Re: [OSM-talk-fr] Nom d'une boutique avec le nom de famille (etait: Ajout des parcelles de vignes dans OSM)
Voilà un bon cas d'usage pour l'idée d'outil de cquest : osmsources/streetreferences, lier des objets osm à des sources vérifiables. Peut être des liens vers de l'opendata (jcdecaux et les vélos ces derniers jours) où l'outil qui permet de mettre des photos géolocalisables ou des identifiants d'une commune. As-tu pu avancer sur le sujet Christian ? Le 6 mai 2013 02:17, Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fr a écrit : Le 6 mai 2013 à 01:44, Vincent Pottier vpott...@gmail.com a écrit : Le 06/05/2013 00:24, Christian Rogel a écrit : Le 6 mai 2013 à 00:06, Vincent Pottier vpott...@gmail.com a écrit : Dans une base de donnée, M. Mme Untel avec n° de SIRET (ou registre du commerce ou...) c'est un établissement, M. Mme Untel sans n° SIRET c'est une donnée privée. Le parallèle entre le n° INSEE et le n° INSEE fonctionne mal, car on compare un nom ordinaire et un nom commercial et ce n'est pas le SIRET qui le rend réutilisable, c'est l'affichage.. Le fait qu'il y ait une enseigne ? Qu'il y ait publicité (au sens de rendre public) ? Au yeux de la CNIL, je ne crois pas. Je ne suis pas juriste, mais ce n'est pas le type d'affichage qui détermine si la donnée dans la base est d'une personne physique ou d'une personne morale. Ce qui retirerait la qualité de donnée privée, c'est la source : la donnée ne se trouverait dans OSM que parce qu'elle est dans public. La CNIL ne pourrait censurer un fichier sans prendre en considération la manière particulière employée pour le constituer. L'un des éléments de l'appropriation illicite d'une donnée privée est l'absence de consentement de la personne concernée. Mettre un panneau ne rentre pas dans cette approche. Pas de opt int à réclamer. Christian R. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Quelques statistiques sur notre liste de diffusion talk-fr
Am 05.05.2013 20:48, schrieb Marc Sibert: Je trouve tes propos inadmissibles dans une communauté qui se réclame du libre. Personne ne t'oblige à lire les messages d'un contributuer dont le style et le contenu ne te conviennent pas. Même sans fonction de blocage dans le client mail c'est possible, il faut juste ne pas cliquer sur le lien du message. Moi pour finir, je préfère le combat loyal : http://osmfight.neis-one.org/?u1=Marcussacapuces91u2=Verdy_p ; et encore il s'en sort parce qu'il est celui de nous-deux qui fait le plus de modifications de relations... avec le succès que l'on connais. Si tu veux dire que dans une discussion, la parole du plus ancien et du plus gros contributeur vaut plus que celle des autres, tu va bientôt te retrouver très seul Rainer http://osmfight.neis-one.org/?u1=Marcussacapuces91u2=rainerU ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Intégrer OSM à Thunderbird
Bonjour, Pour connaître personnellement des développeurs de Mozilla et pour être moi-même contributeur, je souhaiterais apporté quelques éclaircissement : * Mozilla connaît OpenStreetMap et souhaite le promouvoir (ils avaient ouvert une ligne de budget pour soutenir le SOTM-EU) * Mozilla est pragmatique, ils souhaitent proposer des fonctionnalités avec une certaine assurance de service * Mozilla essaye de remplacer le plus possible GMaps par OpenStreetMap https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=767767 Donc l'astuce pourrait-être d'utiliser le Géocoder de Mapquest via un add-on ? René-Luc Le 05/05/2013 12:50, OpenSourceWay a écrit : Salut, Je viens d'envoyer un mail à leur liste, désolé. Je ne pense pas que la saturation survienne, car c'est une fonctionnalité cachée, mais je n'y ai pas pensé… Léo Le 05/05/2013 11:23, Pieren a écrit : 2013/5/4 OpenSourceWay opensource...@laposte.net: Donc, je suis pour leur proposer de remplacer le lien par http://www.openstreetmap.org/?query=Adresse+de+Thunderbird Pourquoi pas. Mais il faudrait que Mozilla mette en place son propre serveur de géocodage. L'infrastructure d'OSM n'a pas vocation à fournir des services gratuits à d'autres logiciels, même libres. On frôlerait rapidement la saturation et OSM n'a pas les moyens financiers de Google. Les services hébergés par la fondation sont toujours mis en place pour aider les contributeurs à améliorer la carte, pas pour fournir des prestations de services à des tiers (voir les règles d'usage de la carte glissante comme exemple, ou ce que fait wikipedia dans ce domaine) Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Intégrer OSM à Thunderbird
Ca serait sûrement une bonne solution. Ensuite il faut quand même être conscient de la faiblesse des data OSM pour assurer une bonne couverture en géocodage... et là si on veut de la qualité de service la solution peut être: utiliser nominatim, si résultat trop imprécis, interroger une autre API (Google ou autre). Le 6 mai 2013 09:11, rldhont rldh...@gmail.com a écrit : Donc l'astuce pourrait-être d'utiliser le Géocoder de Mapquest via un add-on ? -- Christian Quest - OpenStreetMap France Synthèse du Week-end SOTM-FR à Lyon : http://openstreetmap.fr/synthese-sotmfr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Un LizPoi pour les vélos
Bonjour, On 15/04/2013 10:23, kimaidou wrote: Allez, j'ai ajouté le vrai permalink : Par exemple vers Marseille: http://lizpoi.3liz.com/demo/index.php/lizpoi/map/?tree_id=8selected=346,345,348,336,334bbox=596962.429256,5348391.844977,599391.69356,5349786.820743 http://lizpoi.3liz.com/demo/index.php/lizpoi/map/?tree_id=8selected=346,345,348,336,334bbox=596962.429256,5348391.844977,599391.69356,5349786.820743 Ou Caen : http://lizpoi.3liz.com/demo/index.php/lizpoi/map/?tree_id=8selected=346,345,355,354,352,362,353,338bbox=-42280.438204,6305307.001946,-39851.1739,6306701.977712 http://lizpoi.3liz.com/demo/index.php/lizpoi/map/?tree_id=8selected=346,345,355,354,352,362,353,338bbox=-42280.438204,6305307.001946,-39851.1739,6306701.977712 Pour les problèmes de pistes ou bandes qui n'apparaissent pas, je vous tiens au courant Mon message n'aura pas un contenu très utile mais je veux juste dire *merci* pour cet outil. C'est excellent et ça va grandement me servir. -- Adrien Caillot ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Un LizPoi pour les vélos
Bonjour, Peut-on également profiter de ce temps pour faire le nécessaire en vue de la libération du code ? Elle faciliterait l'usage ailleurs que sur les serveurs 3Liz, en particulier sur un serveur osm-fr Et en conséquence, la francisation et autres traductions pourraient devenir communautaires. Bonne journée -- Pour mémoire, un ancien fil de discussion initié il y a un bout de temps : http://listes.openstreetmap.fr/wws/arc/tech/2011-11/msg00050.html Le 5 mai 2013 09:28, Tony Emery tony.em...@yahoo.fr a écrit : Salut Michaël, C'est très intéressant tout ça. On arrive a allez assez loin avec LizPOI. Toutefois, je pense que l'étape primordiale à venir reste la francisation de la boîte de dialogue. C'est cruciale si vous voulez que votre outil touche le grand public. Je ne sais pas comment tu souhaite t'y prendre (et déjà, si c'est une étape que vous envisagez). Si c'est du temps dont vous avez besoin, peut-être pourrions-nous vous aider... -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Un-LizPoi-pour-les-velos-tp5756922p5759671.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab Il n'y a pas de pas perdus, Nadja ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Question ouverte, mais conseil concis apprécié :)
Pour la mise en place d'un SIG, le mieux est de poster sur des forums dédiés genre Georezo ou ForumSIG. Tu y trouveras des conseils et surtout des retours d'expérience. Concernant l'utilisation d'OSM, j'ai peur que la base sur le périmètre de compétences de la CC ne soit pas très fournie. Denis, utilisateur/enrichisseur professionnel d'OSM -Message d'origine- De : Xavier [mailto:x.larc...@laposte.net] Envoyé : vendredi 3 mai 2013 11:48 À : Discussions sur OSM en français Objet : [OSM-talk-fr] Question ouverte, mais conseil concis apprécié :) Bonjour à tous, Je vous explique en substance. Le président de ma communauté de communes souhaite mettre en place un SIG. ( rappel nécessaire : Nous en sommes à la phase de questionnement.) Étant contributeur OSM, je me suis dit qu'il serait bon de les orienter dans cette direction. N'étant ni géomaticien, ni professionnel du secteur, je ne connais pas trop les logiciels métiers qui sont les plus adaptés pour mettre en place un SIG. Voici donc mes 5 questions, qui, vous allez le voir, sont relativement ouvertes. - J'en appelle donc aux lecteurs de cette liste pour savoir si vous utilisez/enrichissez, dans le cadre professionnel, les données d'OSM ? - Quels logiciels utilisez-vous pour exploiter/gérer les données ? - Peut-on, objectivement, utiliser OSM et uniquement OSM pour un usage pro ? Ou serait-il plus sage d'utiliser un logiciel pro pour ensuite ré-intégrer les données dans OSM ? - Et enfin, dernière question, à combien d'heures/jours/mois estimez-vous la mise en place (intégration des données y compris) d'un tel SIG. Et éventuellement une estimation du temps de mise a jour nécessaire mensuellement. Voici notre CC, pour vous donner un ordre d'idée de la superficie : http://nominatim.openstreetmap.org/details.php?place_id=98206759 Le pdt souhaite intégrer un maximum de données : routes, chemins, nom des rues, réseau électrique, réseau d'eau, Est-il simple de se procurer les données provenant d'Erdf, société des eaux,... ? Voilà, comme vous le voyez, les questions partent un peu dans tous les sens. Sur le fond, je souhaiterais avoir des conseils sur la mise en place d'un tel projet, ou des pistes. Merci d'avance. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Re : Question ouverte, mais conseil concis apprécié :)
- Mail d'origine - De: Xavier x.larc...@laposte.net À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org Envoyé: Fri, 03 May 2013 11:48:27 +0200 (CEST) Objet: [OSM-talk-fr] Question ouverte, mais conseil concis apprécié :) - J'en appelle donc aux lecteurs de cette liste pour savoir si vous utilisez/enrichissez, dans le cadre professionnel, les données d'OSM ? - Quels logiciels utilisez-vous pour exploiter/gérer les données ? en viewer : Tatukgis, mapinfo proviewer qgis avec les plugin Geotag and import photo, evis et bien sur openstreetmap avec des tms/wms intranet - Peut-on, objectivement, utiliser OSM et uniquement OSM pour un usage pro ? Ce n'est pas possible simplement a cause de la source de données: - toutes les données n'ont pas vocation à être rendu publique - ne correspond pas a la licence d'utilisation didier ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Quelques statistiques sur notre liste de diffusion talk-fr
2013/5/6 RainerU ra...@sfr.fr: Personne ne t'oblige à lire les messages d'un contributuer dont le style et le contenu ne te conviennent pas. Même sans fonction de blocage dans le client mail c'est possible, il faut juste ne pas cliquer sur le lien du message. Si une seule personne sur 130~140 intervenants envoit à lui seul 25% des textes, il y a un problème. Je ne vois ça nul part sur aucune des listes où je suis inscrit. Et vous ? Mettez-vous une minute à la place des nouveaux inscrits (qui peuvent être aussi novices en matière de liste de diffusion) et qui tombent sur ces longs messages qui édictent souvent comme vérité de nombreuses approximations et qui, à force d'être filtrés par tout le monde, ne sont plus corrigées. Pensez-vous à eux ? Le problème principal de cette liste est qu'elle n'est pas administrée. Alors que la liste principale t...@openstreetmap.org a été plusieurs fois modérée et censurée. Et le côté libre d'OSM y a survécu ... Mes statistiques ont avant tout une vertue éducative. J'appelle encore à une uttime prise de conscience de certaines dérives qui vont à l'encontre du bien communiquer ensemble. J'espère pouvoir retrouver l'ambiance bon enfant et le ton badin que nous avons eu sur cette liste pendant de nombreuses années. Après tout, on n'est pas payé pour OSM, et il faut que ça reste fun pour tout le monde. On ne peut que regretter les débordements excessifs des uns et des autres. Au fait, quelqu'un est capable de dire qui est l'administrateur de cette liste ? J'ai vraiment l'impression qu'elle est totalement en roue libre Si rien ne devait changer, on pourrait envisager une première étape où les messages trop verbeux et hors-sujets seraient modérés manuellement (si c'est techniquement faisable). Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Quelques statistiques sur notre liste de diffusion talk-fr
Pieren pier...@gmail.com wrote: [...] Si une seule personne sur 130~140 intervenants envoit à lui seul 25% des textes, il y a un problème. Je ne vois ça nul part sur aucune des listes où je suis inscrit. Et vous ? Si tu as probablement raison et que Philippe est bien trop long et souvent polleur d'enfilade, les propos de Marc sont aussi inadmissible. J'arrête là pour ma part,on tourne en rond et c'est n'importe quoi. Je retourne aux cartes, j'ai un nouvelle centralle nucléaire a cartographier. -- Pierre-Alain Dorange OSM experiences : http://www.leretourdelautruche.com/map/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Quelques statistiques sur notre liste de diffusion talk-fr
Marc Sibert m...@sibert.fr wrote: Oui, je pense que c'est la meilleure solution pour être gouverner par les emmerdeurs ! Ou des dictateurs. Excuse moi je prefère encore les emmerdeurs ou moins je peux leur dire... [...] Moi pour finir, je préfère le combat loyal : http://osmfight.neis-one.org/?u1=Marcussacapuces91u2=Verdy_p ; et encore il s'en sort parce qu'il est celui de nous-deux qui fait le plus de modifications de relations... avec le succès que l'on connais. On va dire que c'est le l'humour... -- Pierre-Alain Dorange OSM experiences : http://www.leretourdelautruche.com/map/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Quelques statistiques sur notre liste de diffusion talk-fr
Le 6 mai 2013 12:50, Pieren pier...@gmail.com a écrit : Si une seule personne sur 130~140 intervenants envoit à lui seul 25% des textes, il y a un problème. Je ne vois ça nul part sur aucune des listes où je suis inscrit. Et vous ? Mettez-vous une minute à la place des nouveaux inscrits (qui peuvent être aussi novices en matière de liste de diffusion) et qui tombent sur ces longs messages qui édictent souvent comme vérité de nombreuses approximations et qui, à force d'être filtrés par tout le monde, ne sont plus corrigées. Pensez-vous à eux ? Le problème principal de cette liste est qu'elle n'est pas administrée. Alors que la liste principale t...@openstreetmap.org a été plusieurs fois modérée et censurée. Et le côté libre d'OSM y a survécu ... Le gros problème de cette approche est que les dites nuisances de monsieur 25% n'ont de mon opinion aucun caractère volontaire. Et je suis même persuadé qu'il essaie de tenir compte des remarques dites éducatives. D'ailleurs, son volume diminue, en ce moment, il me semble :-) Or le libre c'est un peu tout le monde il est beau tout le monde il est gentil. Si des débutants sont effrayés parce qu'un contributeur beau et gentil poste des messages de 15 pages, je ne sais pas s'il faut éduquer le contributeur ou le débutant ? Il est vrai que beaucoup de communautés libres sont attentives à la qualité, aux résultats, à un certains élitisme, à des ( heuark ) administrateurs. Ce n'est pas la tendance ici, à en juger par les réactions lorsque ce genre de sujet a été abordé (lors de l'élection de je ne sais plus qui à je ne sais plus quoi de mondial). Mais tout peu changer, il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis... ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Question ouverte, mais conseil concis apprécié
Bonjour,* (réponse la plus concise que possible) * *-J'en appelle donc aux lecteurs de cette liste pour savoir si vous utilisez/enrichissez, dans le cadre professionnel, les données d'OSM ?* Oui pour réutiliser les fonds de plan : - http://www.vitrychampagneetder.fr/page.php?p=com_glannes.phpr=2 - http://websig.vitry-le-francois.net/Portail/index_fichiers/Documents/Cartes/Carto_Generale/CUCS/Zus_ZRU_RSCD.png - *- Quels logiciels utilisez-vous pour exploiter/gérer les données ?* Esri (ArcMap, ArcgisServer), PostgreSQL , Quantum GIS (SIG avec solution WebvilleServer d’Imagis) Quantum GIS est très complet et gratuit !!! Ça peut intéresser les collectivités *(mais je m’y connais pas assez pour savoir si ça suffit en étant intégrer dans un SIG)* - * - Peut-on, objectivement, utiliser OSM et uniquement OSM pour un usage pro ? Ou serait-il plus sage d?utiliser un logiciel pro pour ensuite ré-intégrer les données dans OSM ?* utiliser OSM oui, uniquement OSM non *(données cadastrale, parcellaire, réseaux, POS/PLU )* le SIG permet par exemple de consulter les données du cadastre et de les croiser avec les données d'urbanisme (OSM?) - pour l'utilisation des données j'ai fais les deux : - données pro vers OSM *(position des hydrants (poteau et bouche))* - et données créés sur OSM vers pro* (tache urbaine, zone économique, vignes, forêts - principalement du fond de plan)* Après tout dépend de l'utilisation que ton président veut en faire? Une cartographie publique d'information *(comme ta carte chimère)* ou un SIG Métier avec croisement des données ?? - * - Et enfin, dernière question, à combien d'heures/jours/mois estimez-vous la mise en place (intégration des données y compris) d'un tel SIG. Et éventuellement une estimation du temps de mise a jour nécessaire mensuellement.* Le plus long sera de créer les bases de données ; la mises à jour peut être fais au fur et à mesure* (je ne pense pas qu’il y ait énormément de rues créées tous les ans sur la cc de Suippes) *– Pour les bases de données, la base RGE de l’IGN est disponibles gratuitement pour les collectivités *( http://professionnels.ign.fr/rge) *mais pas réutilisable sur OSM* –* Avec des données complètent sur OSM, tu peux facilement les récupérer * (comme avec ce module fort sympathique que j’ai découvert récemment : http://overpass-turbo.eu/ )* - *Est-il simple de se procurer les données provenant d'Erdf, société des eaux,... ?* Ils sont censés les fournir aux collectivités *(après ça peut être de la donnée papier)* Bonne Journée, Simon ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Quelques statistiques sur notre liste de diffusion talk-fr
Le 6 mai 2013 12:50, Pieren pier...@gmail.com a écrit : Au fait, quelqu'un est capable de dire qui est l'administrateur de cette liste ? J'ai vraiment l'impression qu'elle est totalement en roue libre +1. Bien que j'imagine que les sysadmins (Tom H par exemple) puissent nous aider si besoin. Si rien ne devait changer, on pourrait envisager une première étape où les messages trop verbeux et hors-sujets seraient modérés manuellement (si c'est techniquement faisable). Ou automatiquement. Tes statistiques, en plus de montrer à quel point Philippe abuse de notre liste, quantifient également le volume acceptable des autres membres les plus actifs. Est-il possible techniquement d'établir un quota maximal de mots (genre 30.000/mois) ? (et qu'on ne me sorte pas que c'est contraire à l'esprit d'OSM, cf les quotas d'utilisation des serveurs - la mailing list est une ressource partagée comme une autre). ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Un LizPoi pour les vélos
Bonjour Merci pour vos retours et encouragements. LizPoi a en effet besoin d'être libéré pour que la communauté le prenne en main et aide à son amélioration. Avant de pouvoir le faire, nous devons absolument l'intégrer de manière propre dans notre outil Lizmap (qui lui est déjà libre). Ainsi LizPoi bénéficiera des améliorations successives apportées à Lizmap (recherche nominatim, localisation via le navigateur, interface responsive qui s'adapte à l'écran, etc.), et nous pourrons factoriser le code et les développements. Pour cela, et pour les améliorations à apporter à Lizpoi, il nous faut un peu de temps, et idéalement du support. La ville d'Orange a déjà aidé 3liz par le passé, et nous cherchons un autre partenaire pour financer les développements (affichage d'une liste tabulaire des objets visualisé, système de double filtre pour affiner les affichages, amélioration de l'interface utilisateur, possibilité d'utiliser des données métiers non présentes dans OSM, etc.) En ce moment, nous nous sommes surtout concentrés sur Lizmap, mais nous sommes convaincus que LizPoi doit évoluer. Michael Le 6 mai 2013 10:54, Ab_fab gamma@gmail.com a écrit : Bonjour, Peut-on également profiter de ce temps pour faire le nécessaire en vue de la libération du code ? Elle faciliterait l'usage ailleurs que sur les serveurs 3Liz, en particulier sur un serveur osm-fr Et en conséquence, la francisation et autres traductions pourraient devenir communautaires. Bonne journée -- Pour mémoire, un ancien fil de discussion initié il y a un bout de temps : http://listes.openstreetmap.fr/wws/arc/tech/2011-11/msg00050.html Le 5 mai 2013 09:28, Tony Emery tony.em...@yahoo.fr a écrit : Salut Michaël, C'est très intéressant tout ça. On arrive a allez assez loin avec LizPOI. Toutefois, je pense que l'étape primordiale à venir reste la francisation de la boîte de dialogue. C'est cruciale si vous voulez que votre outil touche le grand public. Je ne sais pas comment tu souhaite t'y prendre (et déjà, si c'est une étape que vous envisagez). Si c'est du temps dont vous avez besoin, peut-être pourrions-nous vous aider... -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Un-LizPoi-pour-les-velos-tp5756922p5759671.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab Il n'y a pas de pas perdus, Nadja ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Quelques statistiques sur notre liste de diffusion talk-fr
Salut à tous, Ah cette défense du libre, j'aime... Ce que vous oubliez c'est que dans n'importe quel projet libre, Philippe ce serait déjà fait éjecter. Ce que vous oubliez c'est que la philosophie du libre, c'est aussi prouve d'abord parle après ! Ce que vous oubliez aussi, c'est le temps passé pour corriger certaines affirmations qu'il ne se lasse pas de répéter. Enfin, ce que vous oubliez c'est le nombre de personnes qui se sont désinscrits de la liste en raison de cette abondance de message dont l'utilité est plus que discutable. Pour ma part, j'en connais une dizaine et je ne suis pas loin de faire de même tellement cette liste frôle le ridicule en terme de consistance d'information. Chacun des messages interessants est sans cesse parasité et détourné pour que Philippe puisse étaler son pseudo-savoir. /L'homme intelligent a de longues oreilles et une courte langue./ Arnaud On 13-05-06 08:50 AM, Ista Pouss wrote: Le 6 mai 2013 12:50, Pieren pier...@gmail.com mailto:pier...@gmail.com a écrit : Si une seule personne sur 130~140 intervenants envoit à lui seul 25% des textes, il y a un problème. Je ne vois ça nul part sur aucune des listes où je suis inscrit. Et vous ? Mettez-vous une minute à la place des nouveaux inscrits (qui peuvent être aussi novices en matière de liste de diffusion) et qui tombent sur ces longs messages qui édictent souvent comme vérité de nombreuses approximations et qui, à force d'être filtrés par tout le monde, ne sont plus corrigées. Pensez-vous à eux ? Le problème principal de cette liste est qu'elle n'est pas administrée. Alors que la liste principale t...@openstreetmap.org mailto:t...@openstreetmap.org a été plusieurs fois modérée et censurée. Et le côté libre d'OSM y a survécu ... Le gros problème de cette approche est que les dites nuisances de monsieur 25% n'ont de mon opinion aucun caractère volontaire. Et je suis même persuadé qu'il essaie de tenir compte des remarques dites éducatives. D'ailleurs, son volume diminue, en ce moment, il me semble :-) Or le libre c'est un peu tout le monde il est beau tout le monde il est gentil. Si des débutants sont effrayés parce qu'un contributeur beau et gentil poste des messages de 15 pages, je ne sais pas s'il faut éduquer le contributeur ou le débutant ? Il est vrai que beaucoup de communautés libres sont attentives à la qualité, aux résultats, à un certains élitisme, à des ( heuark ) administrateurs. Ce n'est pas la tendance ici, à en juger par les réactions lorsque ce genre de sujet a été abordé (lors de l'élection de je ne sais plus qui à je ne sais plus quoi de mondial). Mais tout peu changer, il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis... ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Quelques statistiques sur notre liste de diffusion talk-fr
Le 06/05/2013 08:48, RainerU a écrit : Am 05.05.2013 20:48, schrieb Marc Sibert: Je trouve tes propos inadmissibles dans une communauté qui se réclame du libre. Personne ne t'oblige à lire les messages d'un contributuer dont le style et le contenu ne te conviennent pas. Même sans fonction de blocage dans le client mail c'est possible, il faut juste ne pas cliquer sur le lien du message. Moi pour finir, je préfère le combat loyal : http://osmfight.neis-one.org/?u1=Marcussacapuces91u2=Verdy_p ; et encore il s'en sort parce qu'il est celui de nous-deux qui fait le plus de modifications de relations... avec le succès que l'on connais. Si tu veux dire que dans une discussion, la parole du plus ancien et du plus gros contributeur vaut plus que celle des autres, tu va bientôt te retrouver très seul Oui, la parole de ceux qui font le boulot (correctement) vaut plus que celle de ceux qui en parlent. Librement, -- Christophe Merlet (RedFox) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Hors sujet mais bon
ma femme est en vacances jusqu'a dimanche, je vais enfin pouvoir etre un peu plus productif ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Nom d'une boutique avec le nom de famille (etait: Ajout des parcelles de vignes dans OSM)
Le 05/05/2013 19:44, Jean-Baptiste Holcroft a écrit : Avec la photo, je ne vois pas de problème sur le tag en effet. Donc la question que ça soulève est bien : comment indiquer la fiabilité de la source quand on saisi des données qui pourraient sembler polémiques ? La personne qui croit voir des données polémiques n'a qu'a prendre elle-même le temps de vérifier la pertinence de ses allégations. Les sources de vérification ne manquent pas. Librement, -- Christophe Merlet (RedFox) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Quelques statistiques sur notre liste de diffusion talk-fr
Arnaud Vandecasteele arnaud@gmail.com wrote: Ce que vous oubliez c'est que dans n'importe quel projet libre, Philippe ce serait déjà fait éjecter. Ah bon et pour quelle raison ? Je trouve que l'on confond déjà ici le projet OSM et la liste de discussion. Ce sont 2 éléments séparés. Je veux bien admettre que le flot de Philippe aurait put le faire éjecter d'un forum. Son action sur le projet lui même, j'ai un peu de mal de voir... Ce que vous oubliez c'est que la philosophie du libre, c'est aussi prouve d'abord parle après ! Il semble plutot actif. Ce que vous oubliez aussi, c'est le temps passé pour corriger certaines affirmations qu'il ne se lasse pas de répéter. Un peu rapide. Enfin, ce que vous oubliez c'est le nombre de personnes qui se sont désinscrits de la liste en raison de cette abondance de message dont l'utilité est plus que discutable. Vous en connaissez ? Vous avez une source, un exemple au moins ? Pour ma part, j'en connais une dizaine et je ne suis pas loin de faire de même tellement cette liste frôle le ridicule en terme de consistance d'information. Moi si je me désinscrit de cette liste (par du projet) ce sera plutot pour les agressiosn inutiles et la dictature que certains veulent mettre en place. Chacun est assez grand pour faire soi-même la part de choses. Chacun des messages interessants est sans cesse parasité et détourné pour que Philippe puisse étaler son pseudo-savoir. Ce n'est pas vrai, vous caricaturez a mon avis. Certains propos oui, d'autres sont constructifs et même intéressants. Par contre les messages sont souvent un peu long avec trop de paraphrases et des errances sur des sujets annexes voir hors sujet... Mais ça ça relève plus de la forme que du fond. Franchement je supporte pas cet espèce de vendetta en public qui ne montre pas un beau visage de la communauté de cette liste. De plus beaucoup semble confondre, cette liste/forum et le projet OSM. -- Pierre-Alain Dorange OSM experiences : http://www.leretourdelautruche.com/map/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Choix d'un projet pour le mois de mai : tag zone:maxspeed
Bonjour, En consultant les données, j'ai trouvé zone:maxspeed=FR:xx associé à maxspeed=xx J'ai été renvoyé sur la page du wiki: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:zone:maxspeed J'ai trouvé une discussion : http://comments.gmane.org/gmane.comp.gis.openstreetmap.region.fr/42249 Chez moi, il y a des panneaux 30 et d'autres zone 30 Par contre, ce tag n'est pas inscrit dans la page : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:maxspeed Y a-t-il une raison ? cordialement Lenny Le 03/05/2013 00:57, Black Myst a écrit : Donc, en 1 mot, c'est le tag maxspeed qui sera à l'honneur ce mois ci. Et pour plus de détails: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Project_of_the_month/Limitation_de_vitesse ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Solutions Libres Open Source (ex. Solutions Linux)
Bonjour, Je vois l'asso OSM-fr inscrite pour le stand C41 (*), les 28 et 29 mai, au CNIT (La Défense). J'en conclus qu'il y aura des représentants sur place. Je me trompe ? Plutôt partant pour y venir en semi dilettante, comme l'an passé, sous réserve d’empêchements professionnels. @+ (*) http://www.solutionslinux.fr/exposants_154_2761_p.html -- ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab Il n'y a pas de pas perdus, Nadja ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Solutions Libres Open Source (ex. Solutions Linux)
Bonjour, Cette année est exceptionnel car je ne serais pas sur le stand OSM-fr comme ces 4 dernières années... Dommage pour moi. René-Luc D'Hont 3Liz Le 06/05/2013 17:29, Ab_fab a écrit : Bonjour, Je vois l'asso OSM-fr inscrite pour le stand C41 (*), les 28 et 29 mai, au CNIT (La Défense). J'en conclus qu'il y aura des représentants sur place. Je me trompe ? Plutôt partant pour y venir en semi dilettante, comme l'an passé, sous réserve d'empêchements professionnels. @+ (*) http://www.solutionslinux.fr/exposants_154_2761_p.html -- ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab Il n'y a pas de pas perdus, Nadja ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Question ouverte, mais conseil concis apprécié
Merci beaucoup pour tous ces éclaircissements. Donc, QGIS pourrait répondre à tous les besoins (et surtout, il est libre). Qgis tient bien la comparaison, c'est à dire ? Qu'est-ce qui lui manque qui pourrait être vraiment pénalisant ? ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Question ouverte, mais conseil concis apprécié
Bonjour, QGIS répond à tous les besoins même celui de la publication de carte sur le Web. Il existe QGIS-Server à comparer à ArcGIS Server, GeoServer, Mapserver. QGIS tient bien la comparaison car il propose toutes les fonctionnalités de base d'une logiciel SIG. Il pourrait devenir limitant pour des besoin d'analyse et traitement de données, donc pour des besoins poussés. Il ne manque rien de pénalisant dans l'utilisation que tu envisages. Mais QGIS évolue continuellement et la prochaine version, QGIS 2 qui sortira le 7 juin 2013 apportera son lot de nouveautés. René-Luc 3Liz Le 06/05/2013 17:45, Xavier a écrit : Merci beaucoup pour tous ces éclaircissements. Donc, QGIS pourrait répondre à tous les besoins (et surtout, il est libre). Qgis tient bien la comparaison, c'est à dire ? Qu'est-ce qui lui manque qui pourrait être vraiment pénalisant ? ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Solutions Libres Open Source (ex. Solutions Linux)
Oui, nous y avons un stand de réservé... à remplir. J'y serai, mais d'autre bras ou plutôt langues seront nécessaires pour répondre aux nombreuses questions ! Le 6 mai 2013 17:29, Ab_fab gamma@gmail.com a écrit : Bonjour, Je vois l'asso OSM-fr inscrite pour le stand C41 (*), les 28 et 29 mai, au CNIT (La Défense). J'en conclus qu'il y aura des représentants sur place. Je me trompe ? Plutôt partant pour y venir en semi dilettante, comme l'an passé, sous réserve d’empêchements professionnels. @+ (*) http://www.solutionslinux.fr/exposants_154_2761_p.html -- ab_fab Il n'y a pas de pas perdus, Nadja ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France Synthèse du Week-end SOTM-FR à Lyon : http://openstreetmap.fr/synthese-sotmfr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Solutions Libres Open Source (ex. Solutions Linux)
Le Mon, 6 May 2013 17:29:58 +0200, Ab_fab gamma@gmail.com a écrit : Plutôt partant pour y venir en semi dilettante, comme l'an passé, sous réserve d’empêchements professionnels. J'y serais comme exposant pour ma boîte comme l'an dernier. Je passerais faire un coucou et peut-être répondre à 2-3 questions suivant le temps. Jean ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] tag zone:maxspeed - était Re: Choix d'un projet pour le mois de mai : tag zone:maxspeed
Le 6 mai 2013 17:01, lenny lenny.li...@orange.fr a écrit : Bonjour, En consultant les données, j'ai trouvé zone:maxspeed=FR:xx associé à maxspeed=xx J'ai été renvoyé sur la page du wiki: http://wiki.openstreetmap.org/**wiki/Key:zone:maxspeedhttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:zone:maxspeed J'ai trouvé une discussion : http://comments.gmane.org/**gmane.comp.gis.openstreetmap.**region.fr/42249http://comments.gmane.org/gmane.comp.gis.openstreetmap.region.fr/42249 Chez moi, il y a des panneaux 30 et d'autres zone 30 Par contre, ce tag n'est pas inscrit dans la page : http://wiki.openstreetmap.org/**wiki/FR:Key:maxspeedhttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:maxspeed Y a-t-il une raison ? Je ne sais pas, mais la question est là ;-) Du coup, j'ai ouvert la discussion sur http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR_talk:Key:maxspeed Cyrille cordialement Lenny Le 03/05/2013 00:57, Black Myst a écrit : Donc, en 1 mot, c'est le tag maxspeed qui sera à l'honneur ce mois ci. Et pour plus de détails: http://wiki.openstreetmap.org/**wiki/FR:Project_of_the_month/** Limitation_de_vitessehttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Project_of_the_month/Limitation_de_vitesse __**_ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-frhttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Cyrille. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Solutions Libres Open Source (ex. Solutions Linux)
J'y serai, et me partagerai entre les stands OFBiz/Neogia et OSM_Fr. Cyrille Le 6 mai 2013 17:53, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : Oui, nous y avons un stand de réservé... à remplir. J'y serai, mais d'autre bras ou plutôt langues seront nécessaires pour répondre aux nombreuses questions ! Le 6 mai 2013 17:29, Ab_fab gamma@gmail.com a écrit : Bonjour, Je vois l'asso OSM-fr inscrite pour le stand C41 (*), les 28 et 29 mai, au CNIT (La Défense). J'en conclus qu'il y aura des représentants sur place. Je me trompe ? Plutôt partant pour y venir en semi dilettante, comme l'an passé, sous réserve d’empêchements professionnels. @+ (*) http://www.solutionslinux.fr/exposants_154_2761_p.html -- ab_fab Il n'y a pas de pas perdus, Nadja ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France Synthèse du Week-end SOTM-FR à Lyon : http://openstreetmap.fr/synthese-sotmfr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Cyrille. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Quelques statistiques sur notre liste de diffusion talk-fr
On 13-05-06 11:57 AM, Pierre-Alain Dorange wrote: Arnaud Vandecasteele arnaud@gmail.com wrote: Ce que vous oubliez c'est que dans n'importe quel projet libre, Philippe ce serait déjà fait éjecter. Ah bon et pour quelle raison ? Je trouve que l'on confond déjà ici le projet OSM et la liste de discussion. Ce sont 2 éléments séparés. Oui, effectivement j'ai pris un raccourci. Il se serait fait éjecter du Forum ET du Projet. Ex: certaines contributions (ex. son utilisation des relations)... Je veux bien admettre que le flot de Philippe aurait put le faire éjecter d'un forum. Son action sur le projet lui même, j'ai un peu de mal de voir... Ce que vous oubliez c'est que la philosophie du libre, c'est aussi prouve d'abord parle après ! Il semble plutot actif. Actifs est relatif... Oui il est actif, mais pas forcement dans la bonne direction Ce que vous oubliez aussi, c'est le temps passé pour corriger certaines affirmations qu'il ne se lasse pas de répéter. Un peu rapide. Un peu rapide ?? Souhaites-tu vraiment que je te list l'ensemble des conversations? Certains passages sur l'utilisation d'OSM ou encore l'intégration de code de Google dans OpenLayers valent leurs pesant d'or ! Enfin, ce que vous oubliez c'est le nombre de personnes qui se sont désinscrits de la liste en raison de cette abondance de message dont l'utilité est plus que discutable. Vous en connaissez ? Vous avez une source, un exemple au moins ? Oui, j'en connais... Et probablement un de plus quand j'aurai pris le temps d'aller sur l'interface de désabonnent. Enfin pour conclure, j'en connais un (le principal intéressé) qui doit bien rire de nous voir fournir des arguments pour l'un ou l'autre. Comme d'habitude lorsque l'on aborde son comportement il fait le mort... Arnaud ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Quelques statistiques sur notre liste de diffusion talk-fr
Am 06.05.2013 15:38, schrieb Christophe Merlet: Le 06/05/2013 08:48, RainerU a écrit : Am 05.05.2013 20:48, schrieb Marc Sibert: Je trouve tes propos inadmissibles dans une communauté qui se réclame du libre. Personne ne t'oblige à lire les messages d'un contributuer dont le style et le contenu ne te conviennent pas. Même sans fonction de blocage dans le client mail c'est possible, il faut juste ne pas cliquer sur le lien du message. Moi pour finir, je préfère le combat loyal : http://osmfight.neis-one.org/?u1=Marcussacapuces91u2=Verdy_p ; et encore il s'en sort parce qu'il est celui de nous-deux qui fait le plus de modifications de relations... avec le succès que l'on connais. Si tu veux dire que dans une discussion, la parole du plus ancien et du plus gros contributeur vaut plus que celle des autres, tu va bientôt te retrouver très seul Oui, la parole de ceux qui font le boulot (correctement) vaut plus que celle de ceux qui en parlent. Tu veux insinuer par cela que je ne fais pas mon boulot correctement? ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Quelques statistiques sur notre liste de diffusion talk-fr
Le 06/05/2013 16:27, Pierre-Alain Dorange a écrit : Franchement je supporte pas cet espèce de vendetta en public qui ne montre pas un beau visage de la communauté de cette liste. De plus beaucoup semble confondre, cette liste/forum et le projet OSM. @Pierre-Alain Moi non plus je n'aime pas ce ton. Je suppose et j'espère que personne, au bout du compte n'aime. Je crois que certains propos ont été excessifs. Mais je comprends, et partage en partie, l'exaspération de certains, même si, en effet, ces derniers jours, Philippe s'est plus contenu que de coutume... Ou est-ce parce que j'ai été très occupé par ailleurs et que je n'ai pas tout suivi. Mais je puis attester que nombre de remarques lui ont été faites en privé par moi et, je suppose, par d'autres. Remarques qui sont restées vaines. Voire même, remarques qui ont été détournées de leur sens. Il arrive à chacun, il m'est arrivé, de se faire remettre à sa place/corriger/recadrer... sur la liste. Habituellement, la personne concernée laisse entendre qu'elle a entendu, reconnaît son erreur. Et les choses en reste là. Hélas, il est une personne pour laquelle ce genre de remarque devient illico une injure, une attaque publique... Je ne suis pas grand technicien, mais oui, il y a eu moult fois où les affirmations de Philippe étaient fausses et ont été démontrées telles. Et il a bien fallu que certains répondent avec force pour ne pas laisser traîner des erreurs sur la liste. Il est arrivé aussi que, la communauté étant parvenue à établir certaines pratiques cohérentes dans la façon de cartographier des éléments, Philippe aille à l'encontre de celles-ci, et malgré des rappels, persiste. Il est arrivé que, malgré des signalements de grosses erreurs, celles-ci soient mal corrigées et qu'il faille passer derrière. Certes cela arrive de devoir prêter la main à un débutant pour corriger des erreurs. Celui-ci, en général, s'excuse pour les erreurs commises et progresse dans la façon de cartographier. Philippe un éternel débutant ? Qui en plus ne s'excuse pas (ou je n'ai jamais vu) mais au contraire se justifie... Non, le problème n'est pas que sur la liste. Il est aussi dans la cartographie. Certes, Philippe a apporté des éléments de discussion. Certes Philippe a apporté des éléments à la carte. Mais au prix de quel énervement pour la communauté ? Que cela vaille bannissement, je ne le crois pas. Il y a probablement des moyens intermédiaires. Oui, il y a eu des excès de ton, mais je comprend les agacements, l'exaspération. Vous connaissez l'histoire du gars sur l'autoroute qui s'exclame : Il sont tous tarés ! Ils roulent tous à contre-sens ! ? Non ? Je vous la raconte : Il était une fois un projet de cartographie communautaire et sa liste de discussion francophone... -- FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Quelques statistiques sur notre liste de diffusion talk-fr
Bonjour, J'ai suivi ce fil, parce que j'y ai participé… Et peut-être parce que j'ai trouvé qu'il y avait des paroles qui semblaient un peu trop hautes à mon goût, je n'ai pas voulu re-rentrer dans le sujet à ce moment-là. Mais il me semble que le sujet a mûri. Je suis plutôt pour les méthodes douces, et dans ce sens je ne pense pas que virer quelqu'un de la communauté pour ces faits-là soit une bonne solution, en effet. Je suis aussi pour la discussion, ceci dit, ainsi qu'il l'a été remarqué, Philippe a été avisé de son « comportement débordant » et gênant plusieurs fois déjà, sans résultat. Mais je suis aussi de ceux qui trouvent que son comportement nuit d'une certaine manière et de manière certaine à la communauté, ne serait-ce que par cette présente discussion qui nous divise/irrite (rayer la mention inutile) ; ou encore par le fait que son imbuvable prose casse complètement la lecture des sujets en noyant les informations utiles. Comme dit précédemment, il a des idées qui ne sont pas toutes mauvaises (comme chaque contributeur), mais il serait mieux (à mon avis) qu'il les synthétise et attende qu'on demande des précisions avant d'approfondir les sujets… Non ? (ce paragraphe est à double emploi : question à la communauté et suggestion à Philippe, s'il nous écoute) Je veux bien continuer à faire preuve de patience, mais je pense que s'il continue insensiblement à déborder ainsi, le présent sujet reviendra sempiternellement… Cordialement, -- Mikaël Cordon, mickey86 Le 6 mai 2013 21:50, Vincent Pottier vpott...@gmail.com a écrit : Le 06/05/2013 16:27, Pierre-Alain Dorange a écrit : Franchement je supporte pas cet espèce de vendetta en public qui ne montre pas un beau visage de la communauté de cette liste. De plus beaucoup semble confondre, cette liste/forum et le projet OSM. @Pierre-Alain Moi non plus je n'aime pas ce ton. Je suppose et j'espère que personne, au bout du compte n'aime. Je crois que certains propos ont été excessifs. Mais je comprends, et partage en partie, l'exaspération de certains, même si, en effet, ces derniers jours, Philippe s'est plus contenu que de coutume... Ou est-ce parce que j'ai été très occupé par ailleurs et que je n'ai pas tout suivi. Mais je puis attester que nombre de remarques lui ont été faites en privé par moi et, je suppose, par d'autres. Remarques qui sont restées vaines. Voire même, remarques qui ont été détournées de leur sens. Il arrive à chacun, il m'est arrivé, de se faire remettre à sa place/corriger/recadrer... sur la liste. Habituellement, la personne concernée laisse entendre qu'elle a entendu, reconnaît son erreur. Et les choses en reste là. Hélas, il est une personne pour laquelle ce genre de remarque devient illico une injure, une attaque publique... Je ne suis pas grand technicien, mais oui, il y a eu moult fois où les affirmations de Philippe étaient fausses et ont été démontrées telles. Et il a bien fallu que certains répondent avec force pour ne pas laisser traîner des erreurs sur la liste. Il est arrivé aussi que, la communauté étant parvenue à établir certaines pratiques cohérentes dans la façon de cartographier des éléments, Philippe aille à l'encontre de celles-ci, et malgré des rappels, persiste. Il est arrivé que, malgré des signalements de grosses erreurs, celles-ci soient mal corrigées et qu'il faille passer derrière. Certes cela arrive de devoir prêter la main à un débutant pour corriger des erreurs. Celui-ci, en général, s'excuse pour les erreurs commises et progresse dans la façon de cartographier. Philippe un éternel débutant ? Qui en plus ne s'excuse pas (ou je n'ai jamais vu) mais au contraire se justifie... Non, le problème n'est pas que sur la liste. Il est aussi dans la cartographie. Certes, Philippe a apporté des éléments de discussion. Certes Philippe a apporté des éléments à la carte. Mais au prix de quel énervement pour la communauté ? Que cela vaille bannissement, je ne le crois pas. Il y a probablement des moyens intermédiaires. Oui, il y a eu des excès de ton, mais je comprend les agacements, l'exaspération. Vous connaissez l'histoire du gars sur l'autoroute qui s'exclame : Il sont tous tarés ! Ils roulent tous à contre-sens ! ? Non ? Je vous la raconte : Il était une fois un projet de cartographie communautaire et sa liste de discussion francophone... -- FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] rendu osm_fr : les arbres
Salut (Christian), Pour le rendu osm_fr, peut-être faire les arbres un peu moins flous: osm default: http://tile.openstreetmap.fr/?lat=48.65674lon=-1.9902zoom=18layers=00B000F osm fr: http://tile.openstreetmap.fr/?lat=48.65674lon=-1.9902zoom=18layers=B0F -- Cyrille. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] [OSM-talk-fr-bzh] Libération du Référentiel Voies et Adresses de Rennes Métropole
Salut De manière générale, le droit n'est pas une science exacte ce qui se manifeste par des tribunaux bien remplis. Les licences Open Data sont là pour clarifier, on a 2 (LO et ODbL) bien identifiées par les institutions et les réutilisateurs, il faut donc qu'elles soient utilisées. À nous de faire du lobbying dans ce sens. Cyrille. Le 2 avril 2013 16:44, Romain MEHUT romain.me...@gmail.com a écrit : Bonjour, Vous allez me dire que la licence APIE n'est pas compatible avec une intégration dans OSM? A l'instar des données DRC, il y a aussi la mention *sous réserve que la modification ne constitue pas une altération des données ou une dénaturation de leur sens*. D'ailleurs cela pourrait expliquer pourquoi les points adresse de la Ville de Rennes n'ont pas jusque là été intégrés à la différence de Nantes Métropole? Romain Le 2 avril 2013 16:23, REBOUX Maël m.reb...@agglo-rennesmetropole.fr a écrit : Bonjour, Fruit d'un travail amorcé en 2009, le Référentiel des Voies et des Adresses (RVA) de Rennes Métropole est disponible en libre téléchargement. Volumétrie de la publication initiale : - 84837 adresses - 52507 tronçons - 9836 voies Il remplace bien évidemment l'ancien lot de données voies_adresses qui était disponible sur ce site mais qui ne concernait que la Ville de Rennes. Lors de la prochaine mise à jour, nous devrions être en mesure préciser les différences avec la publication n-1 : adresse rajoutée, supprimée, etc... http://www.data.rennes-metropole.fr/les-donnees/catalogue/?tx_icsopendatastore_pi1[keywords]=voiestx_icsopendatastore_pi1[uid]=217 et http://www.data.rennes-metropole.fr/vos-idees/vos-forums/?tx_mmforum_pi1[action]=list_posttx_mmforum_pi1[tid]=96#pid Cordialement, *Maël REBOUX* *Service SIG mutualisé Ville de Rennes / Rennes Métropole Chargé de mission diffusion* ___ Talk-fr-bzh mailing list talk-fr-...@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr-bzh ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Cyrille. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] rendu osm_fr : les arbres
Je pense au contraire que les arbres au contour flous traduisent mieux la réalité, ce ne sont pas juste de points dont on se demande bien ce qu'il font là. Les rendre flous permet aussi de positionner d'autres points ou libellés par dessus en conservant la lisibilité. Et cela évitera aussi à certains de faire du pointillisme excessif, quand on verra bien que ces ensembles d'arbres constituent bien un bois unique (et qu'il n'est pas nécessaire alors de détailler chaque pied). Bref le rendu fr est une bonne idée, AMHA. 2013/5/6 Cyrille Giquello cyrill...@gmail.com Salut (Christian), Pour le rendu osm_fr, peut-être faire les arbres un peu moins flous: osm default: http://tile.openstreetmap.fr/?lat=48.65674lon=-1.9902zoom=18layers=00B000F osm fr: http://tile.openstreetmap.fr/?lat=48.65674lon=-1.9902zoom=18layers=B0F -- Cyrille. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] rendu osm_fr : les arbres
en effet bonne idée de les flouter et de les agrandir par rapport au rendu osm.. mais a zoom 18-20 en effet on peut éventuellement réduire le diamètre? car ca fait des gros patés -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/rendu-osm-fr-les-arbres-tp5759889p5759895.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Quelques statistiques sur notre liste de diffusion talk-fr
Le 6 mai 2013 22:30, Mikaël Cordon mikael.cor...@gmail.com a écrit : Comme dit précédemment, il a des idées qui ne sont pas toutes mauvaises (comme chaque contributeur), mais il serait mieux (à mon avis) qu'il les synthétise et attende qu'on demande des précisions avant d'approfondir les sujets… Non ? (ce paragraphe est à double emploi : question à la communauté et suggestion à Philippe, s'il nous écoute) Bien sûr que j'écoute (je ne fais pas la sourde oreille comme l'a répondu ici quelqu'un, mais le débat est déjà assez envenimé pour éviter que j'intervienne car il y a des avis divers (que je n'ais pas sollicités individuellement mais qui sont venus tous seuls) et qui permettent aussi à d'autres de donner leur avis. J'ai souvent en effet protesté contre le ton employé, et c'était la principale raison pour laquelle cela empêchait de voir n'importe quel autre argument. De même je ne vois pas en quoi le fait de ressortir des débats réglés est utile à une solution. Mais simplement le dire m'a fait accuser de tous les maux, de même que les tentatives de contact privé que j'ai essayées aussi et qui n'ont pas eu la moindre réponse (pendant que j'attendais une réponse privée, la polémique s'est poursuivi en public). Si mes propos peuvent agacer (par leur forme mais pas par volonté, car je fais des efforts même si vous n'y croyez pas), il y en a d'autres qui sont encore plus irritants et dommageables (par leurs termes clairement faits pour causer polémique, ou seulement pour me pousser à réagir et pouvoir encore plus me critiquer). Quand quelqu'un se braque comme ça, je ne vois absolument pas ce que je peux faire, que je dise quelque chose ou pas, on me le reprochera quand même (voir plus haut) Bref je reste un peu plus discret parce que cette fois j'ai l'impression d'être un peu entendu sur le fait que c'est le ton qui est le principal problème et qui empêche toute discussion saine aboutissant à quelque chose, et pas du tout le fait que l'un ou l'autre fasse une erreur ou ne soit pas en accord avec ce que dit un autre qui pense autrement. Je veux bien présenter des excuses à la communauté en général mais pas à ceux qui m'ont insulté ou dénigré et qui ne renient pas leurs mots et en rajoutent sans même que j'intervienne, car je pense que c'est d'abord à eux de d'abord cesser ces attaques (pour le reste, je n'attend pas d'excuses non plus, j'oublierai car je ne garde pas rancune : j'oublie vite qui a agit et je me garde de les citer nommément ensuite). ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Quelques statistiques sur notre liste de diffusion talk-fr
Le 07/05/2013 00:26, Philippe Verdy a écrit : Je veux bien présenter des excuses à la communauté en général ... Merci. -- FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] rendu osm_fr : les arbres
Je ne trouve pas. Les diamètres sont adaptés à ce qui est représenté. Et la taille à zoom 18 est idéale, réaliste. Au zoom 19-20 cela pourrait même être un peu plus adouci (floutage sur un bord plus important), Cependant au zoom 18 le centre est un peu trop flou à mon goût. Pour moi la moitié interne du rayon doit être non adoucie (même si le remplissage reste semi-transparent, sauf le tronc quand il est visible au zoom 20). L'autre moitié externe formerait un dégradé, mais pas la totalité du rayon comme on voit au zoom 18. Il y a moyen de régler les niveaux de transparence (niveau palier minimum de transparence au centre, rayon relatif de ce palier) pour que cela ne gêne pas la visibilité des autres traits (en cas de débord au centre d'une rue: noms/n° de route, sens uniques; frontières admin), ou des POIs (arbres le long d'une avenue: noms des commerces ou arrêts de bus, numéros de bâtiment, signalisation, chemins pétons, escaliers et entrées de souterrains...). Quelques essais de réglages sur un jeu de tuiles limité au rendu offline, avant de publier ça sur la feuille CSS générale. A régler par exemple à Paris, du Rond-Point des Champs-Elysées jusqu'au Louvre (à cause de la densité d'infos à côté). En revanche, aucun intérêt à priori pour positionner chaque arbre hors des petits regroupements de quelques pieds, ou des alignements. Les bois devraient rester des bois sans détailler chaque pied (Bois de Boulogne ou de Versailles par exemple, hors des jardins classiques) : un pied ne couvre qu'un rayon de l'ordre de 2-3 mètres, ils ne sont plus visibles à zoom faible alors que la surface couverte le reste encore ; taguer les pieds plus la surface donne un travail double et surcharge la carte (on devrait choisir l'une ou l'autre et ne plus taguer pied par pied au delà de 15 mètres de large environ). Mais sinon c'est déjà pas si mal que ça. Le 7 mai 2013 00:16, PierreV belett...@hotmail.fr a écrit : en effet bonne idée de les flouter et de les agrandir par rapport au rendu osm.. mais a zoom 18-20 en effet on peut éventuellement réduire le diamètre? car ca fait des gros patés -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/rendu-osm-fr-les-arbres-tp5759889p5759895.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Quelques statistiques sur notre liste de diffusion talk-fr
J'aurais du être encore plus poli et ne pas présenter mes excuses mais plutôt les demander. Mais pour discuter de grâce, gardons le calme sinon on n'entend rien et c'est pénible pour tout le monde. Même pour ceux qui cherchent à se justifier et qui pensent avoir des arguments légitimes, et même s'ils se trompent. Ce qui est réellement un faux problème. Tout le monde se trompe, ou utilise des termes mal compris (au delà de ce qui était attendu) et cela ne demande pas pour autant qu'on s'excuse de ça comme si c'était une faute grave ! Quand il n'y a pas de solution définitive il aura souvent des avis très différents, c'est le but d'une discussion de les trouver et voir comment on peut les rendre compatibles entre eux. Ce ne sera pas parfait, en attendant on progresse sur le principal et on remet à plus tard le règlement des détails quand on aura une meilleure vue sur la façon de les distinguer ou quand on aura plus un peu plus de données de terrain comparables. Et d'ici là, des essais et expérimentations sont possibles et même souhaitables sans attendre d'avoir une uniformité de solution basée sur des préconceptions insuffisamment étudiées, et on peut d'étudier ce qui a été fait ailleurs et marche déjà bien pour ne pas réinventer la roue du carrosse et permettre de nouvelles collaborations à plus grande échelle. 2013/5/7 Vincent Pottier vpott...@gmail.com Le 07/05/2013 00:26, Philippe Verdy a écrit : Je veux bien présenter des excuses à la communauté en général ... Merci. -- FrViPofm __**_ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-frhttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
