Re: [OSM-talk-fr] [OSM-Talk-fr] tagger les dark store

2022-03-25 Par sujet osm . sanspourriel 





Par ailleurs Florian, quand tu disais qu'Amazon n'était pas de la
vente au détail, si, c'est de la vente au détail.


Marc se sera reconnu.

Philippe, dark store est bien un terme anglais :

https://en.wikipedia.org/wiki/Dark_store

The term *dark store*, *dark shop*, *dark supermarket* or *dotcom
centre* refers to a retail outlet or distribution centre
 that caters
exclusively for online shopping

Aux nuisances avérées :
> In January 2022 the city of Amsterdam froze the opening of new dark
stores because of noise and increased scooter traffic near stores, also
the appearance of the stores was considered unkempt.

Mais ce qui est proposé (sans réinventer la poudre) a ma préférence.

Peut-être ajouter une clé

warehouse=local pour distinguer des plateformes logistiques livrant sur
une région / un pays ?

(ou delivery, range... : range c'est utilisé pour les golfs,
https://www.openstreetmap.org/way/404843925#map=16/41.3302/-96.0157 !),
là on est plus proche des concepts de classification des réseaux
cyclistes : local; regional, national...).

Jean-Yvon



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Re: [OSM-talk-fr] [OSM-Talk-fr] tagger les dark store

2022-03-25 Par sujet osm . sanspourriel 

De plus avec l'exemple de Monoprix utilisant son sous-sol comme base
logistique d'Amazon, c'est criant : on est bien dans la partie logistique.

Par ailleurs Florian, quand tu disais qu'Amazon n'était pas de la vente
au détail, si, c'est de la vente au détail.

La vente au détail veut dire que le client peut acheter une ou quelques
pièces, par opposition au grossiste qui va se réapprovisionner en grande
quantités (ou pas d'ailleurs masi à moindre coût), c'est à dire que dans
le cas de la ventre en détail, c'est le client final (ou son
installateur) qui va acheter, sans contrainte forte sur le nombre de
pièces à acheter en une seule fois.

Jean-Yvon

Le 25/03/2022 à 07:53, Florian LAINEZ - winner...@free.fr a écrit :

la logistique du dernier km est une activité industrielle ?
c'est une bonne remarque : c'est à la croisée d'une activité industrielle
et de "retail". Néanmoins, si je devais choisir, étant donné que l'accès
est interdit au public, je pencherai du côté industriel/logistique

Du coup, j'ai l'impression qu'on est toujours sur :
- industrial=warehouse
-
operator=Frichti;Kol;Cajoo;Flink;Getir;Gorillas;Glovo;GoPuff;Yango;Deli;Zapp;Rohlik;Bam
Courses



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Re: [OSM-talk-fr] [OSM-Talk-fr] tagger les dark store

2022-03-25 Par sujet Florian LAINEZ 
Tiens, le grand retour de Philippe Verdy ! On s'inquiétait de ton absence ;)

@marc_marc beaucoup de tes réponses se trouvent dans le rapport de l'APUR,
je vais les résumer ici :
- ces entrepôts sont parfois dans des locaux industriels, mais la plupart
du temps au rdc d'un bâtiment d'habitations (dans la plupart des cas, ils
remplacent un ancien commerce)
- il sont rarement "invisibles" depuis la chaussée : la plupart du temps,
une enseigne ou à défaut une rangée de scooters garés devant permet de les
identifier clairement
- la liste des operator est mentionnée dans le rapport
- c'est un marché très récent amené à être consolidé : l'operator évoluera
sûrement assez rapidement, en effet. Néanmoins le concept même de dark
store est amené à perdurer, ça vaut donc le coup de standardiser des tags
pour cela.
- Je vois un réel intérêt à les cartographier, à la fois pour mieux évaluer
les nuisances perçues par le voisinage que pour prendre en compte leur
nouvelle utilité sociale

la logistique du dernier km est une activité industrielle ?
>
c'est une bonne remarque : c'est à la croisée d'une activité industrielle
et de "retail". Néanmoins, si je devais choisir, étant donné que l'accès
est interdit au public, je pencherai du côté industriel/logistique

Du coup, j'ai l'impression qu'on est toujours sur :
- industrial=warehouse
-
operator=Frichti;Kol;Cajoo;Flink;Getir;Gorillas;Glovo;GoPuff;Yango;Deli;Zapp;Rohlik;Bam
Courses

Le jeu. 24 mars 2022 à 13:30, Eric SIBERT  a
écrit :

>
> https://www.lemonde.fr/economie/article/2021/03/17/dark-store-plongee-dans-un-supermarche-de-l-ombre_6073393_3234.html
>
> Eric
>
> Le 24/03/2022 à 12:58, Philippe Verdy a écrit :
> > C'est des commerces légaux au moins? Parce que "dark store" ça semblerait
> > montrer autre chose, comme
> > - des lieux de revendeurs ou trafiquants
> > - des ateliers ou cuisines clandestines
> >
> > Sinon, on n'a pas de meilleur terme? Ça ressemble en fait plus à un
> > pseudo-anglicisme (il suffit de voir les marques créées en France!), je
> me
> > demande si les britanniques ou américains utilisent vraiment ça.
> > Avant de taguer, vous avez des refs ailleurs qu'en France?
> >
> > Le mer. 23 mars 2022 à 19:21, Florian LAINEZ  a
> écrit :
> >
> >> Hello,
> >> Les "dark store " pullulent
> dans
> >> nos villes, comment mapper ça ?
> >> L'agence d'urbanisme parisienne APUR a récemment publié une étude dédiée
> >> <
> >>
> https://www.apur.org/sites/default/files/drive_pietons_dark_kitchens_dark_stores_paris.pdf?token=QHM2BKlT
> >>>
> >> et j'en déduis les points suivants :
> >> - les lieux ne sont pas accessibles au public : ce sont des entrepôts et
> >> non des commerces.
> >> Néanmoins building=warehouse n'est pas adapté car le lieu est souvent
> situé
> >> au rdc d'un bâtiment d'habitations.
> >> - il faut donc *le plus souvent* les tagger avec un point, comme ici par
> >> exemple https://www.openstreetmap.org/node/9600880977
> >>
> >> industrial=warehouse pourrait fonctionner, surtout que son usage explose
> >> cf.
> https://taginfo.openstreetmap.org/tags/industrial=warehouse#chronology
> >> à cela, on rajoute
> >> operator=Frichti;Kol;Cajoo;Flink;Getir;Gorillas;Glovo;GoPuff;Yango
> >> Deli;Zapp;Rohlik;Bam Courses
> >>
> >> Un tag supplémentaire ne serait-il pas le bienvenu pour préciser que
> c'est
> >> du commerce de détail ?
> >> J'oublie autre chose ?
> >>
> >> --
> >>
> >> *Florian Lainez*
> >> @overflorian 
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