[OSM-talk-fr] Plus d'attributs pour les bandes cyclables

2017-02-27 Par sujet Nicolas Dumoulin 
Bonjour,

Puisqu'on parle des bandes cyclables.
Ça fait quelques temps que j'aimerai préciser les attributs des pistes
cyclables, en particulier :
 1. si la bande cyclable longe des places de stationnement, ou la
   distance entre les deux si une zone de sécurité (contre
   l'emportièrage) existe [1]
 2. la largeur de la bande cyclable

Pour situer mon idée un brin militante, j'aimerai pouvoir
classifier la qualité des aménagements grâce aux données OSM.
Mon idée perso est de carrément pouvoir déclasser des bandes cyclables
qui font 50cm de large le long de stationnement.

Bref, avez-vous déjà vu cela ?
Est-ce que vous avez déjà une idée de comment faire ?

Je pensais à des attributs du genre :
cycleway:right:lane:width = 0.8
cycleway:right:lane:dooring = yes
cycleway:right:lane:dooring_security_distance = 0

Merci

[1]
https://8e-etage.fr/2014/04/10/avez-vous-deja-ete-victime-d-emportierage/
-- 
Nicolas Dumoulin


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Re: [OSM-talk-fr] Avis à la population: EPCI 2017 dispos !

2017-02-27 Par sujet Jérôme Amagat 
c'est à jour pour toute la France et ça correspond au fichier sur
data.gouv.fr. (
https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/liste-des-etablissements-publics-de-cooperation-intercommunale-a-fiscalite-propre-au-1er-janvier-2017/
)
avec les bonnes frontières, le bon ref:FR:SIREN=*, le bon
local_authority:FR=*


il y a un tag wikipedia et wikidata pour un tiers environ
Pour les nom, il y a partout un name=* (quelquefois aussi des alt_name
official_name short_name ...) mais on va dire que le choix des name n'est
pas vraiment homogène.
(on peut obtenir la liste dans un csv avec overpass turbo :
http://overpass-turbo.eu/s/n4Z )
Il y a dejà le choix de quand mettre des majuscules. commencé ou pas par
Communauté de communes ou d'agglomération le nom de la communauté de com ou
d'agglo. Aussi savoir si il faut mettre des tirets, des virgules, des "de"
des "du" 
Quelque exemple de name prit plus ou mois au hasard :
Communauté d'Agglomération Amiens Métropole
Communauté d'Agglomération de Bastia
Bourges Plus
Communauté d'agglomération du Grand Besançon
Le Grand Dax
Pays de l'Or
Vallée de Chamonix-Mont-Blanc
Communauté de communes au Pays de la Roche aux Fées
Sicoval
Communauté de communes Latitude Nord Gironde
Communauté de Communes du Pays Solesmois
Haut-Lignon
Grand Lac - Communauté d'agglomération du lac du Bourget
...


Le 15 février 2017 à 16:42, Christian Quest  a
écrit :

> C'est ici https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/liste-des-
> etablissements-publics-de-cooperation-intercommunale-a-
> fiscalite-propre-au-1er-janvier-2017/
>
> Have fun ;)
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Re: [OSM-talk-fr] Carte OSM dans les médias

2017-02-27 Par sujet Philippe Verdy 
Tu noteras que c'est en fait via le fournisseur "Wemap" qui fournit aussi
France 3, l'AFP, le Parisien, et plusieurs fédérations sportives...

En revanche ce sont être des contours très simplifiés des circonscriptions
(certainement pour que toutes les données sur la France entière se chargent
sur la carte du site sans planter le navigateur ou avoir des délais trop
longs), et probablement pas les contours d'OSM, même si ça en vient
(peut-être, à moins que cela vienne de l'OpenData d'un Ministère ou de
données achetées par Wemap à l'Insee ou un autre): les écarts avec les
frontières communales sont assez significatifs de même que l'omission de
pas mal de petites enclaves internes ou externes dans les communes. Il ne
faut pas s'appuyer dessus pour un découpage précis par rue dans les
communes subdivisées.

Je suis curieux aussi de savoir si ces circonscriptions législatives ont
été revues avec les cantons modifiés des cantons de 2015 (à priori non, du
moins en 2015, mais on a tout de même eu pas mal de modifs dans les
communes et je ne pense pas que pour nombre d'entre elles elles conservent
les anciennes limites communales et préféreront n'avoir qu'un seul bureau
de vote dans les toutes petites communes rurales fusionnées, les anciennes
commuens devenues déléguées ou totalement fusionnées n'ayant plus la
compétence électorale et pas forcément de quoi non plus assez de monde pour
garder des listes distinctes pour plusieurs bureaux, même si ces bureaux
sont déplacés au même endroit). En revanche les communes urbaines les plus
peuplées et découpées peuvent garder ces limites basées sur les populations
par IRIS (ou quartier administratif bien que les règles électorales
imposent un découpage qui respecte l'équité des électeurs.

Le découpage cantonale de 2015 était basé aussi sur des statistiques de
populations officielles qui ont pu être révisés depuis. Normalement l'Insee
doit revoir les populations légales et cela peut affecter les
circonscriptions législatives si la règles des +/- 20% par rapport à la
population moyenne des circonscriptions n'est plus respectée. Même s'il n'y
aura pas de nouvelles circonscriptions, je m'attend tout de même à des
redécoupages locaux pour corriger ça. Mais ces élections sont proches
maintenant, si cela n'a pas été publié déjà, c'est trop tard, mais il y a
pu y avoir ce redécoupage qu'on n'a pas vus dans des décrets de 2016
(établis à partir des chiffres stabilisés des populations légales au
premier janvier 2016 en fait calculés sur les statistiques de 2015 ou sinon
estimées)

Le 27 février 2017 à 22:46, Donat ROBAUX  a écrit :

> Bonjour à tous,
>
> Je viens de tomber sur une carte OSM de l'émission Quotidien avec toutes
> les circonscriptions legislatives.
> http://www.tf1.fr/tmc/quotidien-avec-yann-barthes/
> pages/parlement-transparent.html
>
> L'usage se démocratise!
>
> Donat
>
>
> 
>  Garanti
> sans virus. www.avast.com
> 
> <#m_1375810390783057641_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
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[OSM-talk-fr] Carte OSM dans les médias

2017-02-27 Par sujet Donat ROBAUX 
Bonjour à tous,

Je viens de tomber sur une carte OSM de l'émission Quotidien avec toutes
les circonscriptions legislatives.
http://www.tf1.fr/tmc/quotidien-avec-yann-barthes/pages/parlement-transparent.html

L'usage se démocratise!

Donat


Garanti
sans virus. www.avast.com

<#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
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Re: [OSM-talk-fr] State of the Map France 2017 : Avignon !

2017-02-27 Par sujet Stéphane Péneau 
Je crois que c'est ce qui s'appelle "se faire avoir", et avec la forme 
s'il vous plait.


Je n'ai plus qu'à remplir le formulaire...   :-))

Et du coup, tant qu'on y est, une présentation du style :
"le RTK pour les nuls, par un débutant, et avec certainement des erreurs"

Ca vous tente ?

Stf

Le 27/02/2017 à 21:52, Vincent de Château-Thierry a écrit :

Bonsoir,

Le 27/02/2017 à 21:35, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :

Tu veux dire que maintenant que tu en as parlé sur la liste tu es obligé
d'y arriver.

On félicite donc Stéphane pour sa contribution à SOTM 2017 ;-).

Le 27/02/2017 à 21:20, Stéphane Péneau - stephane.pen...@wanadoo.fr a
écrit :

Le 26/02/2017 à 13:17, Vincent de Château-Thierry a écrit :

Le programme de la conférence se constitue à partir de maintenant. Il
repose, comme chaque année, sur la volonté de chacune et chacun de
contribuer, en proposant une présentation, une animation, un poster...
Toutes vos propositions sont les bienvenues, à déposer via cette 
page :

Je proposerai bien une présentation de la v2 de mon système de prise
de vue à 360°, sur le vélo, mais je ne suis pas sûr du tout qu'il soit
prêt pour le sotm.
Alors j'hésite...


Tsss tsss, à d'autres ! À d'autres ! Même inachevé, ça sera j'en suis 
sûr "inspirant", comme dit Jean-Louis.

Car sinon... tu ne crois quand même pas qu'on attendra le SOTM 2018 ?? ;)

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] State of the Map France 2017 : Avignon !

2017-02-27 Par sujet Vincent de Château-Thierry 

Bonsoir,

Le 27/02/2017 à 21:35, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :

Tu veux dire que maintenant que tu en as parlé sur la liste tu es obligé
d'y arriver.

On félicite donc Stéphane pour sa contribution à SOTM 2017 ;-).

Le 27/02/2017 à 21:20, Stéphane Péneau - stephane.pen...@wanadoo.fr a
écrit :

Le 26/02/2017 à 13:17, Vincent de Château-Thierry a écrit :

Le programme de la conférence se constitue à partir de maintenant. Il
repose, comme chaque année, sur la volonté de chacune et chacun de
contribuer, en proposant une présentation, une animation, un poster...
Toutes vos propositions sont les bienvenues, à déposer via cette page :

Je proposerai bien une présentation de la v2 de mon système de prise
de vue à 360°, sur le vélo, mais je ne suis pas sûr du tout qu'il soit
prêt pour le sotm.
Alors j'hésite...


Tsss tsss, à d'autres ! À d'autres ! Même inachevé, ça sera j'en suis 
sûr "inspirant", comme dit Jean-Louis.

Car sinon... tu ne crois quand même pas qu'on attendra le SOTM 2018 ?? ;)

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] State of the Map France 2017 : Avignon !

2017-02-27 Par sujet osm . sanspourriel 
Tu veux dire que maintenant que tu en as parlé sur la liste tu es obligé 
d'y arriver.


On félicite donc Stéphane pour sa contribution à SOTM 2017 ;-).

Jean-Yvon


Le 27/02/2017 à 21:20, Stéphane Péneau - stephane.pen...@wanadoo.fr a 
écrit :

Le 26/02/2017 à 13:17, Vincent de Château-Thierry a écrit :
Le programme de la conférence se constitue à partir de maintenant. Il 
repose, comme chaque année, sur la volonté de chacune et chacun de 
contribuer, en proposant une présentation, une animation, un poster...
Toutes vos propositions sont les bienvenues, à déposer via cette page : 
Je proposerai bien une présentation de la v2 de mon système de prise 
de vue à 360°, sur le vélo, mais je ne suis pas sûr du tout qu'il soit 
prêt pour le sotm.

Alors j'hésite...

Stf

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Re: [OSM-talk-fr] State of the Map France 2017 : Avignon !

2017-02-27 Par sujet Stéphane Péneau 

Le 26/02/2017 à 13:17, Vincent de Château-Thierry a écrit :
Le programme de la conférence se constitue à partir de maintenant. Il 
repose, comme chaque année, sur la volonté de chacune et chacun de 
contribuer, en proposant une présentation, une animation, un poster...
Toutes vos propositions sont les bienvenues, à déposer via cette page : 
Je proposerai bien une présentation de la v2 de mon système de prise de 
vue à 360°, sur le vélo, mais je ne suis pas sûr du tout qu'il soit prêt 
pour le sotm.

Alors j'hésite...

Stf

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Re: [OSM-talk-fr] changement de tag automatique par en France par un contributeur allemand

2017-02-27 Par sujet osm . sanspourriel 


Le 27/02/2017 à 16:54, Philippe Verdy - verd...@wanadoo.fr a écrit :


Cela ne change de toute façon rien à la question de modification 
automatique de "wikipedia=fr:*" en "subject:wikipedia=*", surtout 
qu'en plus cela n'a rien à voir ici avec les tags des projets 
historiques/commémoratifs: les tags "subject:" ne sont nécessaires que 
si l'objet et le sujet représentés sont distincts


Exactement, c'est la raison de la modification de l'Allemand (l'article 
portait sur Sciences Po Paris) et ensuite moi ou de Romain (référence à 
un article plus ciblé).


> même en anglais qui n'est pas toujours très à jour
le français non plus. il est d'ailleurs intéressant de noter que 
Wikipedia semble plus poussif depuis quelques années : ajouter des 
articles étaient semble-t-il plus motivant que les maintenir à jour.


Et entre les articles il y a des liens pour basculer d'une langue à l'autre.

> pour ne s'appuyer que sur des travaux publiés dans des pays 
anglophones ou des institutions anglophones


C'est effectivement le principe de Wikipédia : sourcer dans une langue 
inconnue de la plupart des lecteurs est un problème, dans la mesure du 
possible, Wikipedia/fr donne des sources en français, Wikipedia/en donne 
des sources en anglais, pas de quoi s'en offusquer.


Par contre sur wikipedia=, les variantes de langues sont équivalentes 
(voir http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:wikipedia), c'est 
seulement en cas de portée différente que l'on utilise wikipedia:lg.


Jean-Yvon

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[OSM-talk-fr] Réseau de bus d'Avignon et SOTM FR

2017-02-27 Par sujet Christian Rogel 
Suite à l’annonce du SOTM FR à Avignon, j’ai consulté le site TCRA et je vois 
que la carte OSM n’est pas à jour. Dans le centre, les lignes numérotées ont 
été remplacées par 3 boucles : la Baladine (toutes les 12 mn, arrêts à la 
demande), Cityzen Les Italiens (toutes les 6 mn) et Cityzen République (+ la 
navette du parking Piot, lequel est situé dans l’île de la Barthelasse, où se 
trouve aussi le camping d’Avignon)..
La Baladne dessert le campus La Salle et Cityzen Les Italiens l’université.
Il me semble que l’une des bonnes actions à faire serait de mettre à jour le 
réseau intra-muros et d’indiquer le tracé du futur tramway (banlieue Sud).

Le centre historique d’Avignon a une superficie suffisamment restreinte pour 
que la plupart des déplacements s’y fassent à pied, mais, les transports en 
commun auront des avantages certains pour beaucoup des participants au SOTM, 
d’autant que la circulation des automobilies n’y est pas facilitée par les 
nombreux sens interdits .


Christian R.
Dans l’espoir de vous y voir
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Re: [OSM-talk-fr] changement de tag automatique par en France par un contributeur allemand

2017-02-27 Par sujet Philippe Verdy 
Je vois que ce qui est tagué maintenant ce n'est plus le way d'un des
batiments mais un nouveau way englobant les deux batiments (adjacents :
est-ce bien deux bâtiments distincts?).

Cela ne change de toute façon rien à la question de modification
automatique de "wikipedia=fr:*" en "subject:wikipedia=*", surtout qu'en
plus cela n'a rien à voir ici avec les tags des projets
historiques/commémoratifs: les tags "subject:" ne sont nécessaires que si
l'objet et le sujet représentés sont distincts

Par exemple une statue de Napoléon a un "subject:" renvoyant à un article
sur Napoléon, independamment de l'article portant sur la statue elle-même
qui a déménagé depuis sa création ou parfois depuis son érection au lieu
indiqué, ou celui sur son auteur, ou celui de l'institution qui l'a acquise
ou l'expose, ou celui d'un batiment/d'une université): c'était bien ici un
objet portant sur une batiment de l'école elle-même et l'article renvoyait
à cette école, donc pas besoin du tout du préfixe "subject:" qui n'est
nécessaire que pour différencier les liens Wikipédia quand on en a
plusieurs candidats (le tag "wikipedia=*" sans "subject:" fait référence
par défaut à l'entité la plus géolocalisée, mais il n'est pas faut non plus
de renvoyer à un article plus générique non géolocalisé décrivant une série
d'objets n'ayant pas d'article individuel, cependant on peut aussi chercher
si les objets individuels n'ont pas des catégories appropriées sur Commons
et dans ce cas Wikidata est une meilleure référence commune, puisque les
articles Wikipdia peuvent fusionner plusieurs sujets apparentés sans tenir
compte du critère de géolocalisation).

J'ai vu parfois même des substitution ne laissant même aucune valeur de
langue par défaut (donc uniquement un ou plusieurs wikipedia:=*"), ou
en remplaçant la référence par Wikipédia défaut en français par une
référence en allemand ou anglais dans une zone d'abord francophone avant
tout: peu importe la qualité relative de l'article francophone, s'il existe
les autres langues sont liées par Wikidata et l'article francophone peut
encore être amélioré au cas où, mais le plus souvent j'ai vu des articles
francophones très complets remplacés par des ébauches très pauvres dans
d'autres langues, même en anglais qui n'est pas toujours très à jour,
seulement à cause du fait que l'article complet francophone peut avoir des
sections marquées comme "à réviser" ou des parties conflictuelles, absentes
totalement des ébauches dans d'autres langues qui à peu près toutes
renverront à l'article plus complet en français dans les régions
officiellement francophones et disposant de plus de contributeurs locaux
mieux à même de discuter et régler les détails. Cette question de langue
pertinente fait parfois débat pour les langues régionales non
officiellement reconnues (comme le breton ou la catalan) mais en général
les articles dans ces langues sont rarement suffisants et ne s'appuient pas
assez sur des données officielles facilement vérifiables et s'intéressent
plus à la vision régionaliste sans sa préoccuper des autres informations
(comme les statistiques, les élections et élus, le développement
économique, les transports...) et balayent complètement des éléments
historiques, car ils manquent encore plus de contributeurs et peuvent donc
encore plus manquer de neutralité.

Je pense donc que malgré tout priorité doit être donné aux langues
officielles (les articles dans ces langues géreront les conflits et la
neutralité de points de vue avec plus de monde et plus de références
utiles, mais cela n'empêche pas du tout d'avoir des vues plus régionalisées
dans les articles liés dans d'autres langues, qui apportent aussi leur
point de vue, même si ce point de vue ne trouve pas sa place dans l'article
débattu dans la langue officielle).

Enfin reste le cas des zones officiellement bilingues (exemple : Bruxelles,
choisir entre le français et le néerlandais pourrait faire débat et
provoquer des conflits d'édition dans OSM: on mettra donc les deux langues
explicitement, mais je nepense pas qu'il soit approprié pour autant de
mettre l'article en anglais comme langue par défaut, à moins qu'il soit
raisonnablement étoffé avec les éléments essentiels ne faisant pas beaucoup
de débat et selon un axe plus neutre que les orientations prises dans les
deux langues, mais il faudrait que les deux communautés s'entendent sur le
contenu et l'orientation commune dans la version anglaise; cependant
l'article anglophone peut prendre lui aussi une orientation très
anglosaxonne et même ne pas vouloir reconnaitre des éléments pourtant
officiels: la Wikipédie anglophone a ses propres standards qui parfois ne
respectent pas du tout les points de vues locaux et contestent même les
références officielles locales pour ne s'appuyer que sur des travaux
publiés dans des pays anglophones ou des institutions anglophones). Comment
trancher dans ce cas-là ? je pense qu'il faut s'appuyer sur des
statistiques: Bruxelles reste encore majoritairement franc

Re: [OSM-talk-fr] changement de tag automatique par en France par un contributeur allemand

2017-02-27 Par sujet Romain MEHUT 
Bonjour,

Pour info, j'ai corrigé cf. https://www.openstreetmap.org/changeset/46147393

Romain

Le 4 février 2017 à 22:30,  a écrit :

> Pour ce changement ce n'est pas exact :
>
> Certes selon le wiki 
> le choix est discutable : subject
> :*wikipedia*=* (pour des
> monuments commémoratifs, stèles, plaques, statues, etc)
> Mais par contre là où il a raison c'est que l'article ne correspond pas à
> l'objet à cet endroit.
>
> C'est je suppose le critère pour cette édition automatique.
> Il vaudrait mieux passer par Osmose pour suggérer de modifier.
> Frédéric, une idée viable ?
>
> Jean-Yvon
>
>
> Le 04/02/2017 à 01:53, Philippe Verdy - verd...@wanadoo.fr a écrit :
>
> Je vois des changesets comme
> https://www.openstreetmap.org/way/42862082
>
> où massivement/automatiquement les tags de références "wikipedia=fr:*"
> sont remplacés par un tag non discuté "subject:wikipedia=fr:*"
>
> Je n'ai jamais vu une telle décision de changement, et ce namespace
> "subject:" ne correspond à rien. Cela est fait par lui sur divers objets de
> tous types (sans réfléchir, visibment de façon totalement automatique)
>
>
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