Re: [OSM-talk-fr] Rencontre parisienne OSM au Numa le 30 janvier 2015

2015-01-31 Par sujet Vincent Pottier

Le 31/01/2015 15:28, Vincent de Château-Thierry a écrit :


On a aussi (entre autres) évoqué les références portées sur les 
églises : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key%3Aref%3AFR%3ACEF

Et il s'est dit quoi ?
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Re: [OSM-talk-fr] Rencontre parisienne OSM au Numa le 30 janvier 2015

2015-01-31 Par sujet Vincent de Château-Thierry

Bonjour,

Le 31/01/2015 12:15, Shohreh a écrit :

Merci pour la rencontre hier soir.


La prochaine sera un _jeudi_ : le 26/02 ;)


Et puisqu'on parlait des bornes incendie, un sujet connexe…

The One-Man Beautification Plan: A security guard from Queens explains why
he’s repainting New York’s forgotten emergency call boxes.

www.slate.com/articles/podcasts/gist/2015/01/the_gist_fdny_call_box_beautification_with_john_colgan_and_a_new_lobstar.html


On a aussi (entre autres) évoqué les références portées sur les églises 
: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key%3Aref%3AFR%3ACEF


vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Détermination des communes littorales

2015-01-31 Par sujet mga_geo
En overpass, j'essaye avec cette requête

(relation['admin_level'='8'][ref:INSEE ~
22...|29...|35...|56...];way(r)[natural=coastline];node(r));
out qt;



--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Determination-des-communes-littorales-tp5832009p5832013.html
Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

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[OSM-talk-fr] Détermination des communes littorales

2015-01-31 Par sujet mga_geo
Bonjour à tous,

J'essaye de trouver l'ensemble des communes littorales de la région
Bretagne.
J'ai l'impression qu'il n'existe pas de tag spécifique sur la relation
commune.
Est-ce que la présence d'une way natural=coastline est un critère
suffisant sur la relation commune ?

A+
Marc



--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Determination-des-communes-littorales-tp5832009.html
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Re: [OSM-talk-fr] Région Centre devient Centre-Val de Loire

2015-01-31 Par sujet Damouns
Le 22 janvier 2015 17:39, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :
 ca sent fort un prochain arrêté rectificatif (après avis du Conseil
d'Etat ou du
 parlement car changer une loi n'est pas si simple).

Épilogue : Finalement le rectificatif est arrivé sur la graphie du nom de
la région :

LOI n° 2015-29 du 16 janvier 2015 relative à la délimitation des régions,
aux élections régionales et départementales et modifiant le calendrier
électoral (1) (rectificatif) :
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT30170562

Au lieu de :  la région Centre - Val-de-Loire... ,
Lire :  la région Centre - Val de Loire... .

On ne sait toujours pas si il faut des espaces autour du tiret (peu
probable) mais en tout cas il est certain qu'il n'y a pas de tirets dans
Val de Loire.

Damouns
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Re: [OSM-talk-fr] BANO : non rapprochement highway avec code FANTOIR

2015-01-31 Par sujet Stéphane Péneau
Elle n'est pas rapprochée car cette avenue est située dans les limites 
communales de Mérignac. A aucun moment elle ne passe dans Bordeaux. Il y 
a seulement quelques maisons qui semblent en faire parti.
Je ne crois pas qu'il y ait de solution toute prête pour ce genre de 
situation, mais Vincent pourra certainement en dire plus.


Stéphane

Le 31/01/2015 19:24, lenny.libre a écrit :

Bonjour,
J'ai rencontré un highway non rapproché qui a me semble-t-il toutes 
les infos pour être rapproché !

J'ai mis à jour les données BANO avec OSM.
Qu'ais-je raté ?

Code FANTOIR 	Voie FANTOIR 	Voie OSM 	Cartes 	Édition 	Statut FANTOIR 
(wiki) 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/WikiProject_Base_Adresses_Nationale_Ouverte_%28BANO%29#Typologie_des_anomalies_FANTOIR 

330632046T 	AV DES CHENES 	-- 	ORG 
http://www.openstreetmap.org/#map=18/44.8484116907/-0.633291393544 
FR 
http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=18lat=44.8484116907lon=-0.633291393544 
	BANO 
http://tile.openstreetmap.fr/%7Ecquest/leaflet/bano.html#18/44.8484116907/-0.633291393544 
	JOSM 	ID 
http://www.openstreetmap.org/edit?editor=id#map=18/44.8484116907/-0.633291393544 
	P2 
http://www.openstreetmap.org/edit?editor=potlatch2#map=18/44.8484116907/-0.633291393544 




http://www.openstreetmap.org/way/22755613
Chemin : Avenue des Chênes (22755613)
ref fantoir
Modifié il y a 4 mois par Vinber
Version #13 · Groupe de modifications #26103596
Attributs
bicycle yes
foot yes
highway residential
horse yes
maxspeed 30
name Avenue des Chênes
oneway no
ref:FR:FANTOIR 330632046T
surface asphalt
zone:maxspeed FR:30

Cordialement
lenny


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Re: [OSM-talk-fr] Rencontre parisienne OSM au Numa le 30 janvier 2015

2015-01-31 Par sujet Vincent de Château-Thierry


Le 31/01/2015 17:30, Vincent Pottier a écrit :

Le 31/01/2015 15:28, Vincent de Château-Thierry a écrit :


On a aussi (entre autres) évoqué les références portées sur les
églises : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key%3Aref%3AFR%3ACEF

Et il s'est dit quoi ?


On a parlé de toi ;)
C'était en évoquant l'identification et le référencement des églises, 
notamment parmi les bâtiments importés depuis le cadastre, car Donat 
passe du temps sur le sujet. Mais je vois sur le wiki que ces références 
ne sont plus accessibles ?


Autre questionnement hier, suite à une récente cartopartie au 
Père-Lachaise : comment décrire, mieux qu'avec un simple tag name, les 
subdivisions des cimetières ? Comme ici :

http://www.openstreetmap.org/way/177232497

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagger un abattoir municipal

2015-01-31 Par sujet Philippe Verdy
Pas que pour les pics de charge puisque la structure est faite aussi pour
accueillir les abatteurs indépendants et ceux des clients (par exemple ceux
des centrales d'achat; et des bouchers pour la découpe, l'emballage sous
vide, la surgélation, les expéditions...)

Diixit la mairie elle-même. Tous les employés qui travaillent sur place ne
sont pas des employés municipaux mais des personnels en mission (qui
peuvent aller d'un abattoir à l'autre et faire la découpe sur place ou ne
livrer que les carcasses bruites)..

Les pics de charge peuvent être gérés par tous les intervenants (public et
privés) par des intérimaires; bien que ce ne soit pas le rôle d'une mairie
d'employer des intérimaires et créer des CDD ! elle fait appel à des
prestataires par ses appels d'offre publics mais n'embauche pas à moins
d'avoir une enveloppe budgétaire sur un terme assez long; mais les communes
ne savent pas gérer correctement les besoins en dessous d'un an sans
contracter des dettes à court terme (parmi les plus chères) Pour compléter
un besoin temporaire de trésorerie et fournir les commandes.

Mais si l'abattoir ne peut répondre à des demandes exceptionnelles de gros
clients comme les centrales d'achat et industries agroalimentaires, il
sortira de la liste de leurs fournisseurs (les acheteurs n'ont pas le temps
d'attendre; ils travaillent en flux tendu mais exigent des prix négociés à
lavance et au moindre retard de fourniture ils appliquent des décotes ou
refusent les produits; en plus ils exigent des marges arrières sur leurs
ventes futures aux fournisseurs qui doivent avancer la trésorerie, et ils
payent très tard les commandes réalisées). Ces commanditaires iront acheter
n'mporte où sur les marchés de gros internationaux (qui regorgent de
produits à vendre hormis les pièces exceptionnelles labellisées); avec
plein d'intermédiaires, et une traçabilité réduite origine union
européenne sans plus, même la nature de la viande est masquée et on ne
sait même pas les espèces de ce qu'on achète dans ces produits
manufacturés).

Et si pour le label origine France il manquent de ressources, ils
n'hésitenet pas à faire voyager des animaux vivants achétés dans toute
l'Europe ou au delà, pour les placer quelques jours dans un élevage
industriel où seront prises les bêtes mélangées à abattre (mais dans
n'importe quel abattoir qui a de la disponibilité et les moindres prix; pas
le plus proche et pas toujours non plus en France; car de l'Allemagne à la
Bulgarie, des tas d'abattoirs payent très peu leurs employés immigrés : les
bêtes voyagent beaucoup de même que les produits de l'abattage qui passent
d'un congélateur à l'autre ou de camion en camion; et qui sont encore
mélangés).

A ce stade, la viande congelée n'est plus qu'un minerai (et comme on
consomme surtout des viandes hachées sous diverses formes (plats cuisinés,
sauces, conserves, hamburgers, charcuterie industrielle; plus question de
savoir de quels morceaux il s'agit ou quelle en est la valeur
nutritionnelle, d'autant plus qu'on y mélange des tas d'autres choses que
de la viande; notamment des matières grasses douteuses, divers déchets
qu'un char refuserait de manger, de l'amidon de maïs ou de pomme de terre,
du sucre comme liant, beaucoup de sel pour redonner un peu de goût,
beaucoup d'eau pour faire des émulsions, des conservateurs comme les
nitrites, des colorants qui seront; au mieux, de la cochenille autrement
dit des larves d'insectes séchés; réduits en poudre; mais qui améliorent
aussi le taux de protéines et qu'on mange déjà en moyenne à hauteur d1 ou 2
kilos par an, et des arômes industriels).

Méfiez vous des merguez et chipolatas et de la plupart des saucisses dites
de Toulouse sans aucune texture, des knackies de Strasbourg, des hachis
parmentiers; lasagnes ou boulettes, du hachis surgelé émietté sur les
pizzas : il n'y a pas beaucoup de viande dedans et ce sont des mélanges de
divers espèces et es plus mauvais morceaux. (en fin de compte le steak
haché de McDo, hormis le fait qu'il soit trop fin et trop salé, des
fromages très bas de gamme, avec aussi trop de sauce industrielle dessus;
presque pas de tomate et beaucoup d'amidon; très peu de légumes; une
tranche hyperfine de cornichon gorgé de saumure, mais le produit brut sort
du congé est pas si mal si on compare au steak haché des hypermarchés et
tous les plats cuisinés; ou à ce que servent à l'assiette bien des
brasseries qui se disent restaurants... à condition de ne pas tout gâcher
avec double ration de frites; autant de mayo, et un soda hypersucré. Mais
laissez tomber les chicken nuggets ou tacos; il n'y a rien de bon dedans)
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[OSM-talk-fr] BANO : non rapprochement highway avec code FANTOIR

2015-01-31 Par sujet lenny.libre

Bonjour,
J'ai rencontré un highway non rapproché qui a me semble-t-il toutes les 
infos pour être rapproché !

J'ai mis à jour les données BANO avec OSM.
Qu'ais-je raté ?

Code FANTOIR 	Voie FANTOIR 	Voie OSM 	Cartes 	Édition 	Statut FANTOIR 
(wiki) 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/WikiProject_Base_Adresses_Nationale_Ouverte_%28BANO%29#Typologie_des_anomalies_FANTOIR 

330632046T 	AV DES CHENES 	-- 	ORG 
http://www.openstreetmap.org/#map=18/44.8484116907/-0.633291393544 	FR 
http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=18lat=44.8484116907lon=-0.633291393544 
	BANO 
http://tile.openstreetmap.fr/%7Ecquest/leaflet/bano.html#18/44.8484116907/-0.633291393544 
	JOSM 	ID 
http://www.openstreetmap.org/edit?editor=id#map=18/44.8484116907/-0.633291393544 
	P2 
http://www.openstreetmap.org/edit?editor=potlatch2#map=18/44.8484116907/-0.633291393544 




http://www.openstreetmap.org/way/22755613
Chemin : Avenue des Chênes (22755613)
ref fantoir
Modifié il y a 4 mois par Vinber
Version #13 · Groupe de modifications #26103596
Attributs
bicycle yes
foot yes
highway residential
horse yes
maxspeed 30
name Avenue des Chênes
oneway no
ref:FR:FANTOIR 330632046T
surface asphalt
zone:maxspeed FR:30

Cordialement
lenny
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Re: [OSM-talk-fr] BANO : non rapprochement highway avec code FANTOIR

2015-01-31 Par sujet lenny.libre


Le 31/01/2015 19:49, Stéphane Péneau a écrit :
Elle n'est pas rapprochée car cette avenue est située dans les limites 
communales de Mérignac. A aucun moment elle ne passe dans Bordeaux. Il 
y a seulement quelques maisons qui semblent en faire parti.
Je ne crois pas qu'il y ait de solution toute prête pour ce genre de 
situation, mais Vincent pourra certainement en dire plus.


Stéphane


Bien vu, en effet, je l'ai vraiment raté !!!
Le rapprochement se fait avec la même voie à Mérignac

	332810642U 	AV DES CHENES 	Avenue des Chênes 	ORG 
http://www.openstreetmap.org/#map=18/44.8467708102/-0.633763371924 	FR 
http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=18lat=44.8467708102lon=-0.633763371924 
	BANO 
http://tile.openstreetmap.fr/%7Ecquest/leaflet/bano.html#18/44.8467708102/-0.633763371924 
	JOSM 	ID 
http://www.openstreetmap.org/edit?editor=id#map=18/44.8467708102/-0.633763371924 
	P2 
http://www.openstreetmap.org/edit?editor=potlatch2#map=18/44.8467708102/-0.633763371924 




Je n'ai pas trouvé de statuts FANTOIR qui corresponde : Adresses hors 
périmètre est le plus proche, mais c'est toute la rue qui est hors 
périmètre ...


Lenny



Le 31/01/2015 19:24, lenny.libre a écrit :

Bonjour,
J'ai rencontré un highway non rapproché qui a me semble-t-il toutes 
les infos pour être rapproché !

J'ai mis à jour les données BANO avec OSM.
Qu'ais-je raté ?

Code FANTOIR 	Voie FANTOIR 	Voie OSM 	Cartes 	Édition 	Statut FANTOIR 
(wiki) 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/WikiProject_Base_Adresses_Nationale_Ouverte_%28BANO%29#Typologie_des_anomalies_FANTOIR 

330632046T 	AV DES CHENES 	-- 	ORG 
http://www.openstreetmap.org/#map=18/44.8484116907/-0.633291393544 	FR 
http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=18lat=44.8484116907lon=-0.633291393544 
	BANO 
http://tile.openstreetmap.fr/%7Ecquest/leaflet/bano.html#18/44.8484116907/-0.633291393544 
	JOSM 	ID 
http://www.openstreetmap.org/edit?editor=id#map=18/44.8484116907/-0.633291393544 
	P2 
http://www.openstreetmap.org/edit?editor=potlatch2#map=18/44.8484116907/-0.633291393544 




http://www.openstreetmap.org/way/22755613
Chemin : Avenue des Chênes (22755613)
ref fantoir
Modifié il y a 4 mois par Vinber
Version #13 · Groupe de modifications #26103596
Attributs
bicycle yes
foot yes
highway residential
horse yes
maxspeed 30
name Avenue des Chênes
oneway no
ref:FR:FANTOIR 330632046T
surface asphalt
zone:maxspeed FR:30

Cordialement
lenny


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Re: [OSM-talk-fr] Rencontre parisienne OSM au Numa le 30 janvier 2015

2015-01-31 Par sujet Vincent Pottier

Le 31/01/2015 17:47, Vincent de Château-Thierry a écrit :

Le 31/01/2015 17:30, Vincent Pottier a écrit :

Le 31/01/2015 15:28, Vincent de Château-Thierry a écrit :


On a aussi (entre autres) évoqué les références portées sur les
églises : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key%3Aref%3AFR%3ACEF

Et il s'est dit quoi ?


On a parlé de toi ;)
C'était en évoquant l'identification et le référencement des églises, 
notamment parmi les bâtiments importés depuis le cadastre, car Donat 
passe du temps sur le sujet. Mais je vois sur le wiki que ces 
références ne sont plus accessibles ?
Faites du lobbying auprès de la CEF ! Le responsable Web, c'était 
Gabriel Leroy. Je ne sais pas s'il est encore en fonction.
Faites lui comprendre que son système ne permet plus de faire la liaison 
avec d'autres sites, notamment avec OSM.


De fait, du temps de l'ancienne version, quand ça n'était encore pas 
googleAPIsé, je m'étais fait un script qui avait pompé les refs 
existantes. J'ai bien le projet de reprendre ça un jour. Un jour... Et 
de faire un outil à la comcomMaker.

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[OSM-talk-fr] OSM hors ligne

2015-01-31 Par sujet Pierre Knobel
Bonsoir.

Je suis en train de me demander s'il existe des solutions pour consulter
l'intégralité d'OSM sans accès internet.

Mon problème c'est que je travaille dans un environnement où l'accès
Internet est très lent et très cher, et où il est impossible de télécharger
plus de quelques Mo de données par heure sans impacter la bande passante de
mes collègues. On se partage une connexion satellite pour 50 personnes, et
la majorité de la bande passante est allouée aux usages professionnels,
sans rapport avec OSM.

Je ne m'attends pas à trouver une solution toute prête pour OSM comme on en
trouve pour Wikipedia (
http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Wikip%C3%A9dia_hors-connexion),
donc je me demande quel type de matériel il me faudrait pour héberger la
base de données complète planet, un serveur de tuiles et overpass-turbo. Il
n'y aurait pas besoin de grosses performances, le plus souvent il n'y
aurait qu'un seul utilisateur à la fois, et jamais plus de deux ou trois
(dans le cas où je parviendrais à faire marcher les serveurs sur
l'intranet).

Est-ce que vous pensez qu'un PC de bureau récent avec une petite rallonge
d'espace disque (1 ou 2 To) pourrait faire l'affaire ?

En admettant que j'arrive à faire tourner tout ça, est-ce qu'il existe une
solution pour mettre à jour la base de données de manière intermittente
(une fois tous les deux mois dans mon cas) sans devoir réimporter
l'intégralité de la base de données ?

Je précise que je pars de loin, et qu'il me faudrait une bonne doc pour
réussir à installer tous les composants logiciels nécessaires. J'ai déjà
installé une base de données géospatiale et un serveur Web pour jouer avec
GeoDjango, mais j'avais bêtement suivi des tutoriaux. Donc ce n'est pas
évident que mon projet se concrétise.
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Re: [OSM-talk-fr] BANO : non rapprochement highway avec code FANTOIR

2015-01-31 Par sujet Vincent de Château-Thierry

Le 31/01/2015 20:43, lenny.libre a écrit :


Le 31/01/2015 19:49, Stéphane Péneau a écrit :

Elle n'est pas rapprochée car cette avenue est située dans les limites
communales de Mérignac. A aucun moment elle ne passe dans Bordeaux. Il
y a seulement quelques maisons qui semblent en faire parti.
Je ne crois pas qu'il y ait de solution toute prête pour ce genre de
situation, mais Vincent pourra certainement en dire plus.


Bien vu, en effet, je l'ai vraiment raté !!!
Le rapprochement se fait avec la même voie à Mérignac


Je n'ai pas trouvé de statuts FANTOIR qui corresponde : Adresses hors
périmètre est le plus proche, mais c'est toute la rue qui est hors
périmètre ...


Il y a bien un bout de code qui permet de récupérer des voies en dehors 
d'une commune pour tenter un rapprochement. Mais comme on est hors 
commune, pour ne pas prendre n'importe quoi, il faut un code Fantoir 
rattaché à la commune. Le cas que tu indiques est pile dedans, donc ça 
devrait marcher.

Sauf que non.
Bordeaux est une commune où certains noms sont suffixés. Et jusque là, 
pour les communes avec des noms suffixés, je zappe cette étape de 
recherche des voies en dehors de la commune. Pourquoi ? Pas idée ! Ça 
doit être la flemme :)
Bref, ça ne marchera pas ce soir, mais pour ne pas oublier j'ai créé un 
ticket :

https://github.com/osm-fr/bano/issues/88

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] OSM hors ligne

2015-01-31 Par sujet Christian Quest
Une base planet pour du rendu c'est environ 500Go atuellement
Une base overpass c'est du même ordre (et plus avec la gestion des
historiques).
Ce qu'il faut c'est la RAM mais surtout un SSD (de plus en plus abordable).
Côté CPU, pas besoin de se ruiner vu le nombre d'utilisateurs et ce sont
surtout les I/O qui sont la limitation.

Le 31/01/2015 21:46, Pierre Knobel a écrit :

 Bonsoir.

 Je suis en train de me demander s'il existe des solutions pour
 consulter l'intégralité d'OSM sans accès internet.

 Mon problème c'est que je travaille dans un environnement où l'accès
 Internet est très lent et très cher, et où il est impossible de
 télécharger plus de quelques Mo de données par heure sans impacter la
 bande passante de mes collègues. On se partage une connexion satellite
 pour 50 personnes, et la majorité de la bande passante est allouée aux
 usages professionnels, sans rapport avec OSM.

 Je ne m'attends pas à trouver une solution toute prête pour OSM comme
 on en trouve pour Wikipedia (
 http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Wikip%C3%A9dia_hors-connexion),
 donc je me demande quel type de matériel il me faudrait pour héberger
 la base de données complète planet, un serveur de tuiles et
 overpass-turbo. Il n'y aurait pas besoin de grosses performances, le
 plus souvent il n'y aurait qu'un seul utilisateur à la fois, et jamais
 plus de deux ou trois (dans le cas où je parviendrais à faire marcher
 les serveurs sur l'intranet).

 Est-ce que vous pensez qu'un PC de bureau récent avec une petite
 rallonge d'espace disque (1 ou 2 To) pourrait faire l'affaire ?

 En admettant que j'arrive à faire tourner tout ça, est-ce qu'il existe
 une solution pour mettre à jour la base de données de manière
 intermittente (une fois tous les deux mois dans mon cas) sans devoir
 réimporter l'intégralité de la base de données ?

 Je précise que je pars de loin, et qu'il me faudrait une bonne doc
 pour réussir à installer tous les composants logiciels nécessaires.
 J'ai déjà installé une base de données géospatiale et un serveur Web
 pour jouer avec GeoDjango, mais j'avais bêtement suivi des tutoriaux.
 Donc ce n'est pas évident que mon projet se concrétise.



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[OSM-talk-fr] boundary=postal_code... et BANO

2015-01-31 Par sujet Christian Quest
Pour gérer au plus proche les codes postaux dans les communes
pluri-distribuées, j'ai modifié les scripts d'export de BANO pour
tirer partie des boundary=postal_code + post_code=N

Quand une commune est couverte par plusieurs codes postaux, vous pouvez
donc créer un polygone (ou multipolygone via une relation) pour définir
la zone où chaque code postal est valable.

Si le nom du bureau distributeur est différent du nom de la commune,
vous pouvez l'indiquer avec postal_code:name=* ou addr:postcode:name=*
(j'ai trouvé les 2 et le script prends en compte les deux).

J'ai ajouté les polygones disponibles en opendata pour Toulouse et
Mulhouse, et j'avais déjà créé il y a bien longtemps ceux pour St-Maur
des Fossés.

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Re: [OSM-talk-fr] Rencontre parisienne OSM au Numa le 30 janvier 2015

2015-01-31 Par sujet Thomas Ruchin
Bonsoir

J'ai corrigé le wiki car c'est faux d'affirmer qu'on ne peut plus ajouter
de code ref:FR:CEF. Le seul problème est que la vérification sur le site
est plus longue. Mais pour la plupart des communes qui ne comportent qu'un
édifice religieux catholique, la référence est facile à bâtir :
code_insee_commne_01

C'est vrai que le plus simple serait que la CEF nous donne accès à sa base
de donnée -- on pourrait même alors l'intégrer dans osmose...

T. Ruchin

Le 31 janvier 2015 20:32, Vincent Pottier vpott...@gmail.com a écrit :

 Le 31/01/2015 17:47, Vincent de Château-Thierry a écrit :

 Le 31/01/2015 17:30, Vincent Pottier a écrit :

 Le 31/01/2015 15:28, Vincent de Château-Thierry a écrit :


 On a aussi (entre autres) évoqué les références portées sur les
 églises : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key%3Aref%3AFR%3ACEF

 Et il s'est dit quoi ?


 On a parlé de toi ;)
 C'était en évoquant l'identification et le référencement des églises,
 notamment parmi les bâtiments importés depuis le cadastre, car Donat passe
 du temps sur le sujet. Mais je vois sur le wiki que ces références ne sont
 plus accessibles ?

 Faites du lobbying auprès de la CEF ! Le responsable Web, c'était Gabriel
 Leroy. Je ne sais pas s'il est encore en fonction.
 Faites lui comprendre que son système ne permet plus de faire la liaison
 avec d'autres sites, notamment avec OSM.

 De fait, du temps de l'ancienne version, quand ça n'était encore pas
 googleAPIsé, je m'étais fait un script qui avait pompé les refs existantes.
 J'ai bien le projet de reprendre ça un jour. Un jour... Et de faire un
 outil à la comcomMaker.
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 FrViPofm



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Re: [OSM-talk-fr] BANO : non rapprochement highway avec code FANTOIR

2015-01-31 Par sujet Vincent de Château-Thierry


Le 31/01/2015 23:28, Philippe Verdy a écrit :

Raison de plus pour ne pas séparer le chemin d'une rue et celui d'une
frontière administrative alors que c'est dévidence la même; la rue
étant partagée par deux communes, chacune utilisant son code FANTOIR et
éventuellement son propre nom et sa propre numérotation des adresses (et
son éventuel code de voie communal dans son SIG; si ce n'est pas le
FANTOIR et le rapprochement complet n'est pas fait ou difficile car pas
complètement équivalent pour certaines sections distinguées dans un des
codes mais pas dans l'autre).

La séparation physique (en séparant les nœuds) s'impose seulement si la
frontière s'écarte de la voirie et va séparer des parcelles d'une seule
commune.


Dans le cas présent la frontière entre Bordeaux et Mérignac ne passe pas 
par l'axe de l'Avenue des Chênes, mais traverse bien des parcelles. La 
limite dans OSM est raccord avec celle visible directement sur le cadastre :

http://www.openstreetmap.org/way/186045436#map=18/44.84906/-0.63297
donc la question du partage des chemins entre rue et frontière n'est pas 
à poser ici.


vincent

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Re: [OSM-talk-fr] BANO : non rapprochement highway avec code FANTOIR

2015-01-31 Par sujet Philippe Verdy
Oui mais on a bien le cas de bâtiments à cheval sur deux communes, et la
voie partagée pour les adresses.

La solution de deux relations associatedStreet est raccord avec le problème
: évidement dans ce cas la voirie sera sur une commune différente que les
noeuds d'adresse positionnés sur une autre: les noeuds ne sont pas hors
périmètre et donc la relation sera trouvée même su les segments de voirie
incus dans la relation sont hors périmètre.

Le rapprochement est donc possible exactement de la même façon que quand la
frontière suit l'axe de voirie: ce sont surtout les noeuds positionnés de
chaque côté qui guident le résultat (et il est également permis d'associer
un seul noeud à deux relations de rues différentes, pour le cas de
batiments ayant des accès sur chacune des rues et une adresse sur chacune;
cependant il se pose le cas des numéros différents sur chaque rue et pour
ça pas moyen de faire autrement que d'avoir deux noeuds distincts sur le
même bâtiment; l'un associé à une rue, l'autre associé à une autre rue).



Le 31 janvier 2015 23:49, Vincent de Château-Thierry v...@laposte.net a
écrit :


 Le 31/01/2015 23:28, Philippe Verdy a écrit :

 Raison de plus pour ne pas séparer le chemin d'une rue et celui d'une
 frontière administrative alors que c'est dévidence la même; la rue
 étant partagée par deux communes, chacune utilisant son code FANTOIR et
 éventuellement son propre nom et sa propre numérotation des adresses (et
 son éventuel code de voie communal dans son SIG; si ce n'est pas le
 FANTOIR et le rapprochement complet n'est pas fait ou difficile car pas
 complètement équivalent pour certaines sections distinguées dans un des
 codes mais pas dans l'autre).

 La séparation physique (en séparant les nœuds) s'impose seulement si la
 frontière s'écarte de la voirie et va séparer des parcelles d'une seule
 commune.


 Dans le cas présent la frontière entre Bordeaux et Mérignac ne passe pas
 par l'axe de l'Avenue des Chênes, mais traverse bien des parcelles. La
 limite dans OSM est raccord avec celle visible directement sur le cadastre :
 http://www.openstreetmap.org/way/186045436#map=18/44.84906/-0.63297
 donc la question du partage des chemins entre rue et frontière n'est pas à
 poser ici.

 vincent


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[OSM-talk-fr] [suggestion] Formation aux employés de mairie

2015-01-31 Par sujet Shohreh
Bonjour

Après avoir lu cette page…

Mieux se déplacer à vélo dans le 15e
http://www.mairie15.paris.fr/mairie15/jsp/site/Portal.jsp?document_id=17735portlet_id=545comment=1current_page_id=195
  

… j'ai envoyé un mail à la mairie du 15ème arrondissement de Paris pour leur
suggérer de rentrer les infos dans OSM afin d'en faire profiter tout le
monde plutôt que de créer un PDF statique sans grand intérêt.

Réponse : Elle a été relevée entièrement sur le terrain, à vélo et sur
papier, pour autant non nous ne l’avons pas intégrée à Open Street Map.
Naturellement nous trouverions excellent qu’elle s’y trouve puisque
l’objectif est de rendre service aux cyclistes. Si vous le faites, notez
quand même que trois erreurs mineures s’y sont glissées : 
[…] Ces réserves étant faites, nous vous encourageons donc, si tel est votre
souhait, à utiliser ces données.

S'il y a des gens qui savent/aiment faire ça, il pourrait être intéressant
de proposer une formation à OSM aux employés de mairies qui sont amenés à
générer des cartes.

My 0.15€,



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Re: [OSM-talk-fr] BANO : non rapprochement highway avec code FANTOIR

2015-01-31 Par sujet Philippe Verdy
Raison de plus pour ne pas séparer le chemin d'une rue et celui d'une
frontière administrative alors que c'est dévidence la même; la rue étant
partagée par deux communes, chacune utilisant son code FANTOIR et
éventuellement son propre nom et sa propre numérotation des adresses (et
son éventuel code de voie communal dans son SIG; si ce n'est pas le FANTOIR
et le rapprochement complet n'est pas fait ou difficile car pas
complètement équivalent pour certaines sections distinguées dans un des
codes mais pas dans l'autre).

La séparation physique (en séparant les nœuds) s'impose seulement si la
frontière s'écarte de la voirie et va séparer des parcelles d'une seule
commune. Mais dès qu'on partage les nœuds, cela n'a aucun sens de séparer
les ways en les superposant (et ça complique beaucoup les jonctions de
carrefours de rues, l'ajout des traversée piétons, le découpage pour des
limites de vitesse, etc... (presque tout le temps c'est le mauvais chemin
qui est utilisé pour ajouter un nœud ce qui donne une topologie incorrecte
et des objets non trouvés dans les requêtes, et c'est infernal à corriger;
en plus du fait que le rendu ne sait plus gérer correctement l'ordre
d'affichage des layers et peut tracer un des chemins par dessus un libellé
ce qui le rend difficilement lisible, ce cas étant encore pire si on a
séparé aussi les nœuds).

En revanche il arrive que la frontière communale soit parallèle à un chemin
communal (fossés inclus) n'appartenant qu'à une seule commune la limite
étant entre le fossé et la parcelle. L'écart dans ce cas entre l'axe de la
voirie et le début de la parcelle est suffisant (de l'ordre de 2 mètres
minimum, soit la moitié de la largeur de voirie et de ses bas-cotés et
fossés) pour justifier la séparation physique des nœuds (et donc des
chemins aussi). S'il n'y a qu'une voirie utilisée par les deux communes et
pas de séparation physique centrale, alors un seul chemin partagé entre
voirie et frontière communale : les deux communes en assument la charge de
façon partagée (ou c'est les collectivités dont elles font partie).

Pour les autres frontières non administratives n'entrant pas dans le champ
des adresses on peut encore utiliser des chemins séparés (mais attention à
ne pas en même temps couper des bâtiments et donc rester au moins dans la
largeur de voirie publique mais dans ce cas garder les noeuds séparés.

Dans les deux cas il faut deux relatons associatedStreet (ou type=street
dans une proposition plus récente peu utilisée), une pour chaque coté avec
ses propres nœuds d'adresse du bon côté et son bon nom de rue). et
reprenant les chemins de voirie partagés ou longés sur la commune voisine.

L'autre solution utilisant left:name et des left:ref:* ne marche pas bien
du tout et n'est pas stable: un changement de direction et les noeuds
adresses ne sont plus associés à la bonne commune...

Cas particulier : il existe (surtout en zone urbaine dense, mais on en
trouve aussi dans les zones industrielles comme des entrepôts et certains
grands bâtiments agricoles ou des habitations qui ont été agrandies) des
bâtiments à cheval sur deux communes (voire deux pays) et qui ont deux
adresses : mettre un nœud d'adresse sur chaque partie disposant d'un accès
sinon si on indique l'adresse sur le bâtiment lui-même elle indiquera une
seule commune qui n'est pas celle qui couvre tout le bâtiment.

Le 31 janvier 2015 19:49, Stéphane Péneau stephane.pen...@wanadoo.fr a
écrit :

  Elle n'est pas rapprochée car cette avenue est située dans les limites
 communales de Mérignac. A aucun moment elle ne passe dans Bordeaux. Il y a
 seulement quelques maisons qui semblent en faire parti.
 Je ne crois pas qu'il y ait de solution toute prête pour ce genre de
 situation, mais Vincent pourra certainement en dire plus.

 Stéphane

 Le 31/01/2015 19:24, lenny.libre a écrit :

 Bonjour,
 J'ai rencontré un highway non rapproché qui a me semble-t-il toutes les
 infos pour être rapproché !
 J'ai mis à jour les données BANO avec OSM.
 Qu'ais-je raté ?

   Code FANTOIR Voie FANTOIR Voie OSM Cartes Édition Statut FANTOIR (wiki)
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/WikiProject_Base_Adresses_Nationale_Ouverte_%28BANO%29#Typologie_des_anomalies_FANTOIR
 330632046T AV DES CHENES -- ORG
 http://www.openstreetmap.org/#map=18/44.8484116907/-0.633291393544 FR
 http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=18lat=44.8484116907lon=-0.633291393544
 BANO
 http://tile.openstreetmap.fr/%7Ecquest/leaflet/bano.html#18/44.8484116907/-0.633291393544
 JOSM ID
 http://www.openstreetmap.org/edit?editor=id#map=18/44.8484116907/-0.633291393544
 P2
 http://www.openstreetmap.org/edit?editor=potlatch2#map=18/44.8484116907/-0.633291393544
 http://www.openstreetmap.org/way/22755613
 Chemin : Avenue des Chênes (22755613)
 ref fantoir
 Modifié il y a 4 mois par Vinber
 Version #13 · Groupe de modifications #26103596
 Attributs
 bicycle yes
 foot yes
 highway residential
 horse yes
 maxspeed 30
 name Avenue des Chênes
 

Re: [OSM-talk-fr] Détermination des communes littorales

2015-01-31 Par sujet Philippe Verdy
C'est plus compliqué car même des comunes qui ne bordent pas directement la
mer snt considérées comme littorales (concernées par la loi associée dans
la bande réservée) et il est difficile aussi de déterminer le point de
séparation des eaux maritimes et fluviales (qui varie selon les coefficents
de marées et les régimes fluviaux, ce qui peut changer l'analyse si on ne
se base que sur les tags).
Et ensuite voir si dans OSM on a assez (ou trop) remonté le cours des
fleuves (au moins jusqu'au premier pont bien qu'un pont puisse aussi passer
sur des eaux considérées encore comme maritimes en raison de la salinité
moyenne et des apports de sédiments marins dans les terres; et d'espèces
maritimes; exceptées celles comme les saumons).
Il est difffcile de tenir compte des variations liées à la marée : en
montant la mer freine ou inverse l'écoulement des fleuves et crée un
coussin d'eau douce qui s'accumule en amont et maintient un niveau
temporairement plus élevé, et cela reste vrai même s'il y a un barrage, une
écluse ou un déversoir pour limiter les remontées d'eau de mer). A cela il
faut ajouter les effets régulateurs des marais côtiers dont l'hydrographie
est très complexe.

Ces particulièrement compliqué en Bretagne avec ses nombreux et profonds
abers; même petits mais pas forcément plus simple en Charentes ou dans les
Landes où la lgne de côte est très mouvante ou floue dans les marais.

Donc le mieux c'est de se baser sur la liste des communes littorales
concernées par la loi et basée sur des études du milieu naturel et les
mesures de salinité à diverses périodes ou encore par l'enregistrement de
certains évènements comme les submersions dues aux tempêtes par exemple
pour lesquelles des zones submersibles ont été délimitées et empeche
certains aménagements...



Le 31 janvier 2015 10:42, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit
:

 Pas aussi simple... la limite maritime du découpage communal n'est pas
 forcément en natural=coastline

 La bonne façon de procéder est plus complexe... chercher les ways membres
 de relation admin_level=8 qui n'appartienne qu'à une relation et pas deux.
 Pour les besoins de la génération des limites communales simplifiées, j'ai
 ces infos en base si jamais...

 2015-01-31 9:27 GMT+01:00 mga_geo mga_...@yahoo.fr:

 En overpass, j'essaye avec cette requête

 (relation['admin_level'='8'][ref:INSEE ~
 22...|29...|35...|56...];way(r)[natural=coastline];node(r));
 out qt;



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Re: [OSM-talk-fr] Détermination des communes littorales

2015-01-31 Par sujet Christian Quest
Pas aussi simple... la limite maritime du découpage communal n'est pas
forcément en natural=coastline

La bonne façon de procéder est plus complexe... chercher les ways membres
de relation admin_level=8 qui n'appartienne qu'à une relation et pas deux.
Pour les besoins de la génération des limites communales simplifiées, j'ai
ces infos en base si jamais...

2015-01-31 9:27 GMT+01:00 mga_geo mga_...@yahoo.fr:

 En overpass, j'essaye avec cette requête

 (relation['admin_level'='8'][ref:INSEE ~
 22...|29...|35...|56...];way(r)[natural=coastline];node(r));
 out qt;



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Re: [OSM-talk-fr] Rencontre parisienne OSM au Numa le 30 janvier 2015

2015-01-31 Par sujet Shohreh
Merci pour la rencontre hier soir.

Et puisqu'on parlait des bornes incendie, un sujet connexe…

The One-Man Beautification Plan: A security guard from Queens explains why
he’s repainting New York’s forgotten emergency call boxes.

www.slate.com/articles/podcasts/gist/2015/01/the_gist_fdny_call_box_beautification_with_john_colgan_and_a_new_lobstar.html



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[OSM-talk-fr] Réforme territoriale et fusion de communes

2015-01-31 Par sujet Donat ROBAUX
Bonjour,

Pour ceux qui n'auraient pas vu passer les articles sur ce qui nous a agité
début janvier, Le Monde a publié 2 articles intéressants sur la réforme
territoriale et les fusions de communes.

http://www.lemonde.fr/politique/article/2015/01/27/en-milieu-rural-des-communes-nouvelles-pour-dessiner-la-campagne-du-xxie-siecle_4563231_823448.html?xtmc=bocagextcr=1

http://www.lemonde.fr/politique/article/2015/01/27/le-regroupement-des-villages-prochaine-etape-de-la-reforme-territoriale_4562477_823448.html

Donat
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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagger un abattoir municipal

2015-01-31 Par sujet Eric Debeau
Merci de vos réponses

Je reste surpris qu'il n' y a aucun abattoir dans OSM en France ;-( C'est
donc le premier ;-)

Pour répondre à Philippe, il s'agit d'un abattoir municipal qui a plus de
100 ans fonctionnant avec des employés municipaux et des indépendants pour
les pics de charge.

http://www.openstreetmap.org/way/320515536

Eric

2015-01-30 9:56 GMT+01:00 Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr:

 La discussion n'est plus nécessaire étant donné l'usage important. La doc
 fournie est suffisante. Et il n'y a a pas d'autre proposition concurrente
 visant à la déprécier et capable de l'égaler.

 Les discussions sont toujours possibles si les valeurs proposées ne
 suffisent pas ou sont ambiguës pour certains pays qui ne font pas certaines
 distinctions ou en ajoutent.

 La distinction peut être floue entre ngo et community, et la notion
 d'agrément et de concession pour le service public est aussi importante en
 France; que l'opérateur soit public ou privé, mais cette concession ne
 s'applique pas nécessairement à toutes les activités de l'opérateur ou même
 d'un seul de ses établissements qui peut avoir aussi d'autres délégations
 ou concessions.

 Un même établissement pouvant avoir pour chacune une voire plusieurs
 enseignes commerciales différentes (qui sont ce que voit le public à
 l'extérieur ou dans l'établissement, même si la loi impose de citer
 l'opérateur légal de l'établissement sur les factures, devis et documents
 légaux ou contractuels; indépendamment des enseignes dont la mention n'est
 pas obligatoire sauf si elle est contractuelle et partie du contrat de
 franchise liant le titulaire de l'établissement au titulaire de l'enseigne,
 puisque des services de l'enseigne doivent être rendus au public par
 l'exploitant de l'établissement car l'enseigne en fait publicité).


 2015-01-30 9:35 GMT+01:00 althio althio.fo...@gmail.com:

 Il y a aussi la très bonne suggestion de panieravide qui est
 malheureusement passée hors fil de discussion.

 operator:type=public
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:operator:type

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