Re: [OSM-talk-fr] question de tag

2011-01-18 Par sujet Nicolas Dumoulin
Le lundi 17 janvier 2011 22:06:57 Thomas Clavier, vous avez écrit :
 À votre avis comment tagger ça :
 http://maps.google.fr/?ie=UTF8ll=50.687896,3.167107spn=0.000919,0.002331;
 z=19layer=ccbll=50.687896,3.167107panoid=qpIuxFoznzpi2MFDIhK-oQcbp=12,1
 55.4,,2,5.17
 
 et voilà l'historique de l'objet :
 http://www.openstreetmap.org/browse/way/30974832/history

Perso, je n'aurai pas mis le access=designated et les 
bicycle/foot/motorcar=yes.
J'ai l'impression que ce panneau n'a pas trop sa place, car c'est sensé 
signaler une voie piétonne, or je lis :
http://www.securite-
routiere.gouv.fr/IMG/pdf/fiche_technique_aire_pietonne_cle06e926.pdf
« Art R.412-7 Les conducteurs de véhicules motorisés ne doivent
pas circuler sur une voie verte ni dans une aire piétonne
à l’exception des cas prévus par les règles de circulation
mentionnées à l’article R.411-3. »
En gros, sur une voie piétonne, pas de voiture sauf urgence et TC.

Encore une incohérence du terrain :-)

-- 
Nicolas Dumoulin
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] question de tag

2011-01-18 Par sujet Thomas Clavier
Le 18/01/2011 10:23, Nicolas Dumoulin a écrit :
 Encore une incohérence du terrain :-)

highway=pedestrian + motorcar=yes ... histoire de respecter
l'incohérence :-)

-- 
Thomas Clavier http://www.tcweb.org
Jabber/XMPP/MSN/Gtalk :t...@jabber.tcweb.org
+33 (0)6 20 81 81 30   +33 (0)950 783 783




signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


[OSM-talk-fr] repères géodésiques _ Url IGN ?

2011-01-18 Par sujet hpmt
J'ai un peu de mal à retrouver les fiches IGN correspondants aux points 
géodésiques que je voudrais utiliser pour caler certaines feuilles de 
cadastre (images) réticentes.


Par exemple je n'ai pas réussi à retrouver la fiche de ce point, situé à 
Touille (31) :


Node id=670069820 lat=43.079298 lon=0.9708765 (projected: 
x=0.016944991555238726, y=0.8347342822063087); Data set: 4CCFDC; User: 
[id:45284 name:Eric S]; ChangeSet id: 3FB37A; Timestamp: 
2010-03-19T23:20:25Z, Version: 1

  tags:
ref=3155402 - 1
source=©IGN 2010 dans le cadre de la cartographie réglementaire
man_made=survey_point

url=http://ancien-geodesie.ign.fr/fiche_point.asp?num_site=3155402no_ptg=01numero_f50=1946;
note=Ne pas déplacer ce point, cf. - Do not move this node, see 
- 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Repères_Géodésiques#Permanence_des_rep.C3.A8res;

description=Clocher : Axe - Point vu en place en 2004
  relation referrer:
483042


Une idée ? merci !


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] question de tag

2011-01-18 Par sujet julien
 2011/1/18 Thomas Clavier t...@tcweb.org

 Le 18/01/2011 10:23, Nicolas Dumoulin a écrit :
  Encore une incohérence du terrain :-)

 highway=pedestrian + motorcar=yes ... histoire de respecter
 l'incohérence :-)


 A l'inverse, il y a des rues piétonnes dans les faits mais qui ne le sont
 pas légalement.
[...]
  Le mieux serait de se
 renseigner auprès des locaux et tagguer le statut officiel et ajoutant une
 note pour lever l'ambiguité du terrain.

Est ce que les panneaux ne sont pas censé être la référence ?

A Rennes ils y a plusieurs rues avec le panneau zone pietonne, mais qui
sont ouverte aux voiture et sont en fait des rues résidentielle.
On en a même en sens unique.
Par exemple celle là http://bit.ly/fOCXA3 (google street view)
Google n'a pas pris le panneau, mais c'est une rue pietonne en sens unique
sur une partie.
Je viens de la passer de residential a pedestrian car ca me semble +
etre la réalité du terrain.

-- 
JB



___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


[OSM-talk-fr] Rectification du bâti suite à import franceosm

2011-01-18 Par sujet Christian Rogel
Johan (franceosm) qui a importé des éléments du cadastre dans plusieurs 
villes particulièrement en Morbihan et aussi à Quimper et Concarneau m'a 
écrit pour m'indiquer qu'il a retiré l'import pour cette dernière ville, 
mais, pas à Quimper, puisque je l'ai informé du fait que les mappeurs 
locaux opèreront les rectifications.

Il indique aussi :
I promised Eric Marsden a few days ago to cleanup all my imported 
buildings in Brittany (8 places centered around Carnac, and apart from 
that Concarneau). So, after 8 hours of work I managed to clean up some 
800 errors like 'crossing buildings' in Carnac and the seven 
neighbouring places. Too bad it's in the Cadastre files, but it appears 
that it is impossible to make them less faulty.


Résumé : il a mis 8 heures pour rectifier 800 erreurs sur des bâtiments 
 dans 8 communes autour de Carnac.


En s'aidant du Validator de JOSM, il a réparé plus de 50 défauts de 
jonction de voies, mais, il en reste beaucoup à Plouhinec (celui du 
Morbihan).
Il estime qu'il aurait fallu 10 heures pour réparer les 1100 erreurs sur 
Concarneau et espère donc un meilleur fichier de départ, ce qui, 
d'ailleurs, va être le cas, grâce à la contribution de la Communauté de 
communes.



Christian





___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Rectification du bâti suite à import franceosm

2011-01-18 Par sujet Raphaël Pinson
Bonjour,

Pour ma part, j'ai fait des imports sur le 41 et le 45 ces dernières
semaines. Après quelques imports, j'en suis arrivé au fonctionnement
suivant (au cas où ça serait utile à quelqu'un) :

1) je récupère le fichier houses.osm, je l'ouvre avec JOSM et je
l'enregistre (recommandé sur le wiki) ;
2) je lance le validateur et je corrige les erreurs et warnings :
a) je commence par les chemins dupliqués (bâtiments importés en
superposition). Dans ce cas, je supprime simplement les doublons, en
faisant attention aux multipolygones (relations) qui peuvent être
abîmés au passage. Il faut donc s'assurer que les chemins conservés
forment un multipolygone correct, et que les relations dupliquées
inutilisés sont supprimées.
b) ensuite, je passe aux bâtiments chevauchant. Soit il s'agit de
petits ajouts sur les bords d'un bâtiment auquel cas je fusionne les
formes, ou bien il s'agit de 2 bâtiments dont les bords se
superposent, et dans ce cas, je place un point à l'intersection et je
fusionne avec le point qui dépasse.
3) je fais l'import des données d'OSM dans un nouveau calque et je
merge les calques.
4) je relance une validation et je corrige les erreurs, notamment :
a) les bâtiments superposés (avec l'existant dans OSM): attention
aux tags déjà posés pour ne pas perdre d'infos.
b) les routes croisant les bâtiments: il s'agit souvent de chemins
peu précis, et le cadastre + bing permettent de les recadrer
proprement.
5) j'ajoute les routes manquantes + noms + éventuellement les numéros
de maisons (avec relations de type associatedStreet) pour compléter
(quitte à utiliser le cadastre, autant le faire au maximum).
6) j'uploade le résultat par morceaux de 100 à 500 (selon la connexion) objets.


Sur la commune d'Amilly par exemple (fichier osm de 11M), j'estime
avoir passé environ 3 heures à corriger les bâtiments + rues avant
upload (pour donner un ordre d'idée).


Raphaël



2011/1/18 Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fr:
 Johan (franceosm) qui a importé des éléments du cadastre dans plusieurs
 villes particulièrement en Morbihan et aussi à Quimper et Concarneau m'a
 écrit pour m'indiquer qu'il a retiré l'import pour cette dernière ville,
 mais, pas à Quimper, puisque je l'ai informé du fait que les mappeurs locaux
 opèreront les rectifications.
 Il indique aussi :
 I promised Eric Marsden a few days ago to cleanup all my imported buildings
 in Brittany (8 places centered around Carnac, and apart from that
 Concarneau). So, after 8 hours of work I managed to clean up some 800 errors
 like 'crossing buildings' in Carnac and the seven neighbouring places. Too
 bad it's in the Cadastre files, but it appears that it is impossible to make
 them less faulty.

 Résumé : il a mis 8 heures pour rectifier 800 erreurs sur des bâtiments
  dans 8 communes autour de Carnac.

 En s'aidant du Validator de JOSM, il a réparé plus de 50 défauts de
 jonction de voies, mais, il en reste beaucoup à Plouhinec (celui du
 Morbihan).
 Il estime qu'il aurait fallu 10 heures pour réparer les 1100 erreurs sur
 Concarneau et espère donc un meilleur fichier de départ, ce qui, d'ailleurs,
 va être le cas, grâce à la contribution de la Communauté de communes.


 Christian





 ___
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] question de tag

2011-01-18 Par sujet Pieren
2011/1/18 jul...@krilin.org


 Est ce que les panneaux ne sont pas censé être la référence ?


Si. Mais parfois les panneaux sont mal placés ou incomplets, ce qui pose
question comme dans le cas originalement cité dans ce fil.



 A Rennes ils y a plusieurs rues avec le panneau zone pietonne, mais qui
 sont ouverte aux voiture et sont en fait des rues résidentielle.

 Les zones piétonnes peuvent être ouvertes à certains véhicules :
riverains, livraisons, professionnels qui ne sont pas toujours
indiqués par un autre panneau. Pour OSM, il faudrait tagguer les règles de
monsieur tout-le-monde (pedestrian) et ajouter les exceptions si elles sont
connues.

Pieren
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] question de tag

2011-01-18 Par sujet Thomas Clavier
Le 18/01/2011 12:57, Pieren a écrit :
 Pour ton cas, il y a un doute. On ne sait pas si le panneau voie
 piétonne s'applique au trottoir uniquement (mais pourquoi le mettre
 alors ?) ou la rue en entier (alors que tout le monde semble s'y garer
 comme dans n'importe quelle rue et pourquoi conserver des trottoirs
 ?).  Le mieux serait de se renseigner auprès des locaux et tagguer le
 statut officiel et ajoutant une note pour lever l'ambiguité du terrain.

Dans la pratique l'aménagement de la route ressemble à une rue piétonne
il n'y a pas de trottoir ... mais pas de plot à l'entrée pour en
interdire l'entrée. Pour justifier la voie piétonne j'aurais imaginé la
présence de commerces, là il n'y a rien, juste une école, et le quartier
est exclusivement résidentiel.

Comme le quartier présente un défaut de place de parking tous les
riverains viennent y garer leurs voitures.

Je pourrais tagger highway=pedestrian; amenity=parking :-)

-- 
Thomas Clavier http://www.tcweb.org
Jabber/XMPP/MSN/Gtalk :t...@jabber.tcweb.org
+33 (0)6 20 81 81 30   +33 (0)950 783 783




signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] question de tag

2011-01-18 Par sujet ay xx
Une 'zone de rencontre' ?
-- 
Sent from my Android phone with K-9 Mail. Please excuse my brevity.

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] question de tag

2011-01-18 Par sujet Nicolas Dumoulin
Le mardi 18 janvier 2011 17:16:03 ay xx, vous avez écrit :
 Une 'zone de rencontre' ?

Ha non, ça c'est encore autre chose (signalétique différente, circulation 
autorisée mais limité à 20, …)
-- 
Nicolas Dumoulin
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Rectification du bâti suite à import franceosm

2011-01-18 Par sujet Vincent Pottier

Le 18/01/2011 14:25, Raphaël Pinson a écrit :

Bonjour,

Pour ma part, j'ai fait des imports sur le 41 et le 45 ces dernières
semaines. Après quelques imports, j'en suis arrivé au fonctionnement
suivant (au cas où ça serait utile à quelqu'un) :

1) je récupère le fichier houses.osm, je l'ouvre avec JOSM et je
l'enregistre (recommandé sur le wiki) ;
2) je lance le validateur et je corrige les erreurs et warnings :
 a) je commence par les chemins dupliqués (bâtiments importés en
superposition). Dans ce cas, je supprime simplement les doublons, en
faisant attention aux multipolygones (relations) qui peuvent être
abîmés au passage. Il faut donc s'assurer que les chemins conservés
forment un multipolygone correct, et que les relations dupliquées
inutilisés sont supprimées.
 b) ensuite, je passe aux bâtiments chevauchant. Soit il s'agit de
petits ajouts sur les bords d'un bâtiment auquel cas je fusionne les
formes, ou bien il s'agit de 2 bâtiments dont les bords se
superposent, et dans ce cas, je place un point à l'intersection et je
fusionne avec le point qui dépasse.
Il n'est pas rare que l'un des deux bâtiments ait le tag wall=no. Un 
merge des deux risque donc de produire un hangar là où il y avait une 
maison avec un auvent.

3) je fais l'import des données d'OSM dans un nouveau calque et je
merge les calques.
4) je relance une validation et je corrige les erreurs, notamment :
 a) les bâtiments superposés (avec l'existant dans OSM): attention
aux tags déjà posés pour ne pas perdre d'infos.
 b) les routes croisant les bâtiments: il s'agit souvent de chemins
peu précis, et le cadastre + bing permettent de les recadrer
proprement.
5) j'ajoute les routes manquantes + noms + éventuellement les numéros
de maisons (avec relations de type associatedStreet) pour compléter
(quitte à utiliser le cadastre, autant le faire au maximum).
6) j'uploade le résultat par morceaux de 100 à 500 (selon la connexion) objets.


Sur la commune d'Amilly par exemple (fichier osm de 11M), j'estime
avoir passé environ 3 heures à corriger les bâtiments + rues avant
upload (pour donner un ordre d'idée).


Raphaël




___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Rectification du bâti suite à import franceosm

2011-01-18 Par sujet Raphaël Pinson
2011/1/18 Vincent Pottier vpott...@gmail.com:
 Le 18/01/2011 14:25, Raphaël Pinson a écrit :

 Bonjour,

 Pour ma part, j'ai fait des imports sur le 41 et le 45 ces dernières
 semaines. Après quelques imports, j'en suis arrivé au fonctionnement
 suivant (au cas où ça serait utile à quelqu'un) :

 1) je récupère le fichier houses.osm, je l'ouvre avec JOSM et je
 l'enregistre (recommandé sur le wiki) ;
 2) je lance le validateur et je corrige les erreurs et warnings :
     a) je commence par les chemins dupliqués (bâtiments importés en
 superposition). Dans ce cas, je supprime simplement les doublons, en
 faisant attention aux multipolygones (relations) qui peuvent être
 abîmés au passage. Il faut donc s'assurer que les chemins conservés
 forment un multipolygone correct, et que les relations dupliquées
 inutilisés sont supprimées.
     b) ensuite, je passe aux bâtiments chevauchant. Soit il s'agit de
 petits ajouts sur les bords d'un bâtiment auquel cas je fusionne les
 formes, ou bien il s'agit de 2 bâtiments dont les bords se
 superposent, et dans ce cas, je place un point à l'intersection et je
 fusionne avec le point qui dépasse.

 Il n'est pas rare que l'un des deux bâtiments ait le tag wall=no. Un merge
 des deux risque donc de produire un hangar là où il y avait une maison avec
 un auvent.

Merci pour cette remarque, j'y ferai attention :-)





 3) je fais l'import des données d'OSM dans un nouveau calque et je
 merge les calques.
 4) je relance une validation et je corrige les erreurs, notamment :
     a) les bâtiments superposés (avec l'existant dans OSM): attention
 aux tags déjà posés pour ne pas perdre d'infos.
     b) les routes croisant les bâtiments: il s'agit souvent de chemins
 peu précis, et le cadastre + bing permettent de les recadrer
 proprement.
 5) j'ajoute les routes manquantes + noms + éventuellement les numéros
 de maisons (avec relations de type associatedStreet) pour compléter
 (quitte à utiliser le cadastre, autant le faire au maximum).
 6) j'uploade le résultat par morceaux de 100 à 500 (selon la connexion)
 objets.


 Sur la commune d'Amilly par exemple (fichier osm de 11M), j'estime
 avoir passé environ 3 heures à corriger les bâtiments + rues avant
 upload (pour donner un ordre d'idée).


 Raphaël



 ___
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Rectification du bâti suite à import franceosm

2011-01-18 Par sujet julien

     b) ensuite, je passe aux bâtiments chevauchant. Soit il s'agit de
 petits ajouts sur les bords d'un bâtiment auquel cas je fusionne les
 formes, ou bien il s'agit de 2 bâtiments dont les bords se
 superposent, et dans ce cas, je place un point à l'intersection et je
 fusionne avec le point qui dépasse.

 Il n'est pas rare que l'un des deux bâtiments ait le tag wall=no. Un
 merge
 des deux risque donc de produire un hangar là où il y avait une maison
 avec
 un auvent.

 Merci pour cette remarque, j'y ferai attention :-)

Le Shift-J de JOSM t'affiche une boite de dialogue pour que tu décide si
il faut mettre le wall sur le nouvel objet ou pas.
C'est le signe que tu a tenté de fusionner des trucs pas fusionnable.
(Dans le cadre de l'import semi-auto.

Autre point dans ta méthode tu n'a pas l'air de simplifier les chemins (en
réglant le paramètre a 0.8 je crois d'apres le wiki)
Moi je le fait APRES avoir fusionné les calques, mais uniquement sur les
nouveaux objets (recherche id:0), comme ca il n'affiche pas d'erreur sur
le fait qu'on modifie des chemins hors périmètre.





___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] question de tag

2011-01-18 Par sujet Thomas Clavier
Le 18/01/2011 17:16, ay xx a écrit :
 Une 'zone de rencontre' ?
   
c'est ce qui correspondrait le plus au terrain ... hors signalisation
... demain la police peux très bien verbaliser toutes les voitures
stationnées dans la rue ;-)

-- 
Thomas Clavier http://www.tcweb.org
Jabber/XMPP/MSN/Gtalk :t...@jabber.tcweb.org
+33 (0)6 20 81 81 30   +33 (0)950 783 783




signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Rectification du bâti suite à import franceosm

2011-01-18 Par sujet Bruno Cortial
Bonsoir
Je me permet de rajouter un point 2 -c, c'est à dire un complément de
correction à faire sur le fichier issu du cadastre

c) Le plugin validator ne détecte la superposition de bâtiments que lorsque
leurs chemins se croisent en dehors de leurs points.
Dans les anos autres - zones superposées, la majorité ne sont pas des
anomalies, seulement 2 bâtiments contigus. Mais quand Validator n'affiche
pas 2 chemins dans sa liste, mais 3 chemins ou plus, là c'est une vraie
erreur de superposition qui a échappé aux autres tests.
Par contre il peut rester des anos et il faut un oeil de lynx pour trouver
ces cas dans la liste ;-)

A+
BrunoC
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Rectification du bâti suite à import franceosm

2011-01-18 Par sujet Fabrice Phung

Le 18/01/2011 13:51, Christian Rogel a écrit  :

Johan (franceosm) qui a importé des éléments du cadastre dans plusieurs
villes particulièrement en Morbihan et aussi à Quimper et Concarneau m'a
écrit pour m'indiquer qu'il a retiré l'import pour cette dernière ville,
mais, pas à Quimper, puisque je l'ai informé du fait que les mappeurs
locaux opèreront les rectifications.
Il indique aussi :
I promised Eric Marsden a few days ago to cleanup all my imported
buildings in Brittany (8 places centered around Carnac, and apart from
that Concarneau). So, after 8 hours of work I managed to clean up some
800 errors like 'crossing buildings' in Carnac and the seven
neighbouring places. Too bad it's in the Cadastre files, but it appears
that it is impossible to make them less faulty.

Résumé : il a mis 8 heures pour rectifier 800 erreurs sur des bâtiments
dans 8 communes autour de Carnac.


Bonjour,

C'est intense, ça, et il faut le remercier pour sa méticulosité. Mais ça 
me paraît court pour réparer le bâti découpé par les parcelles. C'est 
fréquent sur les exploitations agricoles (et nous sommes assez concernés 
dans cette zone) ou les ZAC. On voit les anciens chemins creux au milieu 
des supermarchés.


Malheureusement la validation n'y peut rien, il faut vérifier 
visuellement et utiliser à la fois cadastre et photo et c'est beaucoup 
plus long.


Sur Quimper on se rend compte que ça se fait très bien online, case 
par case, avec l'avantage de pouvoir montrer la progression sur 
qualitystreetmap http://tinyurl.com/6etr8gs (sélectionner buildings) 
lorsqu'on s'y met à plusieurs.


--
Fabrice Phung

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr