Re: [OSM-talk-fr] BANBO = BANO belge : vos ideés pour faire un BANO belge svp. Merci
Oui, l'important c'est ce commencer à constituer une base de départ même imparfaite, et surtout forcément incomplète. Ca permet de lancer concrètement le projet et une fois lancé ça donne l'inertie pour passer les montagnes qui peuvent s'intercaler sur le chemin ;) Collectez tout ce qui est déjà disponible, mettez ça dans un unique dataset homogène, puis intégrez au fur et à mesure les données proposées ou négociées. Pour BANO, on a intégré au fur et à mesure les nouveau jeux de données adresse mis en opendata par des collectivité. Tout ça crée le mouvement et incite d'autres collectivité à s'y joindre. Rares sont ceux qui veulent se lancer au tout début (peur d'essuyer les plâtres), mais encore plus rares sont ceux qui veulent être les derniers... L'enjeu avec un vrai consortium est de passer à une gestion commune de la base. C'est plus long à mettre en place car cela oblige à bien penser le fonctionnement et là l'itératif est plus difficile à faire passer car les timing pour les refontes des systèmes actuels sont très longs et souvent coûteux. Le 26/05/2015 22:56, Vincent de Château-Thierry a écrit : Bonsoir Nicolas, Le 25/05/2015 18:08, Christian Quest a écrit : Super nouvelle ! Pour BANO on a utilisé ce qui était libre: - données opendata - adresses extraites automatiquement du cadastre (vectoriel) - adresses présentes dans OSM Ceci a permis d'avoir environ 15 millions d'adresses, c'est à dire 3/4 environ du total. On y a ajouté des positions les lieux-dits et des rues, ce qui monte le tout à environ 20 millions de localisations. Ceci a permis de remettre la BAN (officielle) en route et de lui donner un gros coup de boost. Fin novembre un premier accord a été signé avec l'IGN, La Poste et l'État (mission Etalab/SGMAP). Mi Avril, la BAN était disponible sous licence ODbL, diffusée par OSM-France. Elle contient pour l'instant les données collectées par l'IGN (cadastre, pompiers, etc) complétées par celles de La Poste. Il y a dans les 25 millions d'adresses, mais il faut retirer pas mal de doublons et de pseudo adresses... on retomber vers 20 millions une fois le tri fait. Pour BANBO, prenez aussi contact avec les services postaux. Ils doivent avoir une base relativement correcte. Les services de statistiques et du recensement doivent aussi avoir des données, ainsi que les opérateurs nationaux de réseaux comme l'électricité, le gaz, l'eau, le téléphone. Si on combine tout ça et surtout si on arrive à faire collaborer tout ce monde, on peut avoir une base unique de qualité qui coûte nettement moins que de tous maintenir tant bien que mal une base à soi... Le 24/05/2015 22:21, Nicolas Pettiaux a écrit : Bonjour, J'aimerais beaucoup, comme décrit dans http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Belgium/Base_Adresses_Nationale_Belge_Ouverte_%28BANBO%29 j'aimerais beaucoup lancer en Belgique un projet semblable à BANO. (...) Comment avez vous fait pour que * ce projet mette OSM au centre ? Pour mettre OSM au centre, on est (tout simplement) parti d'OSM :) Blague à part, le démarrage s'est fait en solitaire, contrairement à ce que tu sembles prévoir côté belge, avec un ensemble d'acteurs déjà identifiés. L'objectif initial n'était pas forcément de réveiller la BAN, mais avant tout de proposer quelque chose, indépendamment des initiatives passées, anciennes et un peu au point mort quand on a démarré. Donc l'idée, était assez peu de monter un consortium, et beaucoup de faire, par nous même, d'aboutir vite à quelque chose de défendable, en terme de volume et de qualité, sans prétendre ni à l'exhaustivité, ni à la qualité ultime. De l'agilité, en somme. Il fallait donc assumer un résultat rapide mais partiel, avec le lot de critiques associées : c'est pas complet ! C'est pas parfait !. Oui c'est incomplet, oui c'est imparfait, mais...ça existe, et surtout, on avance, en s'appuyant sur une logique illustrée chaque jour par OSM, qui est celle du cercle vertueux : tous ont a gagner aux contributions de chacun. Le passage BANO BAN a été un long chemin, c'est Christian qui t'en parlera le mieux évidemment. Dans cette phase, OSM (France) n'était pas juste la représentation associative des contributeurs, mais aussi un lobby, au sens où il a fallu défendre nos idées (ah, la licence ODbL, le repartage...), et avancer coûte que coûte, en montrant notre détermination à faire émerger BANO quoi qu'il arrive. Je n'ai pas idée des relations entre les acteurs que tu cites, à Bruxelles, le contexte n'a peut-être rien à voir avec celui rencontré ici ? En tout cas si le sujet prend, et qu'on peut y contribuer, ça sera avec plaisir. Que nous suggéreriez-vous de faire ? Quels seraient des délais raisonnables ? Que suggéreriez-vous que nous ne fassions pas ? (par exemple pour ne pas courir au problème ou à la difficulté chronophage) Produire rapidement une première compilation des sources en présence permettrait de fixer quelques idées, et de
Re: [OSM-talk-fr] BANBO = BANO belge : vos ideés pour faire un BANO belge svp. Merci
Je me demande bien, si en OSM on n'aurait pas besoin de 'differentier' les adresses. Pour La Poste c'est la boîte aux lettres, pour le cadastre la parcelle, pour l'aveugle la porte d'entrée (pour les autres visiteurs aussi, mais il n'ont pas besoin d'y être guidés). Les boîtes aux lettres peuvent être groupés, les entrées aussi. 2 parcelles peuvent être prises ensemble en pratique et celles avec un bâtiment sur un coin avec 2 portes d'entrée peuvent apparement avoir 2 adresses. Puis il peut y avoir une commerce. Avec des relations associatedStreet, il est relativement simple de déterminer/reconstruire l'adresse complète. En absence il faut commencer avec les fonctions géo de la BDD. Jo 2015-05-27 7:21 GMT+02:00 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr: Oui, l'important c'est ce commencer à constituer une base de départ même imparfaite, et surtout forcément incomplète. Ca permet de lancer concrètement le projet et une fois lancé ça donne l'inertie pour passer les montagnes qui peuvent s'intercaler sur le chemin ;) Collectez tout ce qui est déjà disponible, mettez ça dans un unique dataset homogène, puis intégrez au fur et à mesure les données proposées ou négociées. Pour BANO, on a intégré au fur et à mesure les nouveau jeux de données adresse mis en opendata par des collectivité. Tout ça crée le mouvement et incite d'autres collectivité à s'y joindre. Rares sont ceux qui veulent se lancer au tout début (peur d'essuyer les plâtres), mais encore plus rares sont ceux qui veulent être les derniers... L'enjeu avec un vrai consortium est de passer à une gestion commune de la base. C'est plus long à mettre en place car cela oblige à bien penser le fonctionnement et là l'itératif est plus difficile à faire passer car les timing pour les refontes des systèmes actuels sont très longs et souvent coûteux. Le 26/05/2015 22:56, Vincent de Château-Thierry a écrit : Bonsoir Nicolas, Le 25/05/2015 18:08, Christian Quest a écrit : Super nouvelle ! Pour BANO on a utilisé ce qui était libre: - données opendata - adresses extraites automatiquement du cadastre (vectoriel) - adresses présentes dans OSM Ceci a permis d'avoir environ 15 millions d'adresses, c'est à dire 3/4 environ du total. On y a ajouté des positions les lieux-dits et des rues, ce qui monte le tout à environ 20 millions de localisations. Ceci a permis de remettre la BAN (officielle) en route et de lui donner un gros coup de boost. Fin novembre un premier accord a été signé avec l'IGN, La Poste et l'État (mission Etalab/SGMAP). Mi Avril, la BAN était disponible sous licence ODbL, diffusée par OSM-France. Elle contient pour l'instant les données collectées par l'IGN (cadastre, pompiers, etc) complétées par celles de La Poste. Il y a dans les 25 millions d'adresses, mais il faut retirer pas mal de doublons et de pseudo adresses... on retomber vers 20 millions une fois le tri fait. Pour BANBO, prenez aussi contact avec les services postaux. Ils doivent avoir une base relativement correcte. Les services de statistiques et du recensement doivent aussi avoir des données, ainsi que les opérateurs nationaux de réseaux comme l'électricité, le gaz, l'eau, le téléphone. Si on combine tout ça et surtout si on arrive à faire collaborer tout ce monde, on peut avoir une base unique de qualité qui coûte nettement moins que de tous maintenir tant bien que mal une base à soi... Le 24/05/2015 22:21, Nicolas Pettiaux a écrit : Bonjour, J'aimerais beaucoup, comme décrit dans http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Belgium/Base_Adresses_Nationale_Belge_Ouverte_%28BANBO%29 j'aimerais beaucoup lancer en Belgique un projet semblable à BANO. (...) Comment avez vous fait pour que * ce projet mette OSM au centre ? Pour mettre OSM au centre, on est (tout simplement) parti d'OSM :) Blague à part, le démarrage s'est fait en solitaire, contrairement à ce que tu sembles prévoir côté belge, avec un ensemble d'acteurs déjà identifiés. L'objectif initial n'était pas forcément de réveiller la BAN, mais avant tout de proposer quelque chose, indépendamment des initiatives passées, anciennes et un peu au point mort quand on a démarré. Donc l'idée, était assez peu de monter un consortium, et beaucoup de faire, par nous même, d'aboutir vite à quelque chose de défendable, en terme de volume et de qualité, sans prétendre ni à l'exhaustivité, ni à la qualité ultime. De l'agilité, en somme. Il fallait donc assumer un résultat rapide mais partiel, avec le lot de critiques associées : c'est pas complet ! C'est pas parfait !. Oui c'est incomplet, oui c'est imparfait, mais...ça existe, et surtout, on avance, en s'appuyant sur une logique illustrée chaque jour par OSM, qui est celle du cercle vertueux : tous ont a gagner aux contributions de chacun. Le passage BANO BAN a été un long chemin, c'est Christian qui t'en parlera le mieux évidemment.
[OSM-talk-fr] Ces vêtements qui vous guideront partout
voirhttp://helloinnov.tumblr.com/post/119590865045/ces-vetements-qui-vous-guideront-partout?campaign=recirculation Doit-on y ajouter une attribution OSM? :) Pierre ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Code Fantoir sur deux communes
pour me faciliter le travail, j'ai ajouter un lien vers la carte bano et puis pour changer un peu ... j'ai ajouté quelques zones a mapper (rendu QA ordre decroissant de population) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Autocariste, dépôt de bus, de train
Bonjour Savez vous si il existe des tags particuliers pour les espaces de stockage de matériel destiné au transport, et/ou pour les entreprises de transport. Dans le genre j'ai trouvé des landuse=railwail pour les dépôts ferroviaires, des amenity=parking ou landuse=industrial pour les dépôts de bus, mais je trouve surtout des building=yes avec nom pour les bâtiments correspondant... C'est bien dommage qu'il n'y ait pas de tag précis pour, car si il est vrai que ce n'est pas un PI qu'on va chercher, à moins d'y avoir un rendez vous (on va pas demander à son GPS le dépôt le plus proche), mais ça représente généralement un point de repère important, comme ce sont des grosse emprises, avec généralement un gros logo. Ohèssèmmement, Virgile, contributeur. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] BANBO = BANO belge : vos ideés pour faire un BANO belge svp. Merci
Bonsoir Nicolas, Le 25/05/2015 18:08, Christian Quest a écrit : Super nouvelle ! Pour BANO on a utilisé ce qui était libre: - données opendata - adresses extraites automatiquement du cadastre (vectoriel) - adresses présentes dans OSM Ceci a permis d'avoir environ 15 millions d'adresses, c'est à dire 3/4 environ du total. On y a ajouté des positions les lieux-dits et des rues, ce qui monte le tout à environ 20 millions de localisations. Ceci a permis de remettre la BAN (officielle) en route et de lui donner un gros coup de boost. Fin novembre un premier accord a été signé avec l'IGN, La Poste et l'État (mission Etalab/SGMAP). Mi Avril, la BAN était disponible sous licence ODbL, diffusée par OSM-France. Elle contient pour l'instant les données collectées par l'IGN (cadastre, pompiers, etc) complétées par celles de La Poste. Il y a dans les 25 millions d'adresses, mais il faut retirer pas mal de doublons et de pseudo adresses... on retomber vers 20 millions une fois le tri fait. Pour BANBO, prenez aussi contact avec les services postaux. Ils doivent avoir une base relativement correcte. Les services de statistiques et du recensement doivent aussi avoir des données, ainsi que les opérateurs nationaux de réseaux comme l'électricité, le gaz, l'eau, le téléphone. Si on combine tout ça et surtout si on arrive à faire collaborer tout ce monde, on peut avoir une base unique de qualité qui coûte nettement moins que de tous maintenir tant bien que mal une base à soi... Le 24/05/2015 22:21, Nicolas Pettiaux a écrit : Bonjour, J'aimerais beaucoup, comme décrit dans http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Belgium/Base_Adresses_Nationale_Belge_Ouverte_%28BANBO%29 j'aimerais beaucoup lancer en Belgique un projet semblable à BANO. (...) Comment avez vous fait pour que * ce projet mette OSM au centre ? Pour mettre OSM au centre, on est (tout simplement) parti d'OSM :) Blague à part, le démarrage s'est fait en solitaire, contrairement à ce que tu sembles prévoir côté belge, avec un ensemble d'acteurs déjà identifiés. L'objectif initial n'était pas forcément de réveiller la BAN, mais avant tout de proposer quelque chose, indépendamment des initiatives passées, anciennes et un peu au point mort quand on a démarré. Donc l'idée, était assez peu de monter un consortium, et beaucoup de faire, par nous même, d'aboutir vite à quelque chose de défendable, en terme de volume et de qualité, sans prétendre ni à l'exhaustivité, ni à la qualité ultime. De l'agilité, en somme. Il fallait donc assumer un résultat rapide mais partiel, avec le lot de critiques associées : c'est pas complet ! C'est pas parfait !. Oui c'est incomplet, oui c'est imparfait, mais...ça existe, et surtout, on avance, en s'appuyant sur une logique illustrée chaque jour par OSM, qui est celle du cercle vertueux : tous ont a gagner aux contributions de chacun. Le passage BANO BAN a été un long chemin, c'est Christian qui t'en parlera le mieux évidemment. Dans cette phase, OSM (France) n'était pas juste la représentation associative des contributeurs, mais aussi un lobby, au sens où il a fallu défendre nos idées (ah, la licence ODbL, le repartage...), et avancer coûte que coûte, en montrant notre détermination à faire émerger BANO quoi qu'il arrive. Je n'ai pas idée des relations entre les acteurs que tu cites, à Bruxelles, le contexte n'a peut-être rien à voir avec celui rencontré ici ? En tout cas si le sujet prend, et qu'on peut y contribuer, ça sera avec plaisir. Que nous suggéreriez-vous de faire ? Quels seraient des délais raisonnables ? Que suggéreriez-vous que nous ne fassions pas ? (par exemple pour ne pas courir au problème ou à la difficulté chronophage) Produire rapidement une première compilation des sources en présence permettrait de fixer quelques idées, et de donner du concret pour les discussions entre acteurs. À suivre, vincent ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Squelettisation
la bd carthage c'est bien mais comme on peut le voir sur tile.openstreetmap.fr le tracer est trop approximatif pour être intégrer tel quel. Le 23 mai 2015 20:11, Frédéric Rodrigo fred.rodr...@gmail.com a écrit : Ça a été testé et écarté pour la voirie. Mais pas testé pour les cours d'eau. Je suis cependant septique. écarté pour quoi : les résultats été mauvais ou jugé inutile? À noter que Carthage est disponible : https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/bd-carthage-onm/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajouter une règle dans le site OSM?
Bonjour Il existe un greffon dans JOSM measurement Fournit une fenêtre et un calque permettant de mesurer la longueur et l’angle des segments, l’aire d’un chemin fermé et crée des chemins de mesure (qui peuvent également être importés depuis un calque GPS). Je ne l'ai pas essayé mais il existe Bernard -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Ajouter-une-regle-dans-le-site-OSM-tp5842700p5846041.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
