naviguer logiquement sans se prendre la tête. Si une information n'est pas accessible en moins d'une minute c'est qu'il y a un très gros problème. Déjà 30 secondes c'est déjà beaucoup! Il ne s'agit pas dire l'information est là (ce qui est bien) mais il faut donner le chemin pour arriver à l'information. Ce chemin est-il rationnel? Est-il logique? Il faut arrêter de penser technocrate mais utilisateur arrivant. Si un nouvel arrivant n'est pas en mesure de faire sa première saisie sans crier Au Secours ce n'est pas la peine c'est que le topo est mal fait. Je ne le dirais jamais assez un bon mode opératoire est celui qui ne suscite pas de question car bien rédigé et à la portée du premier venu. Je dis aussi du pas à pas cela veut dire un clic = une explication de ce qui se passe ou de ce qui est appelé avec à chaque fois un illustration montrant l'opération à faire. C'est peut être lourd à mettre en place mais une fois fait c'est génial car le nouveau venu sait ce qu'il doit faire. Le Wiki pour OSM DOIT impérativement se penser comme un mode opératoire d'un logiciel. Dans la mesure où JOSM est recommandé il faut que tout soit basé sur ce logiciel une section au bas de chaque page pouvant donner des astuces pour les autres logiciels Regardes mon problème de cadastre il est quasi impossible de trouver de réponse au problème! Seul ceux qui veulent vraiment vont persévérer mais combien de temps. À la longue on jette l'éponge et il n'y a plus que des pros qui prennent les nouveaux de haut. Amitiés -- Si on n'avait toujours voulu que la meilleure des solutions, ce serait vide. Yannick VOYEAUD http://www.voyeaud.org Créateur CimGenWeb: http://www.francegenweb.org/cimgenweb/ Actes En Vrac: http://www.francegenweb/actes/ Cercle Généalogique (EGE-PTT): http://www.cercle-genealogique.fr Inconnu de Saulcy: http://www.lced.org Antoine Payet de la Réunion: http://payet.voyeaud.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Un petit nouveau du côté de Toul on
Bonjour, Comme je fais de nombreuses randonnées, et que j'emporte toujours mon GPS avec moi (histoire de mieux se rendre compte des hauteurs que j'ai grimpée), j'ai déjà des traces de routes et de chemins de la région. Ce qui m'amène, eh oui déjà, à ma première question. Sur les cartes papier, la continuité d'un GR apparait en surperposition (mauve) en plus du tracé du chemin lui-même. Cela permet de voir le trajet du GR parmi tous les chemins de randonnée ou lorsqu'il emprunte une route ou une rue. Avec OpenStreetMap, comment peut-on le faire? Y a-t-il un critère qui permette d'afficher cette continuité? Comment aussi, faire apparaitre le fait que le GR emprunte une route ou une rue? Lorsque je parle d'un GR, c'est aussi valable pour tous les autres types de chemin de randonnée ou de circuit. Cordialement, Gilles Corlobé ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Un petit nouveau du côté de Toul on
Bonjour Gilles, et bienvenue. Les données OSM sont essentiellement composées de nodes (points) et de ways (des voies, en gros des lignes). Ces dernières servent par exemple à représenter ton GR (le chemin lui-même) ou la Départementale qu'il emprunte sur une centaine de mètres. Mais il existent également un autre type d'objet : la relation. Une relation permet en fait de grouper d'autres objets ensemble en leur affectant éventuellement un rôle. Dans le cas présent, une relation de type route (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Relation:route) te permettrait de grouper toutes les ways faisant partie de ton GR. Il faudrait d'ailleurs sûrement couper ta départementale en morceaux pour que tu puisses ajouter à la relation uniquement le tronçon réellement emprunté par le GR. En passant, le terme GR, PR et GRP (ainqi que leurs signes de balisage) sont des marques déposées de la Fédération Française des Randonnées Pédestres et donc, à moins qu'il n'y ai eu un changement dont je ne suis pas au courant, il n'est pas possible de les utiliser dans OSM. Renaud. 2009/7/23 Gilles Corlobé gil...@corlobe.tk: Bonjour, Comme je fais de nombreuses randonnées, et que j'emporte toujours mon GPS avec moi (histoire de mieux se rendre compte des hauteurs que j'ai grimpée), j'ai déjà des traces de routes et de chemins de la région. Ce qui m'amène, eh oui déjà, à ma première question. Sur les cartes papier, la continuité d'un GR apparait en surperposition (mauve) en plus du tracé du chemin lui-même. Cela permet de voir le trajet du GR parmi tous les chemins de randonnée ou lorsqu'il emprunte une route ou une rue. Avec OpenStreetMap, comment peut-on le faire? Y a-t-il un critère qui permette d'afficher cette continuité? Comment aussi, faire apparaitre le fait que le GR emprunte une route ou une rue? Lorsque je parle d'un GR, c'est aussi valable pour tous les autres types de chemin de randonnée ou de circuit. Cordialement, Gilles Corlobé ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
